"Apple avait battu une nouvelle fois des records de vente dans ce domaine avec une croissance de l'ordre de 25 %."

C'est exact et merveilleux. Il y avait jusqu'à présent 3 mac dans les collèges et lycées de France. Après 5 ans de lutte, un prof vient d'obtenir l'achat d'un quatrième. Le parc "éducation secondaire Français" Mac se compose donc d'un Mac512, d'un IIVx, d'un emac et, tout dernièrement, d'un macmini.

"le succès de l'iPod" : ça y est, je comprends tout: les ventes d'ipod sont comptabilisées comme concernant l'éducation! C'est vrai qu'elles sont liées à l'éducation "musicale" des jeunes...

J'aime le diagnostique du bon docteur... dommage qu'il ne traite pas ses propres diarrhées hihi !

En même temps, il faudrait compter tout ceux qui fraudent et qui achètent un mac sous le compte de l'éducation histoire de bénéficier d'une remise de 6%. Je connais un revendeur Apple du coin qui achète tous ces macs comme ça, histoire de gonfler un peu sa marge.

Des noms, des noms !

Dans le Cher, le Mac étaient inconnus. Une génération entière ne connait que Windows si bien qu'un jour on finit par croire que c'est le seul système d'exploitation au monde. Il y avait bien un truc qui s'appelait OpenBSD mais ça ne m'a jamais tenté. Puis un jour, on entend parler du Mac OS qui est plus vieux que Windows mais dont le prix coûte 2/3 des salaires d'un profs. Alors en acheter un, c'est exceptionnelle !

n°1 en Europe avec moins 20% du marché? OK, c'est des stats sur les fabricants de matériels. Microsoft et Linux ont donc 0% du marché. Quels loosers.

Ah les chiffres en trompe l'oeil !

Apple, premier constructeur dans l'éducation en Europe... Mais Microsoft y règne à 80 % pour les systèmes d'exploitation....

Et cette étude Gartner, on aimerait bien la lire pour plus de détails... Un lien ?

@ Vince : C'est en effet un odorant problème ;-)
@ Davi "dont le prix coûte 2/3 des salaires d'un prof." Précise un peu. Parce que 2/3 d'un macbook, ça nous fait du 750 € mensuel, faut pas exagérer (un prof dans le secondaire, avec 10 ans d'ancienneté gagne entre 1800 et 2200 mensuels). Par contre, si c'est 2/3 d'un macpro 3.2 Ghtz, 32 Go ram et 1To Nividia quattro à 14800 €, je vais me fendre d'une lettre au rectorat...

Et Stanley: je suppose que le % d'OS microsoft est largement supérieur à 80%. On doit tourner à 92 % windows (98 - oui, riez pas- à XP), 9% linux et 2% MacOS grâce aux universités...

Heu 92% win, 9% Linux et 2% MacOSX, c'est par ce qu'il existe des multisystem ou tu t'es planté?

Pour nuancer le fatalisme de ce brave Docteur, je tiens à préciser que les ipods peuvent être utilisés pour faire du podcasting en langues comme en grammaire par exemple.

Seulement voilà, si des "valises pédagogiques" contenant ipods et macbooks à un prix certain sont disponibles, le niveau social joue une fois de plus, car ce n'est pas dans un collège ZEP qu'on trouvera beaucoup d'Ipod si on veut faire du podcasting...

On se contentera à défaut de mp3 en + ou - bon état ou de clé usb tout en sachant que tous les élèves n'ont pas forcément les moyens d'avoir un ordinateur (récent) à la maison et/ un accès internet.

Alors un Mac ...

Il n'empêche, pour avoir montré cette année à des 4èmes Linux et Mac Os X tournant sur mon MacBookPro puis sur un MacBook finalement acheté par le collège après de longues et douloureuses négociations ubuesques, les élèves ont enfin pu sortir de la pensée unique" windowsienne" et n'en sont pas revenus de voir qu'un ordinateur et son OS pouvait être beau, simple et ne pas "bugué"...

Pour conclure, ce genre d'expérience, et je rejoins ce bon Dr, est loin d'être partagée et ne se fait pas sans mal...
Laurent

@lau1967

Vista ne plante pas. Un xp bien configuré non plus. Mais vu que dans les etablissement scolaire la mode est de mettre Emule ou Sharemachin et leur lots de virus qui va avec, oui les PC plante.

Quand à organiser des Podcast avec un ipod, il faut être bien naif pour penser que ne serait ce que 10% des profs sache ce que c'est, et ensuite l'utiliser!

