Le Mac de plus en plus présent dans les facs US

Christophe Laporte |
Les étudiants américains vont devoir s'équiper prochainement en matériel informatique. Pour les aider à faire le bon choix, plusieurs universités américaines mettent à leur disposition des statistiques. Ces statistiques sont l'occasion de se rendre compte à quel point Apple a gagné du terrain sur ce marché.

Si l'Université de Californie était très Mac dans les années 90 (lire : 12 ans de Mac à l'université de Californie), ce n'était pas le cas de l'Université de Virginie, où le Mac plafonnait à 6,6 % en 1997.



À noter que les alternatives à Windows et Linux sont ces dernières années de plus en plus rares.

Autre évolution notable : la quasi-disparition des ordinateurs de bureau sur le campus en 10 ans.



Rappelons qu'Apple s'est emparée de la première place dans l’éducation supérieure sur le segment des ordinateurs portables en 2007 (lire : Éducation : Apple passe devant Dell aux États-Unis).

avatar shenmue | 

@Dmax:"c est clair que ca place apple, aux USA en tous cas, comme un concurrent maintenant capable de faire un truc inimaginable il y a juste 2-3 ans, menacer vraiment MS."

Tout à fait. Les pubs Crosot viennent de ce constat qui est gravissime pour eux, d'un effritement durable de leur PDM chez des personnes qui seront les décideurs de demain et qui donc risquent de privilégier les solutions Apple dans les entreprises, chasse gardée de Microsoft aujourd'hui.
Et la réaction du géant de Redmond est un démenti cinglant à ceux qui ironisaient encore il y a peu sur un Apple inoffensif pour Microsoft aux US. On voit aussi qu'à partir d'une taille de PDM critique, il devient encore plus facile d'aller plus loin, vu l'augmentation induite de visibilité.
Imaginer Apple majoritaire dans certaines universités à l'horizon 2010 n'est plus inconcevable. C'est tout de même un seisme si on prend un poil de recul.

avatar françois bayrou | 

@ shenmue "chez des personnes qui seront les décideurs de demain et qui donc risquent de privilégier les solutions Apple dans les entreprises"
Il reste encore du chemin quand même, entre les DSI, qui voient toujours Apple - a tort ou a raison - comme un truc élitiste donc cher et pas compatible, et les SSII, qui ont tout intérêt à voir du MS partout, avec son flot habituel de prestations haut de gamme à facturer très cher ( et zou un Exchange, et zou un MSSQL server, avec leur lots de .NET a déployer, au fait vous voulez pas un intranet tout en silverlight ? l'ensemble étant évidemment incompatible avec OS X, quel dommage )
Si ca change tout doucement pour les DSI, les SSII risquent de faire preuve de mauvaise foi encore longtemps.
Enfin c'est l'impression que j'ai, en espérant me tromper ! :)

avatar powerjaja | 

Il est intéressant de noter qu'au moment du retour de Steve aux commandes d'Apple en 97, les chiffrent ont pas mal baissés entre 1997 et 1998.
Steve devait être en train de rétrograder pour avoir la reprise nécessaire à l'accélération qu'on connaît aujourd'hui ;-)

avatar Un Vrai Type | 

@ warmac : On aura compris que pour toi, la miniaturisation est débile et que donc les clients qui ont des Macbook Air sont débiles.
Le macbook Alu est le seul portable en alu pour moins de 1300€
Le seul...
Unique...

Apple pourrait même le vendre encore plus cher. Tant que Dell, HP etc... seront à la ramasse et vendront des chars d'assauts à 600€, les portables d'1" de hauteur resterons chers.

@ powerjaja : En 1997, le mac était un ordinateur buggué, dépassé sur le réseau, le vectoriel etc...
Apple a acheté Next pour avoir un OS viable à moyen-long terme. Mac OS "classic" était depuis sa version 7.5.1 une horreur difficilement maintenable.
Malgré le système 8.0 et le 8.6 qui ont été revus en profondeur (donc qui ont coûté cher à Apple), mac OS n'a jamais retrouvé la stabilité des version 6.0 (normal puisque le coeur n'était pas prévu pour les évolutions d'alors notamment le multitâche et la multiplication des périphériques.
Il faut compter au contraire une progression constante depuis qu'Apple installe Mac OS X par défaut sur ses ordinateur (et la mort de OS 9 n'a pas inversé la tendance).

De plus Mac OS X permet aux ingénieurs en informatique de faire leur projets prévu sous linux directement. J'ai été le second à avoir un mac pour faire ces projets dans mon école d'ingénieur en 2002... Et à l'époque, il faut reconnaître que Mac OS X n'était pas encore complet...

avatar alushta | 

@françois bayrou
Entièrement d'accord sans oublier le nombre de périphériques non compatible, le manque de programme pro dans le domaine industriel, le manque d'ordinateurs pro (rack 19', encastrable, industriels, anti-choc, ....) et l'Apple premier prix (moins de 500€).

Apple va grimper mais ne sera jamais majoritaire dans les entreprises (max 15%). Quand on voit le nombre impressionnant de périphériques/logiciels communiquant encore par le port série, port parallèle, je me dis que Apple ne rentrera pas encore dans le domaine pro!

avatar paisley | 

@ alushta
[quote] Quand on voit le nombre impressionnant de périphériques/logiciels communiquant encore par le port série, port parallèle, je me dis que Apple ne rentrera pas encore dans le domaine pro! [quote=*]

Pour ce qui est des périphériques et autres composante en port parallèle et port série (RS 232), ce matériel a évolué et disponible en USB, certaines machines ne sont plus disponibles en RS 232.... mais ça prend du temps car très souvent ces composants sont très solides et durent très longtemps (imprimantes, lecteurs de codes barre, appareils de mesure...).
Ensuite dans les PME ou grosse PME la direction peut facilement imposer une politique informatique, ce qui n'est pas le cas les grosses ou très grosses entreprises, où les directions informatiques préfèrent "protéger" leur fauteuils à roulettes !!!! mettre une structure réseau client/serveur sur Mac coûte 20 à 30% moins cher en frais de gestion et licences que Win. L'exemple de Virgina Tech au moment de la construction de leur super calculateur en était la preuve, la solution Apple coûtait 20% moins cher que l'équivalent IBM.

