Orange s'explique sur le bridage de l'iPhone 3G

Florian Innocente |
PC Inpact publie une longue interview de Jean-Marie Culpin, directeur du marché Entreprise d’Orange France qui revient en détail sur l'affaire du bridage des débits de l'iPhone 3G. Parmi les informations données on retient en priorité que… :

- Le débridage pour les clients existants sera peut-être effectif plus tôt. La date du 15 septembre a été décidée afin de laisser une marge aux techniciens. Précision, ce passage à 1.8 Mbps "n'est associé qu'à l'offre iPhone".

- Plus de débit cela veut dire aussi une consommation potentiellement accrue et Orange pourrait du coup surveiller de plus près les dépassements de quota de 500 Mo.

- De la même manière, elle n'exclut pas la possibilité de relever ce quota à 1 Go.

- La gestion des stocks reste tendue, le modèle 16 Go noir a été le plus populaire.

De façon plus générale sur les raisons de ce bridage, Culpin explique qu'Orange a agi dans la précipitation au moment du lancement de l'iPhone et du calage de ces débits. L'opérateur s'est rendu compte par la suite que les clients de l'iPhone avaient un usage inédit pour ce type d'appareil, qui est à la croisée d'un téléphone 3G classique et d'un petit ordinateur.

Pour les premiers, souvent avec un forfait Origami Star, le bridage agit comme une sécurité puisque ces forfaits sont nettement plus limités en data. À l'inverse les PC Card 3G par exemple sont utilisées avec des ordinateurs où les besoins en débits sont plus importants.

"Sur l’iPhone, nous nous sommes retrouvé face à un terminal intermédiaire câblé par défaut sur le débit 384 kb/s des premiers téléphones. Mais notre intention est bien d’avoir une gestion du débit max en fonction du couple entre un terminal et une offre. C’est un produit plus orienté sur le surf que nos premiers terminaux et nous sommes en train de nous adapter sur l’iPhone, mais aussi sur tous les terminaux 3G+ qui seront susceptibles d’être dans une classe d’évolution de terminaux qui compte tenu de leur ergonomie s’approchent d’un PC."


avatar Pierre728 | 
Comment ça "Dans tous les cas seuls les forfaits iPhone sont concernés."?????????????!!!!!!!!!!!! J'ai un forfait Origami First, assorti d'une "option pour iPhone", et moi je n'ai pas droit au débridage? Je fais confiance à MacGé pour continuer à suivre cette histoire, après moultes relectures des contrats, Orange n'a bien AUCUN droit de limiter VOLONTAIREMENT le débit jusqu'à 500 premiers Mo, et ça même avec mon offre (ne pas pouvoir techniquement atteindre le débit maximal est différent, limite que j'admet totalement).
avatar born2burn | 
J'aimerais aussi plus de précisions... Du coup moi qui pensais prendre un forfait origami je commence à sérieusement me poser des questions... Mais j'ai quand même envie de dire qu'à la base la faute est due à Apple et sa politique commerciale... Si tous les opérateurs pouvaient vendre l'iPhone peut être que ce genre de ***** n'arriverait pas. C'est ça d'avoir le monopole, tu peux tout te permettre. Un grand retour en arrière !
avatar neckaros | 
born2burn> cette politique n'est plus utilisé qu'en France, US et UK et finira a la fin du contrat d'exclusivité consédé à Orange
avatar mocmoc | 
Putain, mais yen à marre là ! On se fait totalement avoir sur ces forfaits hors de prix et en plus bidon d'orange !!!! Mais pourquoi Apple n'à pas donné le droit à tous les op de vendre son téléphone ! Il pourait y avoir de la concurence. RAZ LE BOL de ces techniques comerciales de magouilleurs ! ! ! !
avatar born2burn | 
neckaros> Tu as plus d'infos là dessus ? Ca m'intéresse ! Je n'étais vraiment pas au courant !
