je suis plutôt d'accord oublions le 10.3 faut evoluer sinon on avance plus surtout que l'equipe mozilla à beaucoup de taff .

tout à fait d'accord avec ça ...

D'autant que la version 2.0 de FF est tout de même une version aboutie et très fonctionnelle. Panther est sorti y'a quasiment 4 ans : si on tient compte de l'obolescence des navigateurs au niveau des technologies de design des sites, faudra attendre que les CSS3 soit partout, les CSS4 pointent le bout de leur nez etc pour que FF2 commence à montrer des insuffisances. mettons dans 2 ans donc… Donc, au pire, le type sous Panther aura eu 6 ans pour profiter d'un navigateur parfaitement moderne…

Etant donné qu'il y aura eu 2 versions d'OS X depuis et que le prix de la MAJ vers Tiger est relativement modique (j'imagine que ce sera le même genre de prix pour Leopard)... Je ne vois pas de problème.

Moi ce qui me parait logique, c'est que si tu veux la dernière version d'un logiciel bah faut accepter d'avoir l'os qui va avec, sinon on est libre de rester sous firefox 1 sous jaguar aussi, voir explorer sous mas OS 8.6.

Il est relativement difficile de poursuivre un développement sur plus de 2 versions de son logiciel. Donc cela semble une sage décision qui devrait se généraliser avec l'arrivée de 10.5, voire "empirer" avec l'apparition de logiciels uniquement Intel. Désolé pour ceux qui sont encore sous 10.3, mais il va falloir songer à évoluer pour profiter des derniers soft.

Il est relativement difficile de poursuivre un développement sur plus de 2 versions de son logiciel. Donc cela semble une sage décision qui devrait se généraliser avec l'arrivée de 10.5, voire "empirer" avec l'apparition de logiciels uniquement Intel. Désolé pour ceux qui sont encore sous 10.3, mais il va falloir songer à évoluer pour profiter des derniers soft.

Ca parait raisonnable. A vouloir ratisser trop large, on fini dans le mur. Mieux vaut se concentrer correctement à fond sur Tiger et Leopard, plutôt que d'avoir une kirielle de versions différentes buguées jusqu'à l'os.

Je suis bien content d'abandonner Apple et de passer en 100% PC-Linux.<br /> Quand on voit le prix d'OS-X, je trouve ça lamentable de ne pas maintenir de version pour 10.3 Soyons logiques jusqu'au bout, pourquoi ne pas supporter uniquement les MacIntel pendant qu'on y est ?

aegir la porte c'est par là -> [ ]

100% d'accord avec aborig et Matt et tous (sauf aegir) <br /> D'ailleurs, AdiumX 1.1 qui devrait bientôt voir le jour ne sera installable que sur Tiger et Leopard .... Si vous avez regardé les vidéos dispos sur iTunes Dév Store de la WWDC '06 qui expliquaient les changements dans les environnements de dev., bientôt Panther ne sera plus supporté par Apple.

@Silvescreen: les css3 ne sont pas encore terminées alors css4... ;-)

Correction: c'est plutôt les Mac PPC qui tourneront à 100% à cause de Leopard ^^

Je comprends également la volonté des développeurs de ne pas "perdre du temps" sur des versions d'OS qui ne sont plus vendues. Par contre, étant donné qu'Apple proposera Leopard à la vente et plus Tiger, peut-être pourraient-ils proposer gratuitement (via la mise à jour logicielle ou en payant les frais de port des DVD) la migration vers Tiger. Je sais, je rêve. Néanmoins, je persiste à croire qu'ils y gagneraient. Ceux qui sont sur Panther et qui n'ont pas acheté Tiger n'achèteront probablement Leopard de toute façon. Autant leur permettre de continuer à tirer profit de leur machine et qu'ils gardent la confiance en la marque.