avatar alexiase | 

Entre fantasme et réalité y a un fossé.
1) on ne parle que des facs US, ce qui ne représente pas le marché US loin de là. Et le marché US n'est pas représentatif du marché mondial.
2) nouvel OS chez µSoft: 7 efface Vista et de loin, pour une RC en 64b c'est très efficace. Imaginer que des sociétés comme Apple ou Microsoft ne réagissent pas c'est naif. Là où ils sont les dirigeants, malgré les apparences, ne sont pas des cons.
3) Tarifs tjs élévés chez Apple qui limites les envies d'achats des entreprises, sans compté le coté vérouillé Apple. Pieds et poings liés dans une entreprise c'est tout simplement exclu. Je ne parle même pas de la de survie des produits.... la compatibilité Apple pour les anciens softs et Os n'est de loin pas aussi bonne que celle de µSoft. La pérénité Apple est très mauvaise.
4) La politique Apple est clairement tournée grand publique.
5) La politique Apple est clairement tournée vers la vente de contenus iTunes Store et Appstore (c'est d'ailleurs iPod qui a sauver la marque et redonné à Apple la côte d'amour). Dernier coup de génie bootcamp... le reste ... c'est de l'oredre de l'anecdote.
PS @ warmac : Comparer les concurrents à des chars d'assauts, c'est un manque de connaissance du marché... les autres ne sont pas des Apple, mais de la à dire que tout ce qui n'est pas Apple est moche .... Le Mac pro n'est pas beau, juste austère, et comparé à la série Z de Sony les Alu ressemblent à des briques avec des lignes grossières.... On peut débattre longtemps la dessus, mais le design Apple ne fait pas et ne fera jamais l'unanimité, c'est comme ça. De là a vendre encore plus cher?? Possible ça réduira encore plus le marché Apple (moins de gens pouvant s'offrir la marque....) bref marketing pur et dur

avatar Un Vrai Type | 

@ alexiase :
-> 5) Pour info, c'est l'iMac en 1998 qui a redonné des couleur à la marque, avec l'ordinateur le plus vendu de l'histoire de l'informatique.
Cela s'est confirmé en 2000...

L'iPod n'est de sortie qu'en 2001 et il fallait un mac pour l'utiliser pleinement...

PS -> Ensuite, attaque moi, ce sont MES propos (pauvre warmac...).
Cite moi un seul 13" ou 15" de moins de 1" de haut moins cher que les macs.
Paf, un constat... la miniaturisation se paye.
Dingue hein ? Non ? :)
Qu'ai-je dit d'autre ? Ha oui, que à 600€ on avait un char d'assaut. Ben tu ne le contredit en rien, désolé.

Autres points -> C'est vrais qu'un OS à 99% de produis Opensource, respectant les standards de l'industrie et s'ajoutant comme client dans presque tous les environnement, c'est pieds et poings liées.

Quand aux prix, c'est sûr que Dell est moins cher... Certains ?
Ho ben finalement, pas si souvent que ça quand même... Quand on compare avec Dell, il faut comparer avec le prix réel des machines pas la publicité "a partir de".
Mes clients sont plutôt très satisfait de la réelle baisse du coût informatique que leur "switch" à crée.
Ho et ils ne sont pas tous cons, ils savent compter...

Bonne journée et oublie un peu les idées toutes faites.

avatar warmac | 

@ Un vrai type :
C'est toi qui prend la liberté d'utiliser le terme débile... je n'ai jamais insulté personne, c'est du déournement de propos.
De plus je n'ai rien contre le macbook air : c'est une machine qui fait réver par sa finesse, mais qui est bien mal adapté à mon usage et surtout bcp trop cher pour ce que je veux y mettre. Là encore tu détournes mes propos puisque je répondais à une remarque sur l'omniprésence du macbook alu : lui pour le coup est cher, car l'étudiant que je suis vise un portable à 1000€, l'alu je m'en tape, et c'est en tous cas le prix que j'y ai toujours mis, alors quand en plus ma petite personne qui a gentiment investi ces dernières années dans une farandole de périphériques firewire 400 et 800 (3 DD, 1 graveur, 1 camescope...) qu'il a toujours eu bcp de plaisir à brancher "à la chaine" et à apprécier la rapidité, ça fait mal aux fesses d'investir autant dans un ordi dont les ports correspondants ont été enlevés par pingrerie (parce qu'ils auraient au moins pu mettre un eSata ou un usb à la place).

Et je suis d'acord avec alexiase, tous les concurrents ne sont pas des chars d'assaut, et même si je reste fidèle à apple pour sa simplicité et sa fiabilité, ce n'est pas une raison pour dénigrer les autres (et vu la déception des nouveaux macbook j'avoue de plus en plus lorgner les netbook sous linux)

avatar java2412 | 

Sur la Fac ou chez soin OK, mais dans le monde de l'entreprise, je ne pense pas que Microsoft soit menacé tant que la suite Office sur Mac ne sera pas au niveau de la suite PC. Sans VBA point de salut. Je travaille en banque d'affaire et nous avons toujours Win XP, Office 2003 et tant qu'on n'aura pas la même interface sur Excel avec les mêmes raccourcis clavier, ni la même présentation sur Powerpoint on ne changera pas, parce que personne n'a envie de perdre du temps. J'ai Excel 2004 sur mon Mac et travailler sur mes modèles dessus est ignoble.

avatar alushta | 

@paisley
Oui, c'est trouvable en USB mais c'est pas toujours 100% compatible. Après je ne suis pas convaincu qu'une PME qui s'équiperait chez Apple lui reviendrait à moins cher même en termes de licences et en entretien. Tu as pris un cas mais il y a la majorité qui sont en défaveur d'Apple.

avatar shenmue | 

Tiens, notre pote alexiase qui vient vendre sa soupe hors de macb...
Et pour dire quoi ?
ben comme d'hab, pour dire que tout ces chiffres ne veulent rien dire...
Sont chiants ces trolls à radoter. Tellement prévisible tout ça.
Le gars qui ne comprends même pas que l'université américaine, c'est le creuset des décideurs de demain...mais non hein, un minimum de réflexion sur une news d'importance, c'est trop en demander.
Vraiment usant...

avatar shenmue | 

@àlexiase:"Pieds et poings liés dans une entreprise c'est tout simplement exclu."