avatar Tatooland | 
""De la même manière, elle n'exclut pas la possibilité de relever ce quota à 1 Go."" Encore Heureux non mais en plus, on devrait etre heureux d'avoir 1Go alors qu'ils placardent de partout "illimité"... Mon cul illimité. @@++
avatar zarkossil | 
oui donc c'est normal en fonction de mon terminal orange adapte discretionnairement et sans m'en prévenir le débit d'un réseau qu'il vend à tous comme "tres haut débit mobile 3G+", et ce sans que cela soit lié aux capacités techniques de connexion de mon appareil. de quel droit ?! on vend un produit au packaging identique tout ayant un contenu différent ? C'est une pochette surprise l'abonnement téléphonique maintenant ??? en fait la seule solution pour clarifier les choses serait d'indiquer avec chaque offre le débit maximal possible partagé (comme avec l'adsl), ça serait nettement plus honnête que de vendre à tous de la 3G+ qui dans les faits sera, selon la tête de l'appareil, et sans rapport avec la qualité de couverture : du Edge, du 3G, du 3G+ 1.8, du 3G+ 3.6, du 3G+ 7.2. (et ce meme si je suis en zone 3G+)
avatar McFlan | 
C'est ce qu'on appelle un Mea Culpin :)
avatar hok | 
C'est bien la preuve que Orange est une bande de voleur, ils n'ont pas le droit de brider spécialement le forfait Origami pas pour iPhone et de ne débrider (enfin pas totalement) les forfaits pour iPhone, nulle part dans leur contrat ils ne le stipule (avant 500 Mo). De plus Orange ne fournit pas de 3G+ (juste de la 3G) à leurs abonné, c'est clairement du mensonge, j'espère que Orange sera condamné à des ammendes. J'exècre cette bande de voleur.
avatar Praxagora | 
Encore une bêtise d'Orange. On se demande ce qu'il y a dans le cerveau de ces gens. C'est la mentalité IGN, SNCF, EDF... qui méprise la clientèle et leurre les partenaires/fournisseurs. Comportement autocratique pas encore révolu. Toute cette rigidité, à qui profite-t-elle ?
avatar born2burn | 
ShowMeHowToLive> Justement je crois que tous les forfaits sont bridés ! Vu que même les utilisateurs de mobile autres que l'iPhone se plaignent du faible débit.
avatar Pierre728 | 
@ShowMeHowToLive NON! J'ai un Forfait First : débit plafonnant à +/- 300Kbit/s en pleine 3G à Paris. Depuis 3 jours: ajout d'une "option pour iPhone" justement pour "compléter" les forfaits Origami: même débit. Ce ne sont donc pas QUE les forfaits iPhone qui sont bridés. Maintenant, savoir si c'est vraiment juste un APN qui change sur le mobile, une reconnaissance autmatique du mobile par Orange à la connexion, ou une "option 3G+" cachée que le service client doit rajouter informatiquement...je n'en sais rien. Et franchement, je m'en fiche ;-) Nous voulons tous ce pour quoi nous avons payé!
avatar Nouvoul | 
Praxagora [27/08/2008 20:42] Encore une bêtise d'Orange. On se demande ce qu'il y a dans le cerveau de ces gens. C'est la mentalité IGN, SNCF, EDF... qui méprise la clientèle et leurre les partenaires/fournisseurs. Comportement autocratique pas encore révolu. Toute cette rigidité, à qui profite-t-elle ? A ta retraite
avatar kefoo | 
p.... on est mal barré avec le "progrès". Pour le coup je n'ai jamais vu ça chez un opérateur. Orange se foutent vraiment de la gueule des clients. Est ce parce qu'ils sont en train de bouffer tout le monde qu'ils se permettent de telles choses? Suis deg' En tout cas, si j'ai la possibilité de faire une contre pub, je n'hésiterai pas
avatar Individu_de_type_rasta | 
Escouzé moi ??? Mais contractuellement est il possible que l'on puisse demander une résiliation pour abus ? Comme les vagues de résiliations qu'il y a eues chez SFR quand ils ont augmenté le tarif du WAP..... :-)
avatar BenAddict | 
Alors alors, ayant reçu mon 3G Blanc aujourd'hui (wahou, qu'il est trop beau) j'appelle le SC car problème de réseau, je captais plus rien, bref, après maintes appels (premier appel, ahh c'est une sim factice faut aller en agence, ouais, si on veut. Je rappelle et la, la madame elle perd pas le nord, elle me dit, oulalala que de grosses factures, et là elle me propose l'origami star sépcial iphone, enfin les nouveaux qui sont sortis le 21, ayant lu quelque truc dessus je reste assez méfiant, car j'avais peur que les connexions soit limité pas comme pour un forfait iphone normal, elle me dit que non, c'est pareil sauf que vous avez les sms illimité, bref j'me laisse prendre, ce soir en lisant ceci, ça me fait un peu chié d'avoir changé donc je rappelle pour leur demandé si le forfait que j'avais pris serait bridé en vu du débridage, elle me dit que non, vu étant donné qu'on peut considérer ce forfait comme un forfait iphone, il serait bien débridé, bref, je sais plus trop a quoi me fier! Si jamais quelqu'un a des infos sur ça, sait-on jamais.