C'est dingue que quelque soit l'évolution, on en trouve toujours qui ont quelque chose à chialer. Je vous rappele que Firefox (qui est par ailleurs gratuit) a fait preuve d'un grande souplesse jusqu'à présent (contrairement à Safari). On va voir ce que feront les autres navigateurs pour Mac. Mais bon, il est probable qu'ils suivent le même chemin...

c'est 150E 1x tous les 2 ans - 2 ans et demi .. j'suis pas riche du tout mais c'est pas la mer à boire!! si c'était tous les 6 mois ok... t'as cas mettre 10 euros de coté par mois pendant tout ce temps .. et le nouveau osx est à toi facilement à sa sortie.. vive Leopard et vive l'évolution !!! ;-)

@aborig> avant de parler de "conneries" et "d'emmerdes" faudrait un peu savoir de quoi on parle. À titre personnel, les emmerdes, je n'en ai que depuis que j'ai switché sur mac après plus de 10 ans sous PC-Linux. Je viens abandonner le mac en re-switchant sur PC-Linux. Au moins je n'ai pas à payer 129 eur un nouvel OS-X juste pour pouvoir upgrader mon navigateur. Au moins je n'ai pas à payer un toast titanium à 100$ pour pouvoir graver des CD de plus de 650Mo comme c'était le cas sur mon iBook. Au moins je n'ai pas à me payer du "haut de gamme" à minimum 799 euros pour avoir le grandissime privilège d'avoir un graveur DVD x8 (mouarf'), j'ai eu un graveur x18 avec un PC à moins de 300 euros. Au moins, je ne suis pas obligé de me prendre la tête tout un week-end pour changer la RAM et le disque dur, ça se fait en moins de 10 minutes chrono. Au moins je peux monter des disques distants par NFS au lieu de cet immonde samba, et ainsi ne plus être emmerdé avec les problèmes de caractères accentués sur les disques partagés.<br /> Au moins j'ai un vrai clavier avec lequel je n'ai pas à me prendre la tête pendant une heure pour écrire une banale ligne de code du genre TOTO=`uname -a | sed "s/${PREFIX}\#.*$//" Tiens, et puisqu'on parle de clavier, je veux bien admettre que le mac n'est pas fait pour coder, mais je n'ai jamais compris pourquoi en mode majuscules la touche "à" donne bien un À majuscule, et la touche ç ne donne pas un Ç majuscule.

C'est une honte ! pas même une distrib Firefox pour OS 9 ! Mais où va le progrès !?! ->[]

firefox n'est pas gratuit, enfin si mais on leurs donne beaucoup d'argent en l'utilisant. Et oui il y a un partenariat avec google qui fait qu'ils ont beaucoup d'argent malgrès le fait qu'ils demandent encore des dons...<br /> Enfin c'était une parenthèse, mais ils sont loin d'avoir des problèmes de budget.

> aegir NFS n'est pas réservé à Linux... et le clavier n'est pas génial, mais c'est plus une question d'habitude qu'autre chose.<br /> Pour le reste, c'est pas complètement faux, mais Linux aussi, il existe des contraintes et des faiblesses. Aucun système n'est parfait. Le plus vrai, c'est sur le coût des machines, surtout quand on est un tant soit peu bidouilleur. Mais je suis sûr que d'autres personnes ne sont pas de cet avis !

Il fut un temps ou j'essayais de procurer Panther pour que l'on me propose que Tiger. J'ai dû faire quelques acrobaties pour "upgrader" puisque ma machine du temps ne prenait pas les dvds. Le marché veut le progrès car il veut mon argent. Autrement dit le savon bio serait moins<br /> cher si la vertu trônait en notre faveur. Alors je prédis bientôt la fin de "Firefox 3". Et je voulais juste essayer d'écrire un "Ç" majuscule avec mon clavier mac.

