Projet Titan : Apple embauche un vétéran de Lamborghini

Mickaël Bazoge |
Luigi Taraborrelli

De loin, le projet Titan ressemble à un poulet sans tête devant un couteau. Et peut-être que de près aussi, Apple ne sait pas trop où elle veut conduire son initiative automobile, comme plusieurs bruits de couloir l'ont encore affirmé récemment. Mais cela n'empêche pas la Pomme de continuer à piocher des talents chez les constructeurs, y compris les plus prestigieux. Pour y faire quoi, ça c'est une autre histoire.

Apple a donc recruté Luigi Taraborrelli, l'ancien patron en charge des châssis des voitures de Lamborghini, il s'est aussi occupé de suspensions, de freins, de jantes, ou encore de la tenue de route. D'après les sources de Bloomberg, ce vétéran de la marque de luxe (il y a passé une vingtaine d'années) va aider la Pomme pour le design de son hypothétique futur véhicule. Fort de son expérience, Taraborrelli devient un des cadres les plus capés du projet Titan.

Aux dernières nouvelles, mais c'est assez fluctuant, Apple aurait l'intention de dévoiler un premier véhicule sans pédale ni volant en 2025.

Des bugs dans la conduite du projet Titan, aussi bien sur la route que dans le management

Des bugs dans la conduite du projet Titan, aussi bien sur la route que dans le management


avatar Paquito06 | 

@Jacalbert

“L’hydrogène arrive aussi malgré la réticence de certains.”

On entend parler de l’hydrogene depuis les annees 80. Personne n’a mis la main a la poche car:
- la production d’hydrogene est issue a plus de 90% d’hydrocarbures (comble),
- la production tres onereuse d’hydrogene faite a partir d’energies non renouvelables,
- stockage tres compliqué (instabilite, pression),
- aucun reseau/infrastructure,
- rendement tres faible face aux carburants actuels, a l’electricite,
- cerise sur le mechoui, un besoin important de terres rares (stupefaction!).

Une voiture a hydrogene coute 3x plus a produire qu’une voiture thermique, 2x plus qu’une voiture electrique.
Et je passe les details sur la securite (reservoir, station de recharge, etc.). Quand une Tesla se mange un platane et que la batterie s’enflamme, c’est pas beau a voir. Maintenant, on multiplie ca par 10 avec une (bombe) pile a hydrogene, c’est encore bien plus vilain.

avatar House M.D. | 

@Paquito06

👍

avatar hdam1959 | 

@Paquito06

Je continue de m’étonner qu’on parle encore de l’hydrogène comme d’une solution d’avenir pour les voitures individuelles. Il y a peut un marché de niche pour certaines applications statiques et pour des gros engins ou des bateaux. Mais dans la plupart des cas, ces applications seraient plus faciles à convertir aux carburants de synthèse.

L’hydrogène comme vecteur d’énergie n’aurait de sens que dans un monde où on baignerait dans un surplus de production d’électricité renouvelable bon marché. Ce n’est pas près d’arriver.

Pour des raisons physiques, les multiples conversions (électricité —> hydrogène —> compression —> transport —> électricité) entraînent un rendement incroyablement faible de la filière hydrogène qui ne se justifie que si on dispose d’un surplus d’électricité qui serait autrement perdue.

Les gaziers, en revanche, aimeraient beaucoup convaincre les gouvernements que l’hydrogène, c’est vert. Comme ça, ils pourraient continuer à distribuer et vendre un produit qu’ils sont seuls à pouvoir fabriquer.

avatar Jacalbert | 

@Paquito06
On en reparlera d’ici une dizaine d’années, en attendant consultez des sources fiables scientifiques;
J’ai dis !

avatar Paquito06 | 

@Jacalbert

“On en reparlera d’ici une dizaine d’années, en attendant consultez des sources fiables scientifiques;
J’ai dis !”

C’est ce que je disais, ca fait 40 ans qu’on dit “tu verras dans qq annees” 😂
Bah au moins certains gardent espoir 😌

avatar Jacalbert | 

@Paquito06
“C’est ce que je disais, ca fait 40 ans qu’on dit “tu verras dans qq annees”

https://ec.europa.eu/info/strategy/priorities-2019-2024/european-green-deal/repowereu-affordable-secure-and-sustainable-energy-europe_fr

avatar Paquito06 | 

@Jacalbert

““C’est ce que je disais, ca fait 40 ans qu’on dit “tu verras dans qq annees”
https://ec.europa.eu/info/strategy/priorities-2019-2024/european-green-deal/repowereu-affordable-secure-and-sustainable-energy-e”

Oui c’est tres joli l’Europe qui attendait une guerre avec la Russie pour s’interesser aux energies propres aujourd’hui. Avec des objectifs assez faibles d’ailleurs. Mais je n’ai pas vu mention de parc automobile a hydrogene? J’attendais davantage quelque chose de concret et realiste du style:
https://cleantechnica.com/2017/10/15/hydrogen-isnt-cars-still-might-transportation-role/

Mais on peut tjrs attendre bien sur.

avatar Jacalbert | 

@Paquito06
Cleantechnica - article datant d’il y’a 5 ans !
En 2017 : 24.904 VE en 2021 : 162.106 (en France)
Parc automobile en France en 2021 : 41,1 millions - gloups il y a de la marge 😡

Quel avenir pour la voiture à Hydrogène ?