Dans un etablissement bien administré, au même titre qu'une entreprise dailleurs, Windows ne bouge pas plus qu'un mac! Tout y est vérouillé, et c'est bien normal!

@lossandae :moummais justement les macs sontv capables de faire tourner utre chose que le minimum... pas windows !

@pickwick

Affirmation bien présomptueuse! Non que dis je RIDICULE!! Pretendre que Windows fais tourner moins de chose qu'un Mac!

Allons, allons, gardons notre sérieux, s'il vous plaît! Si vous voulez faire faire preuve de mauvaise foi, faites le avec de réel arguments, s'il vous plaît!!

@lossendae

Vista ne plante pas ? Peut-être.
Mais il ramasse des cochonneries nécessitant l'effacement du DD même même avec Avast mis à jour. Juste en consultant Facebook sous IE7. Et dans une PME de ma connaissance, c'est le technicien tous les 10 jours.

Je pense que Davi tablait sur le prix d'un imac ou d'un macbook de base soit 1000 euros qui sont 2/3 de 1500 euros qui est le salaire moyen d'un enseignant (primaire ou secondaire) au moment de sa titularisation.

Quant à la place d'Apple dans l'enseignement, le gros soucis est en partie les contrats qu'on les municipalités pour les équipements. En général c'est chez DELL, NEC ou autres. Chez Apple c'est rare car pour le comptable, la qualité de l'ordi n'a que peu d'importance. Un ordi = 700 euros c'est mieux pour lui que un ordi = 1200 euros.

des détails supplémentaires auraient été intéressants. Il aurait été intéressant de voir les disparités entre les pays européens et voir qui achète: étudiants ou institutions? Personnellement je trouve ce chiffre fort élevé. En restant dans le cadre français, ce n'est pas la proportion des macs dans le parc informatique des différents sites de l'éducation nationale qui booste ce chiffre. Je crois qu'Apple a du mal à séduire notre chère institution Heureusement que les étudiants sont la pour compenser ces chiffres. Non?

Toujours à lire les mêmes crétineries des mêmes...des stats vont dans le sens d'Apple ?
Elles sont truquées...
Elles vont dans le sens de Microsoft...elles reflètent donc le réel...

Pétez un coup les mecs, ça devient grave là...
Apple est un constructeur ET fabricant d'OS...sur le marché de l'éducation il est bien le premier constructeur...Microsoft fait depuis quand ses propres machines ?
Alors bon, lire dans la bouche des mêmes que ces stats sont présentées de façon fallacieuses, c'est vraiment assez débile...

Et le bon Dr, qui nous gonfle A MORT depuis le passage à Intel avec ses théories fumeuses sur le déclin du mac quand celui-ci explose les compteurs, c'est juste soulant en plus de ressembler à du gâtisme agravé...

Et puis je vois qu'on est en train de se récupérer ici pas mal de pro-pcs d'autres sites...
Génial...dans le genre "on veille au grain sur toutes les conneries que vous pourrez dire sur Vista et consort..."
Faudrait peut-être penser à balayer devant la porte avant non ?
ça devient lourdingue ça aussi..

@P'tit Suisse

C'est bien vrai ce que tu dit. Avast est une plaie et un antivirus bien médiocre.
Mais le truc avec Vista, c'est qu'il n'y a pas besoin d'antivirus. CQFD

@shenmue

Qu'Apple progresse, c'est bien. Qu'il sorte des produit qui permettent de redonner de la vigueur dans la morosité générale, c'est tres tres bien. Mais le probleme ne viens pas d'Apple.

Apple, c'est une boite comme les autres, elle fait du fric, et, si on accroche pas à la politique fermé autour (itunes, appstore, mobileme), on ne peut que rester hermetique à leurs produits.
Ce qui n'enleve rien à leurs qualités.

Le vrai probleme d'Apple, ce sont les mac-users qui herite du passé quelque peu difficile, et, maintenant que la roue tourne, n'assume pas leur simple rôle de moteur.

Non, non, ils continuent de se plaindre 'bouuuuh ils copient tous", prennent de haut la concurrence.

Ce qui est affligeant c'est qu'ils demandent aux autres de "grandir" dans leurs vision du monde mac, et d'ouvrir les yeux, Apple a changé.

Mais à côté de ça ne veulent:
- ni admettre que MS à aussi évolué et dans le bon sens.
- que MS peut aller encore plus loin dans son evolution.
- que MS ne fait pas que copié.
- que les produits mac sont innovants, récréatif, bien finis mais incomplets.