"Au moins je n’ai pas à payer un toast titanium à 100$ pour pouvoir graver des CD de plus de 650Mo comme c’était le cas sur mon iBook." Le geek linux qui se paye TOAST à 100 € moi je rigole de bon coeur, s'il est pas capable de trouver les freeware tel que Dragon Burn, Fire Starter et Disco (de mémoire hein) bah on peut rien pour lui... le reste des commentaires et à peu près du même niveau, comme si changer la ram ou le DD était plus dur sur un mac, nan généralement c'est même bien plus facile. Mais bon tu fais ce que tu veux maintenant, je sais pas ce que tu fous encore là mais à mon avis tu dois pas être bien sûr de tes choix pour glander encore sur macg. Bon sinon, 130 € à débourser tous les 4 ans pour tourner avec les derniers logiciels, je vois pas où est le soucis, on devient pas un paria avec FF 2, alors faut arrêter 5 minutes, les gens qui sont sous jaguar et panther en général ils s'en foutent un peu des dernières versions de logiciel, ils savent même pas qu'il en existe bien souvent :-D

chose à savoir : firefox 2.0 ne sera pas oublié dans les limbes il aura des mises à jour de sécurités pendant longtemps. donc l'utilisateur d'un bon mac sous 10.3.9 ne sera pas seul face à la jungle d'internet.

@jptk> Je n'ai même pas acheté Toast ou équivalent freeware, j'ai découvert que mon iBook à plus de 1000 euros était inapable de graver un CD de plus de 650 Mo quand mon dernier PC est mort. Pour moi un OS qui n'est pas capable de graver un CD de 700 Mo est bon pour la poubelle. <br /> Et apparemment, pour dire que c'est plus facile sur mac, tu n'as jamais dû changer le HDD d'un iBook 12" ou d'un mac mini. Pour l'iBook il faut carrément démonter l'ordinateur, et pour le macmini c'est quasiment pareil sauf qu'il faut en plus passer à castorama acheter une truelle (!) <br /> Autrement je suis parfaitement sûr de mon choix, mais il me reste encore à migrer ma bibliothèque iTunes sous Linux, en essayant de ne pas perdre ce qui vient de l'ITMS. Tiens, puisque tu sembles être si fort (et méprisant), tu seras peut-être le premier à me dire comment sous OSX-Panther on peut taper des antiquotes sous le terminal ? Tiens, et puis pendant qu'on y est tu vas aussi m'expliquer comment monter automatiquement un disque NFS sous panther, parce que j'ai essayé le mount NAS_SERVER:/home/aegir ~/nfs_disk/ mais ça ne marche pas, lol <br /> et le /etc/fstab, ben yen a pas, lol.

@aegir Oui les macs marchent (en général) avec des périphériques plus chers. Oui Mac OS X est mesquin (pas de plein écran dans QuickTime à la sortie de la boîte, pbs de gravure). Oui un iBook ou PowerBook doit être démonté pour changer le disque dur (c'est pas pareil sur un portable PC ?). Les MacBooks ont une trappe pour changer le DD (c'est un grand mieux). Oui le mac mini est la merde à ouvrir. <br /> Mais bon, qui passe son temps à ouvrir sa machine ? Et surtout, qui VEUT passer son temps à ouvrir sa machine ? Sûrement pas les mac users. <br /> SHIFT+POMME+/ donne \, enfin sous Tiger. Ouvrir un terminal, taper $ apropos nfs et, oh magie, il me parle de<br /> mount_nfs(8) - mount NFS file systems à mon avis, c'est à chercher là-dedans. $ man mount_nfs

...ma suite et fin de "Pas de Firefox 3 pour Panther ?" " (...éclairs! )"<br /> On opte pour le changement lorsqu'on trouve le statu quo trop inconfortable. Je ne sais où j'ai appris ça... Et puis, ç'est vrai que F 2 sera aussi présent qu'efficient pour un bon bout de temps je le pense bien. D'ailleurs j'ai encore un bon vieux Explorer 5.3 discontinué utile parfois... et j'écris tout Ça sur un Safari 2.0.4.