TROLL de l'année spotted..
Parceque sans rire Alexiase, c'est gentil de venir débiter tes salades ici, mais tu le SAIS tout de même qu'à l'heure actuelle les entreprises ont DEJA les pieds et poings liés avec Microsoft et que là, bizarrement tu n'y trouves rien à redire.
Je te l'ai déjà dit: le troll, ça finit par se voir...

avatar shenmue | 

@Alexiase:"la compatibilité Apple pour les anciens softs et Os n'est de loin pas aussi bonne que celle de µSoft. La pérénité Apple est très mauvaise. "

Encore un troll..deux en deux lignes. tu fais fort

Et je passe "tout le reste est de l'anecdote", "marketing pur et dur".
Mis à part troller, tu sais faire quoi ?

Et encore, trop fort: "On peut débattre longtemps la dessus, mais le design Apple ne fait pas et ne fera jamais l'unanimité, c'est comme ça"

Autant de co...ries assénées avec un tel applomb...
Tu dis que la beauté des macs est subjective mais tu commences par "le MAc pro n'est pas beau".

Mais dis donc, tu es d'une incroyable cohérence dans tes propos !!
Il n'y a pas UN SEUL MOT dans tout ce que tu dis qui ne suintes pas le troll pur et dur comme tu dis.
Vu tes avis tous faits sur la question mac, tu viens là pour débattre ou juste pour nous dire que Seven va tout défoncer (lol) que les macs sont hors de prix, que le reste est du bling bling vendu par le seul marketing et que jamais les chiffres pour Apple ne veulent dire quelque chose alors que le moindre chiffre pour windows est hautement révélateurs ?

avatar rdana | 

Je ne suis pas sur que l'on puisse se projeter a long terme pour l'évolution des pdm du mac: les étudiants qui aujourd'hui choisissent le mac pourront trés bien travailler sur PC plus tard. Ils sont simplement habitués a l'informatique en général et n'auront pas de "résistance" pour passer d'un système a l'autre, comme ça été le cas jusqu'à maintenant.

avatar shenmue | 

@Alexiase:"Entre fantasme et réalité y a un fossé."

Parce que des CHIFFRES ce sont des fantasmes ? La news est factuel, ton troll lui mériterait d'être virtuel.
Je sais j'exagère, mais ta réaction insupporte.

La news parle de quoi ?
Du poids d'Apple dans les universités américaines.
Laisse t-elle entendre que cela peut être extrapolé ailleurs ?
Non
Laisse t-elle entendre que le marché mondial est le sujet ?
Non
alors que vient faire ta réaction là dedans ?
tu m'expliques ?

avatar alushta | 

[quote]shenmue [24/05/2009 15:52]Encore un troll..deux en deux lignes. tu fais fort[/quote]
Beaucoup demande min la version de Mac Os 10.4 (de fin avril 2005) voir 10.5! Sur Microsoft 98% tourne sur XP (de 2001), beaucoup tourne encore sur 2000!

Pour l'OS, la nouvelle version sera non compatible avec les G5 (dernier en avril 2005) alors de Seven va tourner sans autre sur tous les pc qui on XP (donc après 2000)

Mac OS X a ses avantages, mais dire que la retro-compatibilité logiciel est un bon fort d'Apple c'est un peu se foutre de la gueule du monde!

avatar shenmue | 

@Rda:"Ils sont simplement habitués a l'informatique en général et n'auront pas de "résistance" pour passer d'un système a l'autre, comme ça été le cas jusqu'à maintenant."

Pas de résistances sans doute mais des préférences, sûr. Acheter un mac est un CHOIX. Et certains de ces jeunes gens deviendront demain ceux qui prendront des décisions d'équipements. Si ils estiment qu'il fait meilleur en bossant sous OSX, ils ne vont pas se gêner, comme ces cadres dirigeants qui ne se gênent pas aujourd'hui pour imposer OSX mobile dans certaines boîtes.
Et ça n'a pas été le cas jusqu'à maintenant cette situation puisque justement on a pas encore vu apparaître sur le marché de l'emploi ceux qui aujourd'hui étudient aussi massivement sous OSX. C'est là qu'un effet cheval de troie pourrait se faire sentir. Et l'on a AUCUN autre référent en la matière vu que c'est bien la première fois de son histoire qu'Apple atteint de tels chiffres dans les facs

avatar shenmue | 

@Alshta:"Mac OS X a ses avantages, mais dire que la retro-compatibilité logiciel est un bon fort d'Apple c'est un peu se foutre de la gueule du monde!"

Ce n'est pas cela que je dis, mais tout le monde sait bien que celle vantée par Microsoft (de retro-compatibilité") est une blague...
Le nombre de problèmes entre deux versions espacées du même logicile chez Microsoft fait que l'on se demande s'il s'agit bien du même éditeur !!!
ça fait 11 ans que je bosses sur Paris, alors ce genre d'argument me fait bien rigoler...
Utiliser windows 2000 dans une boîte aujourd'hui n'a rien à voir avec la retro-compatibilité du reste. C'est lorsqu'il faudra basculer tous les documents sur des versions ultérieures (avec toutes les macros liées) qu'on va bien rigoler....

avatar françois bayrou | 

"c'est lorsqu'il faudra basculer tous les documents sur des versions ultérieures (avec toutes les macros liées) qu'on va bien rigoler...."

Ca c'est bien vrai ... et une belle prise de tete entre ceux qui ont basculé et ceux qui sont restés sur les anciennes versions, comme d'hab ...

"ce document powerpoint a été créé avec une ancienne version de Microsoft Powerpoint... voulez vous continuer ? Oui, non, annuler, aide"

"voulez vous activer les macros ? Oui, non, annuler, aide, aide sur les macros, a propos de MS MacroScript Seven"

"ce document powerpoint a été créé avec une version plus récente de Microsoft Powerpoint ... Ce document risque de ne pas s'afficher correctement ... voulez vous continuer ? Oui, non, annuler, aide, mettre à jour"

"Si vous enregistrez ce document au format Microsoft Powerpoint vous risquez de perdre la mise en page, voulez vous continuer ? Oui, non, annuler, aide, mettre à jour"

Bon je ne vous les fais pas toutes, pour la plupart vous connaissez, forcément :)

avatar alexiase | 

@Un Vrai Type
L'iPod n'est de sortie qu'en 2001 et il fallait un mac pour l'utiliser pleinement...
relis mes propos et ne réagit pas comme si tu construisais les Apple toi même.
Ce qui a redonner la côte d'amour à Apple c'est l'iPod. La redécouverte du public de la marque ne c'est pas faite au travers des ordis... Même si l'iMac ....
Franchement je ne suis pas attiré du tout par les iMac mais bon je suis le seul.
Ensuite le: mes clients ont un mac et c'est moins cher.... discours galvaudé qui ne tient pas compte de l'achat des soft et soucis de mise à jour lors des passage aux différentes versions d'Os X. Mais ça on préfère l'oublier. Il n'y a pas que des avantages à être sous Apple. Il y a aussi des avantages.
Evitons mêmes le sujet des anti virus ... puisque que Mac est insensible aux virus enfin sauf ceux auquel il n'est pas insensible mais là ce sont les users qui sont idiots...et qui cliquent .... Je connais ce discours par coeur.