avatar kefoo | 
A l'heure actuelle avec orange on n'est plus sûr de rien...Bien malin celui qui pourra nous rassurer en l'état actuel des choses.
avatar amnesic | 
Orange est vraiment ...comique : Une gentille conseillère client vient de m'annoncer que le problème de limitation de la vitesse de mon iPhone en 3G était lié à - Apple- , mais que ceci serait réglé le 15 septembre par une mise à jour ! Tellement plus facile de faire porter le problème à son petit copain (sauf que lorsque l'on connaît l'humour de Steve Jobs, je ne suis pas sûr qu’il apprécie la FrenchTouch). Mais il faudrait qu'Orange comprenne qu’internet existe (je pensais même qu'il vendait des abonnements pour ca ) et que l'information circule rapidement même en dehors de la Gaule maintenant :-) Pour info : http://img.skitch.com/20080827-nrnu7h275xp1i2jieg85rbhbe5.jpg
avatar oomu | 
cela devient... compliqué. manque le "free" du mobile.
avatar properso | 
orange a clairement dit que pour le 15 septembre, les forfaits iPhone (y compris origami) passerait à un débit de 1.8 mo... On dirait une bande d'excités qui ne comprennent rien... on veut de la 3g+ à 3,6 mo, on veut de la 3g+ à 3,6 mo, on veut de la 3g+ à 3,6 mo.. ça ne veut rien dire si l'infrastructure ne suit pas... c'est pourtant pas très compliqué à comprendre, orange n'a pas les infrastrucutres pour mettre de la 3g+ au débit maximum pour tout le monde... voilà c'est tout !!! et que ceux qui les traitent de voleurs n'ont pas encore vu chez sfr ou au début l'illimité coutait une fortune aux abonnés (dus aux conditions générales en minuscules)... j'aimerais bien lire un peu quand même que c'est une bonne nouvelle, on a le débit x5, c'est déjà très suffisent pour la grosse majorité des utilisateurs... faut pas être aussi borné... ca saoule à la fin...
avatar Pierre728 | 
SIGNEZ LA PETITION A ceux qui ne l'ont pas encore fait...cela est peut-être une goutte d'eau, mais elle a déjà bien fait avancer les choses ! http://www.mesopinions.com/Pour-qu-Orange-fournisse-un-acces-3G+-aux-abonnes-3G+-petition-petitions-97ed7cc46d7088c350bbe9301fafcaed.html
avatar Pierre728 | 
@properso "Excités qui comprennent rien" ? Calmons nous! L'article ici indique clairement que SEULES LES OFFRES IPHONE seront débridées, et ceci vient directement de la bouche d'un responsable Orange. Laisse nous donc s'il te plait douter du fait qu'un article écrit par un non spécialiste télécom puisse être moins exact que ces déclarations, pas d'insultes merci.
avatar Florian Innocente | 
J'AI REFORMULE LA PARTIE CONCERNANT LES FORFAITS IPHONE ELLE POUVAIT (ELLE A) INDUIT CERTAINS EN ERREUR. J'AI REFORMULE LA PARTIE CONCERNANT LES FORFAITS IPHONE ELLE POUVAIT (ELLE A) INDUIT CERTAINS EN ERREUR. J'AI REFORMULE LA PARTIE CONCERNANT LES FORFAITS IPHONE ELLE POUVAIT (ELLE A) INDUIT CERTAINS EN ERREUR. Voilà. Les débats peuvent reprendre dans la sérénité.
avatar Florian Innocente | 
@ oomu : tu devrais lire le Canard Enchaîné, ils expliquaient pourquoi Free n'avait pas eu sa licence :-) Politique, politique et amitiés…
avatar properso | 
il y aura un chat sur 01informatique demain avec un responsable d'orange, quand aux insultes, ça ne vient pas de moi mais de tous les utilisateurs vis à vis d'orange qui insultent sans cesse orange... l'iphone 3g vient de sortir à peine qu'au mois de juillet, on est au mois d'août, ça ne laisse que très peu de temps pour l'opérateur de se retourner... un peu de tolérance, quelque fois, ça fait pas de mal... orange veut apparemment faire mieux qu'actuellement, ça part d'un côté positif (enfin pour moi), quand à la pétition, je l'ai signé mais je le regrette, je ne pensais pas que ça prendrait autant d'ampleur surtout si il y a un geste de l'opérateur...
