BRAVO LES ORANGES forfait hyper chers et débits contrôlés ça rappelle la censure de certains pays

en plus ils font des files d'attentes bidons en pologne et bien c'est pas du joli joli

[quote]forfait hyper chers et débits contrôlés ça rappelle la censure de certains pays [/quote] Y'en a marre de tant de conneries ... Arnaque commerciale n'a rien à voir avec censure ... Je ne sais pas comment font les auteurs de macgé pour supporter autant de débilité dans leur com. Le signe de la réussite assurément ...

Bonne nouvelle, assurément. Vu le prix des forfaits avec internet "illimité", il est quand même normal qu'on puisse naviguer dans de bonnes conditions.

@innocente : du jus d'orange ? :D

Hips ! la preuve, ya même doublon dans l'article à la bonne votre !

@ jujuhtst : Non justement, on a dit que ça se débridait : Vodka Orange !

Ben faut quand même avoué qu'heureusement que le lièvre a été levé, sinon on en aurait jamais rien su avec des 3G très proche du Edge... Ca s'appelle quand même être floué, non?

Un grand merci au groupe de forumeurs d'iphon.fr qui s'est mobilisé pour obtenir le débridage général des débits 3G+ chez Orange ! Maintenant qu'Orange reconnait un bridage volontaire, je vais me faire un plaisir d'appeler le service réclamations pour : 1. Le foutage de gueule généralisé du service clients / technique de l'opérateur interrogés à de multiples reprises sur la question 2. Le dédommagement pour inexécution partielle du contrat de téléphonie auquel j'ai souscrit

Une bonne manière de voir l'autonomie de l'iPhone 3G partir en fumée encore plus rapidement...

c'est le jeu des 7 erreurs cet article ?

J'ai signé avec Orange un contrat qui evoque un bridage au dessus d'un Quota de 500Mo mensuels, pas un bridage d'office quelque soit le débit.

seulement si FT vous avait promis un débit moyen ou max or, les opérateurs de réseaux ne font jamais cela. Ils vous garantissent JAMAIS vous pouvez relire tous leurs contrats, tous, dans le sens que vous voulez, ja-mais ils garantissent, et vous disent que la technologie peut théoriquement atteindre tel chiffre, mais qu'ils sont pas tenus d'y arriver. Après, le complot crypto-capitalo-socialo ne marche pas : dans un contexte concurrentiel, les opérateurs ont intérêt à améliorer leur réseau (et donc débit) pour que le client reste et que de nouveaux viennent. (la vrai peur donc est qu'à force de fusion et de refus d'ouverture de licences de fréquences on ait que 2 opérateurs à terme qui se partagent les clients secrètement. C'est pour cela qu'il y a une autorité des télécommunications.)

vladimir : Que tu télécharges à 50 ko/s ou à 120 ko/s, ca change rien à l'autonomie, c'est toujours la meme puce 3G que tu utilises.

Cercle vicieux. Il a également été révélé que l'infrastructure Orange n'est pas à la hauteur. Si ils augmentent le débit, paradoxalement, ça peut en fait le diminuer. Y'a qu'à voir sur Paris, les antennes 3G sont dépassées. Alors qu'on est à 200 mètres d'une antenne, l'iPhone va en chercher une à 3 bornes.

Donc pour resumer: La 3G+ permet un debit max de 14Mbit mais orange limite le debit a 14 fois moins avec un debit de 1Mbit (pour les particuliers a priori) pour que chacun puisse surfer tranquille car son reseau n'est pas capable de supporter qques dizaines de milliers d'iPhone actifs sur son reseau. C'est borderline tout ca... Il dit quoi le contrat exactement ?

Merci Oomu pour le cours sur les FAI, heuremsent que j'y travaille lol. Mais personne ne demande une garantie de QOS (ca existe aussi mais ca coute affreusement cher). Simplement quand j'ai signé un contrat avec Orange, il y avait écris accès au réseau 3G+ (avec les aléas qui sont sous-jacents à un réseau) et il n'y avait pas écris accès au réseau 3G+ plafonné à 1Méga (avec toujours autant d'aléas)

En même temps ... du data illimité à 1Mbps ... c'est déjà bien et mieux qu'on peut trouver ailleurs. Un iPhone c'est pas fait pour télécharger des torrent non ?