Ensuite pieds et poings liés pas d'accord??
Tu peux faire jouer la concurrence entre différents fabricants de Mac .... Ah bon tu as des machines non Apple qui tournent sous os X?? Tu es en pirateur alors....
Mac c'est Os + machine c'est ça pieds et poings liés.
L'aspect openSource de Os X tu as le droit d'y croire pour ma part ce n'est pas crédible. Et ça ne change rien au reste.

@shenmue
j'évite de te parler, au vu des tes performances ici et là. Tu ne mérites aucune réponse de ma part.

avatar alexiase | 

Mon discour est globalament différents, y a du bon chez Apple et du moins bon.
En ce qui concerne le grand public y a du bon pour les entreprises c'est moins interessant pour différents critères d'achats qui ne sont pas les mêmes pour un particulier.

Le fait d'avoir un Mac aujourd'hui poussera sans doute plus les uns ou les autres jeunes d'aujourd'hui à choisir Apple demain.

En entreprise le vrai concurrent de Microsoft c'est Linux qui lui possède tous les avantages d'Apple sans les inconvénients, il possède en plus tous les avantages des Pc.

Sur le plan des particuliers le concurrent c'est à mon sens Apple le concurrent de Microsoft et moins Linux.
Je parle deux fois de Microsoft parce que c'est le leader actuel, ça je n'y peux rien.
Et si on tient compte d'une côte d'amour de 7 meilleure que Vista, c'est pas gagné. On verra bien.

avatar Oliange | 

Tant qu'Apple n'équipera pas ses portables de port dock comme les Lenovo ThinkPad/HP Pro/Dell Pro il n'y en aura pas massivement en entreprises.
Tant que les logiciels spécifiques ne tourneront pas sous OS X ce sera la même chose.
On peut préférer le Mac et Mac OS X c'est normal selon son usage, en tout cas en entreprise on utilise des logiciels et s'ils existent que sous Windows on peut dire ce qu'on veut mais Windows sera utilisé en entreprise.
Tant que le SAV d'Apple ne sera pas Pro, idem. Par Pro j'entends du 3 ans de garantie en J+1, donc un technicien Apple qui vient sur place réparer la machine et pas déposer son portable chez un centre agréé avec 1 semaine sans sa machine.

La seule possibilité à l'heure actuelle pour Apple de percer est l'utilisation de BootCamp mais vu la garantie Apple et l'absence de dock c'est clairement niet. Le prix des machines ne rentrent pas en compte car du Dell Pro, Du HP Pro ou du Thinkpad c'est dans la même gamme de prix et par contre question qualité c'est aussi bien voire mieux pour les Thinkpad, HP gamme w et Dell E. Question connectiques c'est autrement plus fourni également.

En gros la balle est surtout dans le camps des éditeurs.

Question grand public et étudiant c'est là qu'Apple se gave pour le moment. On est de plus en plus nombreux à tourner sous OS X.. Reste à savoir ce que donnera SL dans un proche avenir et ainsi que les autres évolutions.

avatar alexiase | 

@Un Vrai Type

oui la miniaturisation se paye, et 100°C sur certains points.... ça craind...
Sur le plan technique Apple pousse un peu trop loin les capacités des puces.
Il devraient faire attention parfois, ça chauffe et ça plante de trop.
Mais c'est bien normal les puces ont les mêmes limites que les autres fabricants de machines.

Le MBA est un assez mauvais exemple, qui tient plus de l'ordre du joujou que de la machine sérieuse.

Pour ma part je serai satisfait si Apple regagnait qql mm de hauteurs pour faire des machines qui chauffent moins et sont plus stables. A tirer sur la cordes on fini par avoir des ennuis. D'autant que dans la grande majorité des cas les poratbles ne sont pas trimbaler juste déplacés. Là les mm sont de l'ordre de l'annecdote.

avatar Psylo | 

Tu parles d'un mac qui plante ? T'es malade ?

avatar oomu | 

dans l'université pour laquelle je travaille, je n'ai pas de statistiques précises à vous communiquer sur les étudiants, mais l'impact du net est flagrant.

La proportion de portables mac (du macbook au macbook pro) est en très forte augmentation. Particulièrement en école multimédia où les étudiants utilisent tous les moyens pour faire marcher les éventuels logiciels windows pro.

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sur nos accès web, le mac est +6% et safari +5%. Cela concerne ce qui est accessible au public en général
Sur un de nos services étudiants, on est à 10% de mac, sur une population étudiante, c'est très typique des chiffres au niveau européen. L'étudiant a moins d'inertie. Il peut changer + vite de machines. 10% de mac correspond à tout ce que j'ai vu et lu. Mon travail est très typique.

ce qui correspond à une FORTE hausse par rapport à quelques années. (ben vi, on part de quasi zero en début 2000).

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bref, contrairement à Alexiase, je pense que tout cela conforte très bien les tendances, que ce ne sont pas des élucubrations de fanboyzgirlz et que cela va au contraire RENFORCER Apple dans ses convictions (au niveau prix, matériel,etc ).

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apple n'est pas tourné sur la vente APP STORE

il est considéré qu'apple gagne quelques millions via l'app store. ce qui est ridicule face à son chiffre d'affaire.

C'est une activité stratégique qui permet de rendre le MATERIEL TRES séduisant et de faire vendre en masse du matos.

Le matos est ce qui rapporte le + (et très considérablement) chez Apple.

vous avez leurs chiffres annuels et explications au près du gouvernement américain dans les archives de macgen.

avatar oomu | 

@alexiase

vous êtes un troll

>Le MBA est un assez mauvais exemple, qui tient plus de l'ordre du joujou que de la machine sérieuse.

je me sers quotidiennement du MBA dans mon travail, que cela soit dans des locaux techniques surchauffés ou des salles serveurs climatisés, et comme tous les macs que j'utilise, je ne l'éteins jamais : je n'ai jamais eu de plantage.

est ce que cela veut dire qu'un mac ou mba est une machine magique indestructible ? non, mais c'est clairement une machine de qualité. Vous avez un an de garantie, si elle explose, faites le réparer.