Alors Apple commence à vraiment percer un peu partout dans le monde, mais les mac users ne "veulent" pas être comparé aux "autres".
Pire le mac users veux que l'on voit le renouveau d'Apple (enfin!) , mais ne veux pas voir celui des autres!

J'hésite, elitisme ou arrogance?

Et encore je dis mac user, mais je devrais dire, une "certaine catégorie d'utilisateur de produit Apple"

Bref, oui y'a un nouveau public, c'est la rançon du succes. On a fait le premier pas, et, ce n'est pas en ayant ce comportement que la communauté mac grandira sous les meilleures hospice.

Et pourtant j'espere que si, parce que la concurrence à TOUJOURS du bon. Ce qui est valable pour MS , l'est tout autant pour Apple.

@Lossendae:

Je ne comprends PAS ce que vient faire là ton sermon....
Je ne faisais que répondre aux élucubrations de certains sur les chiffres d'Apple dans l'éducation et tu me sors une diatribe pro MS alors que je ne crois même pas avoir parlé de MS ici...
Et c'est moi qui développe une obsession élitiste ?

En quoi d'ailleurs suis-je représentatif de ceux qui, tout en étant pro-Apple ne voient pas les efforts voire les progrés de la concurrence ?
Ais-je dis que je ne considérais pas que Microsoft était en ce moemnt en grosse tentative (car on est loin encore de la plage) de mutation pour se sortir de la simple gestion de l'existant ?
Mais le problème, c'est qu'à t'entendre, ce n'est pas assez, tu es déjà prêt à accorder à Microsoft ce qu'il n' a même pas encore montré ni démontré...
Pour l'instant, que tu le veuilles ou non, c'est une société qui fait le plus gros de ses ventes et de son CA sur la vente liée et sur la gestion d'un existant LARGEMENT acquis à coups d'abus de position dominante
Pour l'instant , c'est une société qui n'a pas encore montré tous les gages qu'elle est prête à trouver en elle-même les moyens de sa progression en oubliant les anciennes méthodes (tentative de rachat de Yahoo)
Pour l'instant, c'est encore une société qui pratique le plus le FUD au sujet des produits de la concurrence mais aussi pour les siens...

Et puis là encore, on est pas dans le monde bleu...pourquoi tout serait à égalité avec Apple face à des concurrents qui sur les point forts d'Apple, seraient au niveau et offriraient un pendant valable ?
Tu vois un Phone multimédia aujourd'ui RELLEMENT valable face à l'Iphone ?
Il y a aujourd'hui un meilleur éco système que celui d'Apple ?

Poutant, quand il s'agit de pointer sans détours les points forts de MS, et notemment dans le monde de l'entreprise, tu ne t'embarasses pas de ces considérations relativistes pour nous expliquer en quoi MS est alors le meilleur...
Pourquoi accorder plus aux roitelets s'ils ne sont pas à la hauteur ?

@DrFatalis "@ Davi "dont le prix coûte 2/3 des salaires d'un prof." Précise un peu. Parce que 2/3 d'un macbook, ça nous fait du 750 € mensuel"

Pourquoi, il est à 500€ maintenant le MacBook ? Carton assuré !
Précise un peu aussi... t'es fâché avec les maths, c'est ça ? ;-)

Cher Yanhl
Relis bien prix = 2/3 du salaire. 2/3

@Shenmue

Tu ne comprend pas d'ou viens ma diatribe?
De ton message précédent :"Et puis je vois qu'on est en train de se récupérer ici pas mal de pro-pcs d'autres sites...
Génial...dans le genre "on veille au grain sur toutes les conneries que vous pourrez dire sur Vista et consort..."
Faudrait peut-être penser à balayer devant la porte avant non ?
ça devient lourdingue ça aussi.. "

Un peu comme un campagnard "à l'ancienne" -> les étrangers je les aime bien, tant qu'il reste chez eux!

Quand tu dis qu'aucun telephone ne vaut l'iphone, tu t'enfonce dans le cliché. Le cliché parce que l'iphone est probablement le plus sexy des telephone mais OUI il y a une concurrence valable. Et alors? Est ce que ça empêche l'iphone d'avoir le meilleur OS? non
ça veut tout juste dire que l'iphone est en tête du marché.

A côté tu des telephone qui sont meilleurs en synchronisation (wifi, OTA gratuitement), d'autre en photo (Omnia, viewty, N95, SE960i), d'autres en gestion d'email (Blackberry) etc...
ça en fait de la concurrence valable deja!
Et au dessus de tout ça l'iphone avec un OS brillant mais avec des applications incompletes, et des fonctionalités manquantes.