Non, non, non et non !!! Que le prestataire ne garantie pas le débit , c'est une chose. Qu'il bride le débit s'en est une autre. En effet, que les débits ne soient pas garanties, c'est légalement accepté du fait des contraintes technologiques actuelles, qui ne permettent pas cette garantie : - ondes parasitaires - lieu de réception - qualité des fils de cuivre pour l'adsl - etc... En revanche, dans le cas présent, la limitation est purement intentionnelle et émanant directement du prestataire. Et en aucun cas du à des contraintes technologiques independantes du prestataires. Et la problématique, c'est que le contrat ne stipule à aucun moment de limitaions de débits. Du moins pas avant les 500 Mo atteind. Le contrat n'est pas respecté par le prestatire, ca ne va pas plus loin que cela !!! A votre avis, pk orange à si vite réagi sur le pbl dès que des internautes s'en sont rendu compte !!!

tout a fait d'accord avec skhattane: la limite du contrat iphone porte sur le volume, pas sur le debit. y a meme pas une espece de minuscule petite etoile grifonne dans un coin du contrat qui renvoie a "le debit sera plafonne a 1MBit/s" . Donc effectivement, Orange n'est pas dans son droit semble-t-il. Y aurait pas un avocat parmis les iPhonistes, histoire qu on ait un avis de pro sur le sujet?

mais tous brident ! aucun réseau d'opérateur, au prix que coutent les infrastructures ne peuvent manger toutes les communications simultanément. Et plus les clients se montrent exigeants, plus aux usa les opérateurs disent qu'ils veulent imposer "l'inspection de paquet", pour savoir exactement ce que le client fait et décider QUOI ralentir. genre l'opérateur va décider (tout seul, SANS votre avis) que le traffic p2p doit être TRES ralenti. bref, en long et en large, aucun opérateur ne peut assumer ce que vous demandez, donc, ils jonglent, ils bricolent, ils vous disent sans garantir. - 14mb/s , c'est la norme thé-o-ri-que. c'est à dire que la modulation de fréquence choisie, le cablage normalisé etc, PERMET cela à TERME. encore faut il une électronique capable de suivre et que bien sur les dites bornes soient reliées à un réseau d'interconnexion à internet TRES rapide. 10 bornes 14mb/s d'un quartier = 140mb/s a relier à un concentrateur qui relie plusieurs coins et donc un réseau toujours plus rapides, etc. or, typiquement, on est face à bien plus de clients à "haut débit" que ce que le réseau (en pyramide donc jusqu'à internet, après c'est la jungle) est capable d'absorber. Alors les opérateurs, c'est pas tant qu'ils mentent, mais ils ne vous parlent pas de tout cela. Ils vont font "rêver" en vous parlant de "umts" (avec le blabla scientifique super excitant raconté au 20H de la télé), de la 3eme Génération de réseau (qui est ringard à coté de la 4EME génération bien sur) Alors, hé FT se prend une méchante pub, justifiée ou non, on s'en tape ! Ils ont une image de marque à défendre face à SFR (qui est resté silencieux vous remarquerez, fufufuuu... ) ou bouygues. alors bon, FT doit estimer qu'il ont les moyens de tenir, je sais pas leurs chiffres, leurs estimations du traffic de leurs usagers, etc, et donc ils lâchent un peu plus les vannes. Mais c'est similaire comme quand Free annonça son "adsl max" (sans bridage... ca veut dire en français...)

Je serais vous, je rendrais le 3G à iPhone et j'irais me prendre un chouette Illimythics de la morkitu chez SFR avec un bon Nokia N95 :P

Je constate la même limite de débit à 50Ko/s sur un téléphone 3G+ qui me sert de modem chez Orange. Pour de l'illimité (dans les faits) à moins de 10€ par mois, je ne trouve pas ça scandaleux, sachant qu'Orange est l'opérateur qui fait le plus d'effort pour étendre son réseau haut débit, et qu'une liaison adsl à 10€ par mois, ça n'existe pas... M'enfin, si on me donne du 2Mbits pour le même prix, je veux bien le prendre !