Mais j'ai toujours été très intensif avec mes ordis, celui ci ne me fait pas plus défauts que les autres.

Il n'y a en fait RIEN de spécial à dire, si ce n'est que le MBA marche.

avatar oomu | 

le poids n'est pas de la gnognotte

quand on est BIONIQUE à 20 ans, on se trimballe tout son attirail de fête et on rigole et tout

mais quand le temps passe et qu'on veut avoir son outil avec soi, un peu partout, et bien même 500 grammes en moins de différence à la fin de la journée fait un bien fou pour le dos.

L'achat est conditionné par un usage professionnel pour gagner des sousous et vivre mieux.

avatar oomu | 

"Apple va grimper mais ne sera jamais majoritaire dans les entreprises (max 15%). Quand on voit le nombre impressionnant de périphériques/logiciels communiquant encore par le port série, port parallèle, je me dis que Apple ne rentrera pas encore dans le domaine pro!
"

apple ne sera jamais majoritaire en ordi d'entreprise. c'est l'évidence même

et apple, tout comme sony ou pampers ne s'intéresse pas à ce marché.

Comprenez bien que MEME un HP (ou dell) + windows est à mes yeux du GACHIS

pourquoi devrais je m'embourber dans du hp+ la license windows super mega cher ?

dans mon travail on fait pression pour passer progressivement à des noeuds fabriquées en masse à 3 frances 6 sous+linux (gratuit, pas même redhat)

on veut pas des machines fignolées, étudiées, agréables pour l'entreprise. On me PAYE pour justement supporter la médiocrité PAS CHER.

et d'ailleurs ca me va ! Du moment que c'est fiable, je fous les noeuds dans des racks, je fais en sorte que les linux/windows fournissent les services, et je gère le tout depuis un poste mac.

Les machines d'entreprises, les serveurs, sont à l'image des brouettes de votre oncle fermier : utilitaire, le plus épuré possible mais solide, le prix toujours tiré vers le bas, toujours + bas

à un moment, quand on arrive à avoir des noeuds de clusters à quelques centaines d'euros en quadri coeur, mêmela licence de base de windows apparait comme INCROYABLEMENT CHERE

et on pousse toute l'industrie à se contenter de LINUX.

-
en long et en large : Apple ne veut pas de ce marché, c'est un marché sans âme, froid, qui veut rien payer et qui se contente de machines horribles. On me paye justement pour faire avec.

Apple fait juste des xserves et quelques produits (tel le xsan ou final cut server) pour rendre viable et puissantes les offres bureaux et outils professionnels : le macpro avec suite final cut studio.

Mais ils ne cherchent abso-lu-ment pas à concurrencer les serveurs d'entreprises.

avatar oomu | 

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quand même Sun et HP ont du mal à justifier leur propre valeur ajoutée , en quoi voulez vous qu'Apple s'emmerde ?

Une boite chinoise qui me vend un bidule qui calcule, avec des interfaces réseaux/disques, c'est tout ce que j'ai besoin pour y mettre linux et fournir les services d'annuaire, impressions, calculs, courriers aux employés.

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de même, le poste de bureau de l'employé : Sauf les cas de gens qui travaillent à plein temps dessus pour créer de la valeur. Par exemple le designer, le monteur vidéo, qui vont utiliser des logiciels de pointes, y a presque jamais besoin de justifier un ordinateur de qualité.

pire : des terminaux virtualisés (dont toute l'intelligence tourne sur des serveurs dans la cave, ceux à 3 francs 6 sous) suffit.

VMWARE et compagnie poussent les entreprises vers ce modèle là. J'y vois flexibilité (pratiquement rien à déployer chez l'utilisateur) et coûts en baisse drastique.

Os X serveur vaut 999$ en édition client illimité, ce prix est ASTRONOMIQUE en comparaison de Ubuntu server LTS (zero euros dollars yens)

toute entreprise avec des ingénieurs, un service dédié ou managé par une SSII n'a AUCUN intérêt à payer 999$.

de fait apple ne cherche PAS à vendre os X server aux "grands comptes"

Apple vend os x server pour les PME et petites entreprises qui ne peuvent pas se permettre un service info dédié et un ingénieur unix tatoué.

C'est un positionnement très réaliste. très plausible.

donc quand on dit : Apple ne sera jamais majoritaire en entreprise (jamais), c'est un compliment. Cela veut dire qu'apple va continuer à faire des machines à haute valeur ajoutée pour les particuliers, les familles, les passionnés, les professionnels en création/développement.

Mais en tant que grand compte, je n'ai pas besoin d'Apple ni sony, ni hp, ni dell, même DELL est cher par rapport à ce qui se profile dans du "bas coût" totalement chinois.

je n'ai PAS besoin de windows cher ou os X cher, linux suffirait. c'est une forte pression.

avatar oomu | 

autre évolution

avec l'avènement du portable, de plus en plus d'employés en sont à privilégier leur ordi personnel plutôt que l'ordi de bureau fourni par l'entreprise.

pour un service informatique, l'objectif sera que ces machines personnelles, portables, mobiles, soient accueillis et sécuriséees par le réseau, et fournissent les outils adéquats au travail.

C'est là que toutes les histoires d'applications webs déportées ou de virtualisation/bureau distant deviennent intéressantes et pertinentes.

Ce n'est pas anodin si le prochain Microsoft Office sera aussi en version WEB. Parce que dans mon boulot, ho my GOD que cela simplifierait ma vie

(et tout ce qui simplifie ma vie fait baisser les coûts à mon patron).

-
en entreprise, la pression se déporte de plus en plus du poste de bureau au réseau. C'est le réseau et ses services qui doivent répondre à la demande de travail.

-
Apple ne cherche donc pas à vendre un sur marché en train de mourir.

Ils veulent vous vendre à VOUS un bel ordinateur mobile, VOUS le PARTICULIER, pour l'emmener partout, pourquoi pas au travail.

Mon travail mute en "comment faire en sorte que l'outil (ho c'est un mac) que l'employé amène marche bien ?"

avatar oomu | 

j'ai argué longtemps que le modèle du PC en entreprise était une erreur.

Au début, les entreprises ont accepté d'équipé leurs employés de postes puissants et indépendants, l'utilisateur pouvait se le personnaliser. Joie et Liberté gagnée

mais très vite les coûts en installation, maintenance, déploiement logiciels ont rendu tout cela très cher, et on a eu de cesse de tenter de casser les prix, de dire qu'on se fichait que ca soit agréable à ouvrir, que rien à fiche si l'interface n'est pas fignolée, on veut CASSER les prix.