avatar Pierre728 | 
@innocente Merci ;-) On a beau profiter des fins de vacances pour se plaindre plus que la normale des problèmes d'iPhone, mais on en reste je pense civilisés ;) Cela-dit, ce n'est pas ta faute ! La formulation du responsable est bien totalement floue: "Orange a décidé hier finalement d’augmenter à 1,8 Mb/s les débits de son réseau 3G+ pour les nouveaux clients. En débit crête oui, mais associé uniquement à l’offre iPhone." Autrement dit, il y aura bien des injutices entre clients quoiqu'il arrive, mais lesquels? Clients "Forfait Iphone", clients "Origami Star pour iPhone", clients "Origami pas pour iPhone", clients "Origami par pour iPhone MAIS avec Option pour iPhone" Et puis, Quid des anciens clients...pas de précisions! Il y a donc bien sujet à craindre le pire...de là à ce que nos débats facent avancer le schmilblick...clairement pas, et je rejoins volontiers properso là dessus!
avatar Amnesiak | 
Ce qui m'inquiète dans cette interview, c'est que ce Monsieur d'Orange parle sans cesse de s'adapter du point de vue marketing et de proposer des offres qui correspondent à l'usage... Ça veut dire que 53,50 € par mois, ce n'est pas encore assez, on va proposer des forfaits encore plus chers pour avoir vraiment de l'illimité ? Jusqu'où iront-ils ? On comprend assez bien les objections à accorder la 4e licence mobile à Free, si des offres illimitées voix/data commencent à apparaître pour 29,99 €, ça va dévoiler au grand jour le racket organisé des trois compères actuels...
avatar Florian Innocente | 
@ properso : oui je pensais signaler le chat demain dans les news (il est à 18h). @ peterbaby : c'est vrai qu'il y a une marge d'incertitude. On va dire qu'il faut le prendre côté verre plein et qu'il entend par là les forfaits iPhone + option iPhone + Origami Spécial iPhone. Mais c'est le charme d'Orange, il nous révèle les trésors de notre si belle langue.
avatar properso | 
C'est ce qui me fait peur, à force de râler, on risque d'avoir des forfaits plus cher... Les prix des licences umts étant très très chères (plusieurs centaines de millions d'euros), on comprend la méfiance de free à investir... Orange étant une entreprise commerciale, s'ils doivent augmenter les débits 3G, ça ne se fera pas sans des millions d'investissements matériels, et au final, ça sera les consommateurs qui paieront la note... et au final, merci Florian, ce seront tous les terminaux qui auront droit à l'upgrade et non que les iPhones...
avatar kefoo | 
@properso L'interet est aussi de manifester son mécontentement pour éviter ou tout du moins faire réagir les grosses multinationales lorsqu'il y a un problème. Visiblement ça se diffuse partout. Merci Internet
avatar properso | 
je suis d'accord... les débits de départ étaient insuffisant... pour cela, je suis d'accord... mais entre 380 ko et 1,8 mo, il y a une grosse différence, il ne faut pas oublier que ça ne reste qu'un téléphone et non un accès internet principal, et 1,8 mo est une bonne base pour surfer sans lenteurs... (je sais que c'est pas à moi de juger si cela suffit, cependant, ils ont limité les accès 3G dans plusieurs pays, ça ne doit pas être sans raison techniques, non ?)
avatar amnesic | 
@innocente "tu devrais lire le Canard Enchaîné, ils expliquaient pourquoi Free n'avait pas eu sa licence :-)" Florian, tu te souviens de la date, que j'essaye de retrouver l'article . merci.
avatar joeldu18cher | 
c'est quoi le data limité ? ils disent dans leur origami que internet est illimité ?
avatar properso | 
200 mo passé à 500 mo...
avatar dvd | 
comprends pas là. il y a d'autres téléphones 3G+. ceux-ci n'auraient pas droit au débit maximal? pourquoi seulement l'iphone???
avatar hok | 
@properso « On vous a donné le choix entre le déshonneur et la guerre ; vous avez choisi le déshonneur et vous aurez la guerre » Winston Churchill Si tu veux te coucher, alors fait le seul; nous restons debout pour la lutte.