Là où je veux en venir, c'est que vous "réagissez" au cas par cas, quand subitement un média vous prévient mais en réalité le "scandale" est permanent, constant, clair et net. - En ce qui me concerne, le fait que Free n'ait pas eu le droit de devenir opérateur sans fil ne me rassure pas. Je ne pense pas qu'il y ait du coup d'investissements suffisants pour améliorer les réseaux et les amener au niveau de ce que les gens ont cru que ça allait être. Surtout que les prix doivent être tirés par le bas pour populariser. Bref, la 3G c'est sympa, ca donne un petit coup de fouet au débit du téléphone (et une mandale royale à la batterie) et je décide en fonction de mon budget si cela se mérite, mais je sais qu'il faut pas s'attendre à grand chose. Du coup, je reste en "2G" (iphone 1) et j'attends tranquillement que les opérateurs puissent assumer les "rêves" ou qu'un 4eme larron les force à prendre des risques. Cela dit, 2 mois après l'arrivée de l'iphone, sous la pression d'une asso, FT annonce que son réseau peut être plus rapide; comme quoi cela bouge. Plus vite qu'au temps de mon papy et des ptt. (enfin, si cela se trouve, c'était planifié depuis longtemps, parce qu'ils savent que leurs concurrents allaient communiquer sur ça) Vous voyez cela comme un tort, mais non, cela prouve que les entreprises ne peuvent plus faire la politique de l'autruche comme avant.

@shoko: je préfère un iphone en GPRS qu'un N95 en 3G+...

+1 avec mac zangdar : c un début, mais ca reste du foutage de gueule. et vanter un reseau 3G intégralement 3G+ (toutes les zones précédemment couvertes en 3G orange ont été basculées en 3G+ : cf carte de couverture de reseau sur le site d'orange)... a la vitesse 3G, c'est pas trop dur... ca a un mot : arnaque. sans compter qu'orange comme sfr ont bien mis en avant 7.2mbs lors des test de couverture 3G+ 2006... marrant, 2 ans plus tard, des qu'on élargit l'offre aux particuliers les debits sont ramenés à 1.5mbs ? site interessant : http://3gorange.blogspot.com/ une opération vérité s'impose : le réseau 3G+ d'orange existe ou il est virtuel ? Quels sont les capacités théoriques des équipements choisis par orange (car en 3G il y a 14 classe d'equipements possibles, avec des débits possibles très différents... orange n'aurait la capacité que jusqu'à 3.5mb, ce que tendent à prouver les rares débridages obtenus) ? Et quels sont les debits techniquement atteignables en utilisation normale ? en septembre ? apres ? quels délais ? quels sont les debits actuels des clefs 3G+ d'orange ? c'est bien beau de promettre monts et merveilles, de vendre des clefs 3G+, des eepc, des forfait 3G+ illimités (en meme temps il faut bien ca, quand c'est LENT), mais il faut assurer derrière... ca me rappelle feu noos a ses debuts : debits gigantesques promis au début puis divisés par 4 pour "assurer une qualité de service à tous les utilisateurs". c'etait en 1998-1999. Comme quoi les arguments pourris ont la vie dure. la qualité de service n'a rien a voir dans tout ca, c'est juste qu'on fait miroiter aux clients des offres mais que techniquement derriere c'est du vent. maintenant que orange a divisé par 4,5 le debit 3G+ potentiel sur son réseau, par 10 celui possible en septembre, et par 36 celui que j'ai aujourd'hui, je demande une reduction de mon abonnement de combien de % ? GRRR vivement que les assoc de consommateurs s'en melent aux cotés des internautes !

@ skhattane et vladimir Pour une tâche donnée, plus la bande passante est élevée, moins j'attends le chargement de mes pages, donc plus vite j'économise de temps processeur, et plus j'augmente mon autonomie. A contrario, si je me fixe non pas une tâche (lire MacGé puis lire Libé Expresso) mais un temps donné (mater Youtube pendant 15 minutes avant mon prochain RDV) peu importe... je verrai sans doute un peu plus de films car j'attendrai un peu moins en 3G/3G+ débridée. Bref, tout dépend de ce qu'on fait de son iPhone et de son temps...

merci orange pour ton réseau en bois

Les réseaux et donc les débits sont mutualisés, les débits sont donc fonction de la charge du réseau. C'est vrai chez tous les opérateurs. Quand Free ou un autre annonce jusqu'a 28 méga, c'est que dans de bonnes conditions vous aurez les 28 méga (peut être pas tout le temps, peut etre jamais parce que vous habitez trop loin du dslam) mais c'est possible. Chez Orange c'est une certitude, même si vous êtes tout seul en dessous de la borne vous n'aurez que 384kpbs (1024 le 15 septembre)

bertrand b cool quand on commence à brider les débits on pourra aussi contrôler les sites accessibles donc oui censure n'est pas loin mais tu dois travailler chez le vendeur de jus de fruit?