La logique finale est de faire disparaître le poste informatique. PAs de poste, pas de coût. Le terminal le plus bête du monde (qu'on sort du carton et zou on branche au réseau, hop fini), grâce au progrès des réseaux, peut faire des merveilles. La virtualisation serveur change la donne : + de stabilité et fiabilité, plus de services pour l'employé.

2015 ne ressemblera PAS aux terminaux pourris de 1980.

-
Et même sur les serveurs ont fait tout pour casser les prix ! (batterie de machines basiques mais fiable, linux à zero frances, ou windows à prix cassés). De fait les contrats de maintenances coûtent plus chers que les machines et logiciels qui font tourner l'infrastructure.

Que voulez vous qu'Apple aille y faire ? Apple n'est pas suicidaire.

avatar alexiase | 

j'ai plus d'écran gris sur mon mac mini dernier modèle que d'écran bleu sur mon portable Vista ou que mon dernier i7 tournant sur seven 64b

malade?? non
il suffit de faire le tour des forum Mac pour se rendre compte qu'il y a eu des soucis avec le wifi le bt des soucis de ventilation sur MBP MBA.....
et franchement y a pas à trop chercher.

avatar alexiase | 

@oomu
le MBA est un anecdote chez Apple
voilà qui a dit que c'est pas une machine utilisable?
moi?? non
qui a dit qu'on ne peut rien faire avec?? moi?? non
dans la gamme Apple ça reste un truc un bidulle qui n'est pas visiblement l'avenir d'apple.
Enfin observez les choses.
Le poid MBA chez Apple....

Bref si ne pas être d'accord avec vous c'est être un troll ma foi alors je serai un troll.
Un de plus, et dans ce cas là évitez donc de lire ce que j'écris. Vous y gagnerez en tranquilité ce qui n'est jamais négligeable.

Je précise que sur le plan de l'épaisseur je parle des MB et MBP pas du MBA.

avatar alushta | 

@oomu
je suis entièrement d'accord avec toi que la virtualisation est l'avenir dans les entreprises! 100% d'accord (D'ailleurs Microsoft Server va dans ce sens également)!

Et 100% d'accord qu'Apple ne veut pas aller dans le domaine dit 'pro' et qu'il va rester pour le domaine grand public avec leur séduction!

Par contre pas d'accord sur le Linux est l'avenir! Pour certaines PME oui (mail+lettre+internet) mais il reste trop limité en logiciel pro et relativement 'compliqué' pour l'utilisateur lambda!

avatar oomu | 

alexiase : vos tournures sont trollesques.

et non, vous n'êtes même pas en accord ou désaccord avec moi, j'ai dis "troll" avant même de dire si j'étais en désaccord.

-

non le mba n'esst pas un "joujou", non le mba n'est pas "petit dans la gamme" apple. Comment pouvez vous dire cela, alors que selon apple les ventes furent "bonnes".

Non, vous préjugez parce que le mba ne correspond pas à votre vision des ordis. Mais de toute évidence, il y a un marché pour des machines totalement débarrassés de tout ce qui ne sert pas et la moins encombrante possible.

Le Netbook en est la preuve, combien même j'estime que là c'est une impasse.

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j'ai plus d'écran gris sur mon mac mini dernier modèle que d'écran bleu sur mon portable Vista ou que
mon dernier i7 tournant sur seven 64b

troll. Faites le remplacer.

il suffit de faire le tour des forum Mac pour se rendre compte qu'il y a eu des soucis avec le wifi le bt des
soucis de ventilation sur MBP MBA.....

les forums mac sont là pour les geeks et les plaintes.

Si je vais sur le moindre forum de Jeux Vidéo je ne lis que des complaintes de PC et PC et encore PC etc

y a jamais eu un seul PC et windows qui n'ait jamais marché, vu le nombre incroyable de pannes de pc

et mon travail lui même est d'être confronté aux pannes des étudiants. A ce moment là, je serais obligé de vous dire que je ne vois QUE des pc portables MORTS.

vous regardez un population à problème.

Evidemment qu'on vient me voir quand le PC est mort
et évidemment qu'on vient sur les forums pour se plaindre.

La vie est belle, vous ne me voyez pas l'écrire sur les forums

-
Vous regardez l'hôpital et proclamez "mon dieu, l'humanité meure !"

-
de toute façon, je le dis, les faits disent le contraire.

Je le vois au quotidien
je le vois dans les études
je le vois dans les rapports

je le vois dans le boulot !

Tout se tient.

avatar oomu | 

>Un de plus, et dans ce cas là évitez donc de lire ce que j'écris. Vous y gagnerez en tranquilité ce qui n'est
>jamais négligeable.

non, je continuerai à lire.

Figurez vous que j'aurais pu vous suivre sur le "mac mini" (notez votre saut saut du mba au mac mini et inversement), mais l'emploi de termes comme "joujou" et le ton général très "tout va mal" de votre message est simplement un Troll.

avatar Un Vrai Type | 

@ warmac :
Pour te répondre, je te cite... Ça devrait suffire.
"et encore, apple prévoit pour bientôt un MacBook Saphir : à partir de 1990€, avec comme uniques prises (exit usb, firewire et ethernet) la magsafe inflammable et une prise casque propriétaire dont le fil des écouteurs permettra de remplacer le clavier... ça va faire un carton..."

@ alexiase :
"Ce qui a redonner la côte d'amour à Apple c'est l'iPod."
Oui, Apple a vendu des iMac et Mac OS X gràce aux iPod, tout le monde sait ça.
Dit, ton copain qui affirme qu'on achète des macs que depuis qu'on peut y installer Windows parce que Vista est bien mieux que Mac OS X, il est aussi sorti de sa grotte ?

"pieds et poings liés" : Cela veut dire que si tu achète un Mac tu es obligé d'acheter des autres macs pour que cela fonctionne. C'est totalement faux (à l'inverse de Microsoft avec ses politique de compatibilité Office, son protocole MSN propriétaire non documenté etc.
Un mac s'intégre dans un environnement hétérogène à condition qu'on ait pas d'ordinateur sous Windows trop récent. Qui lie les pieds et poings ?