avatar Florian Innocente | 
@ amnesic : http://www.numerama.com/magazine/10324-Sarkozy-fera-blocage-a-la-licence-3G-de-Free.html
avatar properso | 
[b]« On vous a donné le choix entre le déshonneur et la guerre ; vous avez choisi le déshonneur et vous aurez la guerre » Winston Churchill Si tu veux te coucher, alors fait le seul; nous restons debout pour la lutte.[/b] je vais quand même suivre ça de près... même si je ne veux plus y participer... dans la théorie, vous avez raison, dans la pratique, c'est là ou je doute... dans le pire des cas, ça sera 1,8 Mo, dans le meilleur, ça sera 3,6 Mo... De toute façon, pour moi, on a déjà gagné... Bravo quand mêmes aux forums (je reste beau joueur)
avatar neckaros | 
born2burn > tous les nouveaux pays marchent comme ça. Apple à changé d'avis
avatar zarkossil | 
@ properso : gagné quoi ? en gros : - on sait pas quel sera le debit (RAPPEL : c'est 1.8 debit de crete, ca garantit pas un debit de 1.8 PAR UTILISATEUR. le debit est partagé entre les connectés à une borne. Si celle ci a de quoi fournir a plusieurs utilisateurs, RAS. sinon on divise. dans ces conditions, autant ouvrir les vannes, ameliorer l'infrastucture et arreter de se gausser d'un reseau 3G+ dont personne ou presque ne voit la couleur) - on sait pas a qui ca s'appliquera - on sait pas ce qu'ils feront du quota bref, c'etait brumeux, c'est devenu flou. je ne vois pas grand chose de neuf. qu'orange communique les debits qu'il offre à ses clients et qu'on compare entre operateurs comme on le fait entre opérateurs adsl. orange développe l'idee d'un couple termial/offre (en gros orange estime vos besoins a votre place). L'idée est ingénieuse, mais encore faudrait il que ca soit clair, franc et lisible dans ses offres. Il leur a fallu 5 jours pour caler une comm qui embrouille encore plus et n'éclaire rien (a part j'envisage de vous donner 1.8 des 7.2mb que permet mon reseau, parce que vous ne payez pas assez cher)
avatar properso | 
bah, de toute façon, ils peuvent bien vous annoncer 3,6 mo et avoir des débits à 200 ko... ils le disent bien, rien n'est garanti... d'avoir une bande passante limité à 1.8 mo permet que certains utilisateurs ne tirent pas toute la bande passante pour eux et avoir un débit ridicule à la fin... Tant que l'infrastructure n'est pas mise en place pour optimiser les accès, j'avoue que je n'y crois pas trop au 3,6 Mo... Faut quand même écouter ce qu'ils disent avant de tous crier au scandale, ils ont peut-être un manque d'infrastructure pour permettre de bien utiliser la 3G+ à grande échelle... c'est ce qu'ils disent, est-ce vrai ou faux ? je pense que pour juger faudrait quand même voir ce qui est possible ou pas et pas ce que l'on refuse ou veux...
avatar Ganzolo | 
@properso Oui d'accord, mais dans ce cas on le dis clairement. MARRE de la malhonnêteté des gens dans ce monde... T'aimerai acheter une voiture au prix fort avec option sièges en cuir et intérieur boisé. Et te retrouver avec des pauvres sièges en tissus, l'intérieur de base et le concessionnaire en face te disant qu'il te rajoutera ce qu'il manque petit à petit...
avatar Pierre728 | 
@zarkossil "ca garantit pas un debit de 1.8 PAR UTILISATEUR. le debit est partagé entre les connectés à une borne" Oui, et c'est d'ailleurs tout à fait normal ! N'oublie pas que c'est une offre grand public, et qu'aucun contrat de garanti un quelconque débit ! Il ne faut donc pas que tu demandes à Orange ce qu'aucun fournisseur fixe/mobile ne propose à ses utilisateurs grand public! Ne te trompe pas d'ennemi (si je peux me permettre). Le hic ici, c'est la limitation VOLONTAIRE de débit et d'accès au réseau, ce qu'Orange n'a pas le droit de faire. Si Orange n'avait rien bridé, et que nous avions du 300Kbits/s nous n'aurions rien à dire légalement ! Par contre, si maintenant ouvrir les vannes provoque des surcharges réseau, des coupures et des instabilités, ça sera j'espère une motivation naturelle et commerciale pour Orange à densifier son réseau (car clairement, aucun d'entre nous n'a signé pour un bridage des premiers 500Mo).