@philus : voilà exactement la réponse que je voulais :) Moralité : ......

@ oomu : on est d'accord qu'il peut y avoir de la marge entre théorique et pratique. tu avouera que là c'est quand meme un peu plus qu'un ecart, c'est un gouffre a la limite de la pub mensongere... et je suis gentil. (techniquement j'ai un réseau 3G+ mais je vous mets du 3G en fait parce que c'est mieux pour tt le monde et de ttes facons je peux pas plus, mais je vais quand meme communiquer sur mon réseau 3G+ qui est vachement hyper plus rapide) qu'on atteigne pas les debits maximaux theoriques on peut tous le comprendre. Là on est allé un peu loin dans l'écart entre promesse et réalité non ? après on peut se satisfaire qu'on ne découvre là par un épisode malheureux une réalité répandue : les opérateurs communiquent sur une vitesse théorique mais ne s'engagent pas sur celle ci. ca reste acceptable quand on est dans une marge d'application pratique. pas quand on divise la réalité par 10, 15 ou 20. Là on a franchit la limite de l'honnêteté. pour reprendre la comparaison avec l'adsl, gros probleme c'est qu'orange me vend un abonnement theoriquement 3mega alors qu'il ne me donne dans tous les cas, memes theoriques, que 512ko : arnaque, y'a pas a tortiller. (comme quand free vends un adsl maxi... bridé) et encore d'accord avec toi : le mutisme de sfr est interessant. lui qui communique encore plus qu'orange a fond sur sa 3G+++, des tests de debits seraient intéressant. allez, comme je disais un ptit test pratique des numériques ou de 60 millions de conso, ca serait bien intéressant... :)

Hé les gars... Au Japon c'est pareil... Ils sont tous bridés..... Hu hu, je sors :D

@zoufboss : ^^ tiens je propose un slogan pour sfr : la 3G+, certains vous la promettent, chez sfr c'est une réalité. bon ca suppose qu'il soit pas bridé chez eux... :-)) je suis vraiment curieux de savoir ce qu'il en est...

Alors écrivez pour défendre vos intérêts ( j'en suis à 4 lettres - Arcep - Orange - Apple - 60MC ) Je compte bien voir mon APN débridé complètement, je ne lâcherais pas !!!! Surtout lorsque l'on voit les débits d'SFR arrivant avec un N95 à 1400 kb/s.

étude sur le débit en 3G pour l'iphone à travers le monde : http://www.tuaw.com/2008/08/25/wired-iphone-reception-survey-results/ (en anglais) Wired a fait le tour. et heu... y a 3G et 3G.. cela dépend du pays et de l'opérateur.

Si je compte bien : la différence entre le 1 Mb/s fourni (en septembre !) et les 14,4 Mb/s possibles avec iPhone doit être d'au-moins 14,4 fois moins... les clients d'Orange sont vraiment pris pour des pelures ! et j' suis dans l' jus... MDR (Marre De Raquer) Tayooooo, tous à la Cueillette et pas de quartiers... A moins qu'Orange fasse vraiment un zest ! :ninja: :ninja: :ninja: [désolé, c'est pas mon habitude, j'ai déjà passé ce post sur MacPlus-iTrafik, mais Orange ne mérite pas que je réflechisse 2 fois sur son cas]