Quand au laïs sur "les macs ça plante plus parce que c'est plus fin et donc ça chauffe plus"... Non là, je ne vais même pas relever.

avatar Un Vrai Type | 

@ alexiase :
"j'ai plus d'écran gris sur mon mac mini dernier modèle que d'écran bleu sur mon portable Vista ou que mon dernier i7 tournant sur seven 64b"

Alors va sur PCgénération raconter que les macbook que je vends, c'est mal, ça plante c'est cher etc...
Et franchement, je ne vois pas ce que tu fais ici...
Ho au fait, comment tu connais la qualité des portables Apple si tu es trop pauvre pour t'en payer un ?

Le raisin est de toute façon vert ?
J'espère que tu fais des études techniques qui ne te mèneront pas au relationnel... :D

avatar alexiase | 

@Un Vrai Type
ah tu vends des MB et de MBP et MBA et toute la gamme
on restera donc là pour l'objectivité.
Forcement pour en vendre faut y croire c'est mieux.
Remarque il m'arrive d'en vendre aussi, mais pas à tout prix.

Et j'ai jamais dit les mac c'est de la merde.
Où tu as lu ça??
Cite moi donc le passage.
Sur le plan technique pur je dis haut et fort qu'a force de tirer sur la corde du plus fin .. Apple joue avec le feu et qu'on a des soucis de parties de MBP qui chauffent. Que finalement certains finissent par être plus bruyant que des Pc portable moins chers et même puissance un peu plus épais.
Bref.

Pour les ecrans gris n'y a t'il pas eu des soucis recemment avec des pilotes Wifi et BT??
Il faut pas être de si mauvaise foi et oublier un peu vite les soucis qu'il peut y avoir, partout et même chez Apple. On peut acheter un mac sans "chier" sur le reste. Mon propos est là rien de plus.

avatar alexiase | 

@oomu
vous remarquerez le message juste au dessus.
Concernant le MBA il y a eu pas mal de soucis et de remplacement sans compter les prob de pilote pour la gestion des coeurs. Mais ça on oublie un peu vite... Les problèmes sont réglés tant mieux ils ont existés.

Les forum pour les geeks et ceux qui se plaignent....
et donc les soucis rapportés ne sont que des mensonges? Oui parce que c'est connu toute personne ayant acheté un Mac le deteste et veux porter tort à Apple c'est d'ailleurs pour ça qu'ils achètent un Mac. Pas réaliste. D'autant que certaines plaintes formulées sur les forum finissent par donner lieu à des notes à aux centre Apple....

Visiblement j'ai droit à vos foudre a cause du MBA, ce n'est pas sérieux. Un peu de recule vous permetterai de vous rendre compte que je ne dit pas que Apple c'est de la merde. Le MBA n'est pas non plus une merde un joujou un peu cher pour ce que c'est, mais parfois ça peut rendre service. Chacun achète ce qu'il veut. Je dis par contre que pour Apple le MBA n'est pas stratégique. Et je ne me suis pas permis de parler de la connectique de ce produit vous dû confondre avec qql d'autre.

PS: je trouve aussi que vous trollez à soulever des polémiques basés sur mes écrits que je ne retrouve pas.
J'ai par contre le culot de critiquer aussi Apple ainsi que les autres marques et Os, et critique sous entend aussi positives.

avatar divoli | 

L'évolution de la situation de l'Université de Virginie est-elle représentative de ce qui se passe dans l'ensemble des universités américaine ? Je n'en suis pas si sûr...

Quelle est la nature des liens entre les dirigeants de cette université et Apple ? On peut sérieusement se poser la question, quand on sait qu'aux USA (comme partout ailleurs, mais surtout aux USA), le lobbing y est souvent très fort (MS y fait aussi allègrement appel, bien sûr)...

Perso, je ne crois pas à l'expansion du Mac dans les entreprises, puisque beaucoup d'éditeurs ne développent QUE sur Windows, OS fortement majoritaire chez leurs clients. Et ces clients ne vont passer sur Mac si les éditeurs ne fournissent que pour Windows. C'est le serpent qui se mord la queue, c'est le statu-quo le plus complet. Alors peut-être qu'il en est différemment en milieu universitaire, mais en tout cas pas dans le monde de l'entreprise dans son immense majorité.

Je crois d'ailleurs que c'est le problème récurrent d'oomu, qui a tendance à vouloir généraliser en se basant sur son propre environnement, très particulier, qui est loin de celui que l'on rencontre dans la plupart des entreprises...

avatar alexiase | 

ceci expliquant cela, je ne connais pas son environnement, mais dans le mien qui est aussi pro, le mac n'a pas de réel place.

Je trouve qu'il est aussi trop facile d'oublier ce qui ne va pas pour ne pointé que sur le bon.

Un portable Pc plante normal c'est de la merde. Un portable Mac plante bha fait le réparer et oublie c'est un incident mineur. Il faut un minimum d'honnêteté et admettre qu'un portable qui plante qqlsoit le fabricant il plante.
J'ai eu pas le passé un powerbok G3 pour mon boulot, tout neuf sorti du carton, il est mort au bout de 10 boot... et vu le prix de la bête à l'époque ... est ce que ça veut dire que c'est de la daube? non mais que ça arrive aussi chez Apple. Alors le discour qui dit chez Apple tout va bien.... mouai en oubliant ce qui ne va pas.
Les Pc sous garantis sont aussi réparés faut pas l'oublier.

Les Mac étant fabriqués en Chine forcément, ils ont des petits soucis identiques à leurs cousins Pc fabriqués aux mêmes endroits. Ce n'est ni mieux ni moins bien.
Par contre quand on paye plus cher un produit on est aussi en droit d'être plus exigeant. Si j'achète un Sony à 1600€ ou un Mac à 1600€ c'est le même combat j'exige la qualité. Je conteste aussi le c'est bon parce que c'est Apple, et finalment le c'est forcement de la qualité c'est Apple. Ils font des drôles de bourdes ces deerniers temps. Je ne suis pas sûre que la qualité des produits à augmenté, j'ai plutot une impression contraire.

avatar Un Vrai Type | 

@ alexiase :
Tu affirmes que les Mac Mini plantent tous (aucun soucis à signaler ici... AUCUN)
Tu affirme que le Wifi et le BT ne fonctionnent pas. (Aucun soucis ici...)
Tu affirmes que les macbook Pro chauffent (au moins à 100°, je rappelle que la norme c'est 60°, donc le Macbook Pro est même devenu illégal à la vente) et font... plus de bruit que "des PC portables moins chers".
Ce sont des affirmations dont tu es le seul détendeur.