avatar Meitek | 
Orange sont vraiment sans gene ils sont nul on des prix exorbitant et en plus il bride les forfait mais ils se prennent pour qui franchement ils commence serieux a faire chier le monde avec leur politique a la con !!! ils profitent de nous comme pas possible
avatar properso | 
[b]Par contre, si maintenant ouvrir les vannes provoque des surcharges réseau, des coupures et des instabilités, ça sera j'espère une motivation naturelle et commerciale pour Orange à densifier son réseau (car clairement, aucun d'entre nous n'a signé pour un bridage des premiers 500Mo).[/b] ben voilà... et les premiers à râler, ça sera nous... cependant, densifier un réseau, ça prend du temps et de l'argent... j'arrête pas de le dire. je préfère être plafonné à 1,8 Mo avec un truc qui marche que 3,6 Mo qui pars en couille, contrat ou pas contrat...
avatar aurelor | 
@ properso : oui mais en même temps, Orange a eu un petit moment pour mettre au point son réseau 3G+, cela ne date pas d'hier non plus. Au lieu de faire des publicités (mensongères) coûtant excessivement cher, Orange pourrait peut-être étoffer son réseau, afin de pouvoir respecter ses promesses (mensongères) commerciales. Car le problème est bien là... Non pas en une limitation technique liée a de réelles considérations, mais en la volonté d'Orange de vendre, à grand renfort de publicité, un service qui VOLONTAIREMENT ne respecte pas le contrat établi. Cela s'appelle purement et simplement de l'escroquerie, et la pseudo-bonne volonté affichée maintenant n'est que la correction, partielle d'ailleurs, d'un comportement mafieux de la part d'Orange. On ne vas pas non plus leur dire merci pour nous donner enfin, ce auquel nous avons droit depuis des mois, en payant des abonnements 3G+...
avatar properso | 
non mais vous avez raison... ce qu'il y a, c'est qu'ils disent qu'ils sont incompétents pour le faire convenablement, alors faut-il quand même essayez le débit maximum et risquer des plantages ou se contenter de ce qu'ils ont ??
avatar Pierre728 | 
@ properso Je comprends ton point de vue tout à fait, et il se tient, d'ailleurs je suis tout à fait d'accord: il serait plus prudent pour Orange d'échelonner les débridage (ce qu'ils semblent bien vouloir faire...tranquillement). Il y a deux choses cependant avec lesquelles tu seras peut-être en partie d'accord. 1 - Le marché des télécoms en France et ailleurs est particulier En raison des amortissements du réseau (et le cas échéant, des terminaux subventionnés), il est totalement acceptable qu'il y ait une durée de contrat minimum. Cela dit, le défaut, c'est que le marché n'est pas assez volatile...et les clients mécontents ne peuvent pas partir comme celà. D'où mon idée selon laquelle quelques surcharges réseau seraient un mal pour un bien: l'instabilité réseau sur le long terme et une mauvaise réputation sont de bien meilleures motivations pour Orange que 500 résiliations forcées par la DGCCRF. 2 - Les français sont assez dociles Et oui ;-) Facilement se plaindre, mais rarement aller voir ailleurs (par facilité, par paresse). Ceci étant facilité par l'absence (dans la pratique) de publicité comparative. Je suis moi même comme ça: un serveur de café qui dit pas bonjour? Je prendrai mon café quand même en pestant dans le dos du serveur...au lieu de partir et d'aller commander à la terrasse d'à côté. C'est un syndrome culturel: le "ça sera pas mieux ailleurs", et qui n'encourage pas la libre concurrence...nous sommes coupables aussi :-)
avatar properso | 
oui... non je suis d'accord... mais tous les opérateurs se valent pour moi... orange a été pris sur le fait, mais un jour ça sera sfr ou bouygues... disons que j'agis comme ça effectivement plus par ras-le-bol, j'ai envie d'avoir un truc qui marche, et il est vrai que j'ai pas le courage de me battre pour avoir le maximum... effectivement, je comprend la mobilisation collective, orange n'a que ce qu'il mérite, d'ailleurs c'est grâce à ce mouvement que les débits ont promis d'être augmenté, sinon, il aurait été possible d'avoir des années ce même faible débit pendant des années... je pense aussi que c'est un peu le début réel du réseau 3G, et que ça va évoluer comme l'adsl... alors oui, tu as raison, je dois être trop docile, et des gens comme orange profitent, heureusement pour ce coup, les forums ont agis et commencent à avoir gain de cause, au fond de moi, j'en suis très content... après pour le combat, je trouve qu'on est tellement persécuté par tout ce qui nous entoure que je me dis que c'est qu'une chose de plus à rajouter (taxes, impôts, redevances, etc...)

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