@oomu : je ne sais pas si on peut avoir des informations ailleurs mais sur ce site : http://3gorange.blogspot.com/ il est indiqué (post du 08/10/06) que les équipements choisis par orange/sfr semblent (je ne sais pas si la source est digne de confiance) ne depassent pas les debits theoriques de 3.5mbs. bien loin des fameux 14.4mbs theoriques possibles avec la 3G.... on peut donc vite arreter de rever sur ce qu'il sera possible à orange au delà du 1.5mbs... au meme endroit, on peut constater qu'orange a savamment joué la confusion dans ses cartes réseau. celle du post du 16/03/08 fait part de zones 3G+/edge d'une part et de zones Edge/Gprs/gsm (comme si en gros edge, 3G, 3G+ c'etait pareil...) dans le genre flou artistique...

je m'en fou de la vitesse de transfert en 3g, je pense à mon cerveau surtout, maintenant tenir le téléphone à l'oreille on sait que c'est dangereux surtout quand c'est l'iPhone avec le wi-fi+la 3g en même temps à 2cm du cerveau. La question c'est y a t'il aussi un danger quand on tient le phophone dans sa main pour surfer sur le web?

Je croyais qu'Orange est votre couleur préférée à Macgé ! Et vous leur lancez la pierre maintenant ?

ai participé a la campagne de test de wired (lien donné par oomu) Tres bien fichu, un pas à pas très clair. test 3G = 444kbps download, 72Kbps upload. diagnostique : 3G only, et encore seulement en download. En upload, je suis entre 2,5G (GPRS !) et 2,75G (EDGE). Pas grave pour le surf, tres chiant pour les mails. c'est pas des volumes enormes sauf... si j'envoie des photos. Or l'iphone n'a pas les MMS. Donc pas anodin. pour être considéré connecté en 3G+, je devrais être respectivement minima à 900Kbps & à 278Kbps. (je précise bien, c'est le minima theorique de la fourchette du 3G+ si je ne me trompe pas) pas pu mener le test EDGE pour le moment, je verrai demain matin. histoire de rire (jaune) en wifi ca donne : 322Kbps en down & 298Kbps. (!!) je trouve l'initiative très interessante. Un test identique et répertorié au niveau mondial. en france ca nous permettrait de faire un avant/apres 15/09 deja...

D'accord avec la plupart des intervenants... 1 - Débit non garanti C'est accepté et même très acceptable vue les contraintes techniques (antennes, charge du réseau) et le prix payé 2 - Débit bridé volontairement et stipulé sur contrat Comme par exemple c'est le cas chez Orange après 500Mo de consommation: c'est acceptable, nous avons tous lu le contrat. 3 - Débit bridé volontairement et sans que cela soit stipulé sur le contrat. C'est je pense totalement ILLEGAL (quelqu'un a-t-il la preuve du contraire?). Je vois déjà venir ceux qui disent que ce n'est pas grave...certes, et alors? Rien n'est grave en téléphonie ;) Encore une occasion de regretter l'absence de méchanisme de class-action en France...

Et bien en fait les riches qui payent des forfaits pour liPhone une vrai fortune mensuellement sont pris pour des financiers par orange : une redistribution du capital bizarre d'assassiner ses meilleurs clients. Moi je fais parti des français qui ne sont pas parti en vacance et n'auront pas d'iPhone tant que çà coutera aussi cher; mais j'en suis arrivé au stade de l'autoquestionnement sur notre capacité à tous à toujours payer plus pour moins avoir. Bref revenons à nos Phonetons, le jus d'orange est assurément cher à avaler ! OAURFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF Et mr Katburange tu crois qu'ils vont apprécier tes clients magiques que tu les prennes pour des idiots !

La frustration entraîne bien des caricatures (noir/blanc)....

batterie de tests matinaux dans le cadre de l'operation de wired ( http://blog.wired.com/gadgets/2008/08/iphone-global.html ) 3G : 444kbps down / 74 Kbps upload (bien de la 3G pas de la 3G+, upload tres bas assimilable à du edge. En 3G on devrait plutôt être dans l'ordre de 100Kbps) Edge : 139 Kbps down / 57 Kbps upload (Edge, de mauvaise qualité. upload digne du gprs !) Wifi : 457 Kbps down / 369 Kbps upload (ça c'est étonnant. limitation de la puce ? j'ai refait plusieurs fois le test, pareil. depuis l'ordi j'ai 2460Kbps/530Kbps) allez je post mes résultats sur la carte de wired. (a noter qu'on peut avoir des résultats très bizarre en edge parfois, refaire les tests 2 à 3 fois pour avoir une bonne idée)