L'eco systeme Apple est une question de préférence, l'Appstore, Mobileme, Itunes, c'est bien dans la forme. Mais le côté fermé de la plateforme n'est pas la panacée non plus.

Bref, je suis sûr que tu ne tireras que les côtés négatifs de mon message.

Lossendae:A côté tu des telephone qui sont meilleurs en synchronisation (wifi, OTA gratuitement), d'autre en photo (Omnia, viewty, N95, SE960i), d'autres en gestion d'email (Blackberry) etc...
ça en fait de la concurrence valable deja!

Rien que le fait que tu sois obligé d'aligner autant de tels différents pour contrer un seul appareil en dit long sur l'avance d'Apple ...
Mon message n'est pas friendly et pas dans l'air du temps où il est même de bon ton de casser de la pomme ?
Je m'en tape...je pense en effet que l'Iphone n'a que des concurrents épars mais pas UN SEUL concurrent qui soit aujourd'hui réellement digne de lui être opposé...

quant à la synchro et le modèle fermé, je préfère en rire étant donné que tu connais suffisament le monde MS pour savoir qu'Apple n'est pas le pire sur ce point...

@Dr fatalis...

tu sais entre ton avis sans aucune autre preuve que ton obsession à tailler Apple sur son succèa actuel et des études chiffrées faîtes par des gens sérieux...j'ai choisi depuis longtemps...tu m'excuseras...
quant à ton couplet sur les vents de macs mondiales...tu devrais te renseigner...Apple c'était 1,8% de PDM il y a 4 ans...aujoud'hui, tu peux me dire où ils en sont ?
En France, c'était 2% de PDM il y a 3 ans, tu peux me donner la PDM actuelle ?
Mais bien sûr, tout ça c'est pqrceque tout le monde utilise winwin sur ses macs..
Des fois, je pense que tu devrais tout de même prendre un peu de recul...

Quand je parlais qu'un mac (macbook et Imac) valent les 2/3 d'un salaire d'un prof.
Je voulais dire les 2/3 de 1500 €, ce qui fait 990 €.

@lossendae
Pour en revenir à l'éducation :
Des établissements que j'ai pu fréquenter, pas un seul ne comptait des logiciels de peer to peer et un pare-feu les empêchait d'aller sur certains sites et/ou d'utiliser MSN. Les élèves n'étaient jamais laissés seuls devant l'ordinateur, ce qui, la plupart du temps, pouvait permettre de continuer l'activité en cas de problèmes. Tournant en majorité sous Win98, les PCs plus ou moins récents ramaient tous au bout d'un moment, peu importe leur config et les plantages ou l'inaccessibilité au réseau étaient/sont légion.

Avec XP ou Vista en très petit quantité, la donne a sans doute évolué mais les virus et autres malwares sont toujours une plaie, les ralentissements aussi... et ce n'est certes pas les plantages qui sont les plus courants mais la vision de tout un chacun de l'informatique : compliquée, confuse et repoussoir dès qu'on s'écarte des sentiers battus.

Microsoft a quand même réussi le tour de force d'enfermer les gens dans un système fonctionnel à cause de sa lourdeur et de ses défauts propriétaires.

Paradoxalement l'informatique à la windows ne peut exister que par et pour ses travers et ses lourdeurs.Ces derniers sont les corollaires d'une politique d'enfermement et de nivellement par le bas, afin que (presque) tout le matériel et (presque) toutes les personnes aient accès à l'informatique.

Par le petit bout de la lorgnette c'est noble et altruiste, ouvert à tous et à tout.
De l'autre côté du miroir ce sont des générations conditionnées par un empire qui a écrasé la concurrence en étouffant toute innovation et toute ouverture en toute impunité la plupart du temps. pour aboutir à une micro informatique qui n'existe qu'à travers ses logiciels et dont l'éducation se fait par la force des choses le sinistre reflet.

Laurent

Pour terminer, je n'ai pas toujours vu Microsoft ainsi. C'est en m'informant sur le passé de Microsoft et en m'ouvrant à une culture multi OS que j'ai pu sortir de Windows alors que j'avais commencé par Mac Os.

Il n'empêche que pour mon travail je dois y revenir quotidiennement et sans autre choix possible.

La question du choix est fondamental. Celle de ne plus voir l'informatique comme une succession de messages d'avertissement effrayants, de ne plus se faire à l'idée qu'il faut reformater ou acheter une nouvelle machine pour que cela fonctionne mieux l'est aussi.

Laurent