Maintenant, aller sur un forum, lire 4 post et en déduire que le mac c'est nul, c'est LEGER, IRRATIONNEL et TROLLESQUE.
1) En effet, je ne sais pas pourquoi, mais les utilisateurs Apple ne contactent pas Apple Care en 1er lieu (ceux de Dell le font). Je connais des gens qui ont payé leur MagSafe (ho tu affirme au passage qu'ils brûlent tous ?) défectueux. Apple les rembourse TOUS, il SUFFIT de les contacter au lieu de poster sur des forums...
2) Il n'existe pas de HPgénération...
3) Pour un problème donné, on ne sait pas combien d'ordi n'ont aucun problème.
4) Certains sites Mac font de la désinformation leur gagne pain. (en France, surtout un en particulier)
5) La même personne va poster dans plusieurs forums, voir plusieurs fois dans le même.
6) Le niveau d'exigence des utilisateurs de Mac est plus élevé (ils relèvent l'usure du plastique de la coque ou bien l'eMac qui fait "un bruit d'avion" en restant moins bruyant qu'une tour PC classique... Les exemples sont nombreux. Je ne dis pas qu'ils ont tord, au contraire, c'est normal de ne pas s'inquiéter de la consommation d'huile excessive d'une Lada...)
7) ...

Bref.

@ divoli : Disons qu'une PME est aujourd'hui facilement convaincue.

avatar Psylo | 

Putain mais arrêtez de balancez le mot "Troll" à toutes les sauces tous les 2 posts, quand quelqu'un sort un argument qui vous déplait.
Ca devient presque pire que les ados et leur "lol".

avatar BeePotato | 

« Putain mais arrêtez de balancez le mot "Troll" à toutes les sauces tous les 2 posts, quand quelqu'un sort un argument qui vous déplait. »

Quand il s'agit juste d'un argumet qui déplaît, c'est en effet déplacé de parler de troll.

Mais quand quelqu'un écrit : « Le MBA […] tient plus de l'ordre du joujou que de la machine sérieuse » et poursuit un peu plus loin en expliquant que cette machine est « un joujou un peu cher pour ce que c'est », il a beau expliquer qu'il n'a pas voulu dire que cette machine était de la merde, on a du mal à le croire, non ?

Soit il s'agit d'un beau troll, soit il ne sait pas écrire et ne réalise pas à quel point les termes « joujou » et « pas sérieux » peuvent être interprétés comme méprisants, ce qui forcément a tendance à vexer ceux qui ont une autre opinion de cette machine. Si c'est le second cas, il a tout intérêt à apprendre, et se faire traiter de troll peut lui mettre la puce à l'oreille. Si c'est le premier cas (troll, donc volontaire)… ben rien de choquant à le lui faire remarquer.

Cela dit, il ne faut évidemment pas généraliser ce qualificatif à ses autres commenaitres.
Mais je suis d'accord avec oomu : dans ses commentaires au sujet du MBA (et ceux-là seulement), alexiase a tout du troll.

avatar BeePotato | 

@ Un Vrai Type : « En 1997, le mac était un ordinateur buggué, dépassé sur le réseau, le vectoriel etc... »

Non.

avatar divoli | 

Il ne faut quand même pas oublier qu'Apple ne fabrique pas les éléments qui composent ses Mac, elle fait appel à des fabricants de hardware qui pour des raisons de cout, de "compétitivité", de pression de toute sorte, sont de plus en plus amenés à fournir des composants qui tiennent de moins en moins la route, en sacrifiant de plus en plus la qualité. Cela a des conséquences sur l'ensemble des grandes marques informatiques, y compris Apple. Si l'on retrouve plus que jamais la "qualité Apple" dans l'excellence de son OS, il faut reconnaitre qu'Apple perd peu à peu le contrôle de la qualité du hardware.

Le problème, et ça c'est un véritable scandale, c'est d'en arriver, et surtout dans ce contexte, à devoir payer des Mac plus de 1000 € (environ 2000 € pour les MBP) avec une garantie n'est que d'une année (alors que l'immense majorité des PC bénéficie d'une garantie de deux voire de trois ans).

Qu'importe si les problèmes n'arrivent qu'à une minorité de gens, si ça vous arrive ça vous fait une belle jambe...

En arriver à insinuer que "le Mac c'est de la m*rde", non, je m'inscris en faux; Apple figure encore parmi les marques les plus fiables. Mais il ne faut pas non plus éluder tous les problèmes.
Apple est très exigeante avec ses tarifs, et perso j'estime que l'utilisateur est en droit d'être tout aussi exigeant.

avatar alexiase | 

@Un Vrai Type

rien que le mot AUCUN ici décrédibilise tout ton discours.
ça s'arrête là.
AUCUN est tout simplement impossible. Ou bien il faut dire à Apple d'arrêter de payer des gens qui ne servent à rien....

Il y a des problèmes sur Pc, y en a sur Mac.
Les autres sites rapportant des infos corroborrés par une réaction de reconnaissance Apple sont des menteurs. Chacun jugera.

J'ai dis: j'ai plus d'écrans gris sur Mac mini que de bleus sur Vista et 7.
j'ai eu 2 ecrans gris Macmini aucun sur les 2 autres.
Mais ça c'est du troll. C'est ridicule, y en a d'autres qui hurlent aux trolls dès que ça les arranges plus.

@BeePotato
entre un joujou un peu cher et de la merde..
si chez toi y a rien entre j'en suis désolé, mais pour moi y a une palette vaste de nuances. Et justement c'est ce que je criqtique vertement le manque de lucidité et d'objectivité. Du coup mon discours sonne comme celui d'un pciste venu faire caguer les macistes et bien non. Je critique Apple et j'en utilise moi même et je ne pense pas ce que c'est de la merde. Ce sont des bonnes machines et qui rendent les services attendus. Pourtant y a redire dessus malgré tout. Apple peu mieux faire et je trouve que la qualité baisse c'est mon sentiment (ça c'est pas rationnel j'en conviens) le prix lui ne baisse pas, et c'est normal puisque les tarifs sont marketing et liés à un prix plus psychologique que réel en se basant sur les coûts .... c'est un choix je ne critique pas.

avatar alexiase | 

J'y peux rien mais je n'arrive pas à tomber en pamoison devant un ordi même si c'est un Mac. Déformation professionnelle je vois ce qu'il y a sous le capot, ce qui démystifiebcp les choses pour moi.

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