@ aegir : "Au moins je n’ai pas à payer un toast titanium à 100$ pour pouvoir graver des CD de plus de 650Mo comme c’était le cas sur mon iBook."<br /> Comme d'autres l'ont déjà signalé, il existe des freewares faisant ça très bien. Je comprends ta frustration face à la place que le Finder fait perdre sur un CD (et non l'OS, car l'OS permet sans problème de graver ces disques, en créant d'abord une image-disque à cette taille), mais dire qu'on est *obligé* de débourser 100$ pour ça, c'est faux. "Au moins, je ne suis pas obligé de me prendre la tête tout un week-end pour changer la RAM et le disque dur, ça se fait en moins de 10 minutes chrono." <br /> D'une part, évitons de généraliser ça à tous les Macs. Mon G4 de bureau, par exemple, est un modèle d'accessibilité, bien meilleur que tous les boîtiers de PC que j'ai pu voir. D'autre part, même sur mon iBook, ça ne m'a pas pris tout le week-end pour changer le disque dur (mais ça a effectivement pris bien plus de 10 minutes !). "Au moins je peux monter des disques distants par NFS au lieu de cet immonde samba, et ainsi ne plus être emmerdé avec les problèmes de caractères accentués sur les disques partagés." Il n'y a aucun problème pour monter des disques par NFS sous MacOS X. Si tu n'as pas trouvé comment faire, c'est que tu n'as vraiment pas bien cherché. www.macosxhints.com est ton ami. Ah, et il n'y a pas que fstab dans la vie : sous MacOS X, il est plus pratique (à mon avis) d'utiliser NetInfo pour ça. "Au moins j’ai un vrai clavier avec lequel je n’ai pas à me prendre la tête pendant une heure pour écrire une banale ligne de code du genre TOTO=`uname -a | sed "s/$#.*$//""<br /> S'il t'a fallu une heure pour trouver comment produire le caractère "|" (car tous les autres caractères de ta ligne de script sont directement accessibles sur le clavier, c'est donc forcément ce seul caractère qui t'a posé problème), et si tu n'arrives pas à utiliser la touche "accent grave" pour produire un accent grave (ce que tu appelles "antiquote")… c'est que tu n'est pas bien doué ! ;-p Non, sérieusement : je conçois que ça peut être déroutant au début de changer de clavier, mais c'est juste un changement d'habitudes, et le Visualiseur Clavier aide beaucoup à s'y retrouver. Une fois qu'on a appris à se servir du clavier azerty du Mac, il n'est pas du tout moins facile à utiliser que celui d'un PC. Dire que tu as un "vrai clavier" sur un PC, c'est juste de la mauvaise foi : tu as juste un clavier auquel tu es plus habitué, mais il n'a rien de plus "vrai" que le clavier d'un Mac. Cela dit, si un PC sous Linux te convient vraiment mieux, alors tant mieux pour toi, c'est un choix tout à fait respectable. Bravo tout de même d'avoir fait l'effort d'essayer d'utiliser un Mac, ce n'est pas quelque chose de facile d'essayer de changer toutes ses habitudes, surtout à ce prix. Il est juste dommage qu'une bonne partie des reproches que tu fais au Mac (en tout cas, ceux que tu as formulés ici) proviennent en fait de ton incapacité à apprendre comment l'utiliser pleinement. En faisant plus d'efforts pour changer tes habitudes, tu aurais sans doute plus apprécié ce système.



@bilbonsacquet> Pour le clavier PC, ben comment dire, su j'ai un ibook 12" c'est pas pour me trimbaler un clavier PC en plus :) <br /> En ce qui me concerne, je ne suis pas d'accord au sujet du mode majuscule. Quoi de plus naturel que de se mettre en mode majuscules et de taper "é" ou "ç" pour obtenir un É ou un Ç ? le alt+ç c'est de l'intuitivité à la windows ça. Ensuite, en français, les majuscules ne sont pas qu'au début des mots. Tu peux ouvrir n'importe quel journal officiel, et tu y liras "RÉPUBLIQUE FRANÇAISE", "CONSEIL D'ÉTAT" ou "LOIS ET DÉCRETS". <br /> Quant au linuxien qui râle après être passé sous OSX, et bien à vrai dire il ne m'était jamais venu à l'idée qu'il pouvait y avoir de tels bridages au niveau du système. Je suis passé sous OSX parce que j'avais besoin d'un portable avec une bonne autonomie, et à l'époque en PC ça ne se faisait pas. Mais je n'aurais jamais imaginé par exemple qu'on ne puissa graver que 650Mo. Ça, ça me dépasse ! Ton antiquote, et bien oui ça marche ! Moi j'essayais de faire alt+4 comme indiqué sur le visualiseur de clavier, mais en mode terminal, rien à faire, ça sort des codes UTF16 apparament.

ouai les linux ça va bien pour qui veut surfer, se faire un serveur, coder... et batailler pour avoir un ecran en 1440 par 900 sous ubuntu (par exemple)<br /> bref c'est cool pour 90% des gens (enfin quand ils ont une config' supportée, puisque rien que faire reconnaitre un ecran 16/10 a la bonne resolution est une merde sans nom) apres pour les autres, ceux qui se servent de logiciel video ou photo mieux vaut un ptit mac... <br /> pour en revenir au sujet panther se demerdera tres bien sans firefox ou avec la version 2 puisque de toute façon tous les G4 voir G3 (mais c'est un peut lent) supportent tiger... ils n'auront qu'a acheter de l'occaz'... concernant leopart je pense qu'il faudra au moins un G5 a 1go (car a chaque fois apple vendait ses machines avec le minimum de ram requis, 256 a l'epoque de panther, 512 a l'poque de tiger et maintenant 1go a l'arrivée de leopard) et une carte graphique a 256mo de memoire

@aegir J'ai un IBook G3 et j'ai jamais eut un seul problème à graver des CD de 700 Mb sans logicielles tierces... Alors je ne comprends pas trop ton problème... 2Bad

mon pauvre aegir, quelle mauvaise foi... essayes donc de taper FACILEMENT sur un clavier de PC sous windows les lettres suivantes : É È À. tu m'en diras des nouvelles. (maintenant sur linux je sais pas lol...) ah et aussi sur un clavier de PC sous winwin pour taper juste un @ il faut pas utiliser alt gr... non ? mais c'est sans doute ça que tu appelle de l'ergonomie. tout ce qui manque à un mac, quoi. (au fait juste pour ta gouverne, le macmini est un modèle d'intégration et d'accessibilité, si si. perso je lui change son HD en 10 minutes. et sa RAM en 2 minutes. et pas besoin d'aller chez CASTOMARAVE pour ça, il suffit d'une spatule à crèpes. si tu ne sais pas faire, va voir un installateur, c'est pas une tare après tout d'être une tanche en bricolage.)

Ok un rajout... ÇA "EST" POSSIBLE D'ÉCRIRE SANS PROBLÉME AVEC LE CAP LOCK même les " Ç" OU LES apostrophes ou etc. et probablement AUSSI sur Firefox 3 bientôt et ce sans le "alt+ç".

beaucoup de bruit autour de la remarque d'aegir.... sincerement, je peux le comprendre, programmer sous mac... c'est comment dire... frustant ce mapping clavier lorsque l'on vient d'un autre univers (unix ou windows) <br /> apres pour firefox 3, perso je comprends que cela ne soit pas supporté sous panther. de toute facon, je n'utilise plus que safari, tout ce que je veux est dedans notemment ce superbe lecteur RSS que firefox et autres addins n'a toujours pas dépassé (du moins c'est mon avis) Enfin, aegir, 150 euros c'est cher c'est vrai, mais bon lorsque l'on regarde le prix d'un vista franchement... Pour le changement de la ram sur un Ibook 12", tu exageres un peu je pense avoir fait la manip en moins de 10 min,<br /> Pour le changement de disque dur.... alors la je suis completement d'accord, c'est incroyable la complexité, mais l'intéret chez apple c'est que le systeme est homogene fonctionne du premier coup et ca pour moi ca n'a pas de prix...

Quoiqu'on en dise, il y a sûrement beaucoup d'utilisateurs Panther, qui ont acheté un matériel il y 3 ou 4 ans et qui fonctionne très bien.La solution extrêmement simple, c'est de faire comme eux, ils ont abandonné Panther, abandonnons Firefox. De toute façon, sur Panther il est beaucoup plus lent que les autres navigateurs, ça ne me posera aucun problème. Et puis faut pas confondre le progrès et le pognon…