Commençons par rappeler que les ventes des véhicules à pile hydrogène ont plus que doublé en 2017 par rapport à 2016. 6 500 modèles c’est peu, certes, mais tout est à faire. Le réseau de ravitaillement est quasiment inexistant. Se lancer dans l’achat d’une voiture à pile à combustible ressemble à une aventure écologique comme nous aimons les raconter.

A l’heure où le diesel se meurt et le moteur thermique doit s’accommoder de l’électrique, la pile à combustible se présente comme une alternative crédible à la voiture électrique à batterie.

L’usage sera déterminant sur ce marché. La technologie hydrogène offre des similitudes avec les habitudes à la pompe des voitures thermiques. Il faut passer en station et payer selon le volume consommé. L’avantage est que l’on y reste maximum 3 minutes pour un coût similaire au plein d’un véhicule diesel en 2017 (environ 50 euros les 500km). Imbattable sauf pour une voiture électrique.

Les stations hydrogènes arrivent… à leur rythme. Air Liquide notre géant de l’énergie hydrogène français, annonçait en janvier par la voix de son PDG, Benoît Potier, que : « l’avenir de l’automobile passe par l’hydrogène ». Si Air Liquide le dit et s’y met, la France pourra jouer la première place des stations ravitaillement dans le monde. Un enjeu économique et politique crucial pour notre pays.

En attendant une plus grande homogénéité pour l’approvisionnement en gaz, de nombreux constructeurs arrivent sur ce marché comme Kia, BMW, Mercedes, Lexus et Tata Motors. De quoi annoncer un avenir de radieux à la pile à combustible ? Un avenir c’est certain. La voiture électrique ne peut répondre à toutes les attentes et résoudre tous les problèmes des automobilistes. Le marché de l’automobile a impérativement besoin de solutions comme la voiture hybride rechargeable et la voiture à hydrogène.

Donc à suivre - petit à petit l’oiseau fait son nid 🪺
Si pas pour la voiture de monsieur tout le monde …
VU voir Renault et autres - bateaux 🛥 - avions ✈️
Etc …

avatar Paquito06 | 

@Jacalbert

Oui y a plus qu’a attendre, on verra bien si ca perce.

avatar House M.D. | 

@Jacalbert

L’hydrogène??? Mais vous qui avez peur pour l’électricité manquante, vous plaisantez j’espère?

L’H2 est une catastrophe en rendement, vous perdez les 2/3 de l’énergie utilisée à la produire ! Donc pour 1 kWh d’H2, vous consommez 3 kWh d’électricité ! C’est à cause de cette non-rentabilité que l’H2 actuelle est produite à partir d’hydrocarbures, la transformant en catastrophe écologique !

Et je n’ai même pas encore parlé des pertes de compression, de fuite (l’H2 est l’élément le plus petit des atomes, donc impossible à garder sans fuites), de transfert, et de transformation dans une pile à hydrogène ! C’est une aberration économique, écologique et scientifique !

Encore une fois, vous avez bien écouté les récits des lobbys pétroliers, qui rêvent de continuer à vous vendre un liquide dans leurs stations services et font tout pour ça !

PS : vous dites avoir travaillé dans le milieu, laissez-moi deviner? PSA? Je ne serais pas étonné vu le discours aberrant de Tavares…

avatar Jacalbert | 

@House M.D.
« C’est une aberration économique, écologique et scientifique ! »
Tout aussi aberrant de faire travailler des gosses pour extraire le lithium (pour 1,00€/jr) - assécher les lacs et ou rivières et j’en passe.
Un jour on manquera de matière première cobalt et autres pour fabriquer les automobiles électrique;
Ce n’est pas que je n’y crois pas mais d’autres solutions verront tôt où tard le jour.
Intitule de répondre car nous ne sommes absolument pas sur la même longueur d’onde.
D’ici une dizaine d’années vous allez changer de raisonnement.
En attendant consultez des sources fiables.

avatar House M.D. | 

@Jacalbert

« Tout aussi aberrant de faire travailler des gosses pour extraire le lithium (pour 1,00€/jr) - assécher les lacs et ou rivières et j’en passe. »

Le lithium pour les VE n’est pas extrait par des gosses, comme aimerait faire croire le lobby pétrolier. Vu la quantité nécessaire à extraire, ce serait totalement improductif. Sans compter que 50% du lithium dans le monde est extrait en Australie… plutôt strict sur le domaine de l’emploi des enfants. Donc encore une fois, une fausse idée.
Niveau pollution, l’Australie se plaint bien plus de la pollution engendrée par les raffineries présente sur son territoire, bien qu’elles représentent 1% de leur consommation. Contre 50% de l’extraction mondiale de lithium sur leur territoire.

« Un jour on manquera de matière première cobalt et autres pour fabriquer les automobiles électrique; »

Ça tombe bien, on en utilise de moins en moins dans les VE. Une bonne partie des batteries produites le sont même sans cet élément chimique. Les raffineries par contre, et les pots catalytiques adorent ça.

« Ce n’est pas que je n’y crois pas mais d’autres solutions verront tôt où tard le jour. »

Non, vous êtes abreuvé de contresens auxquels vous croyez dur comme fer.

« Intitule de répondre car nous ne sommes absolument pas sur la même longueur d’onde. »

Nous ne sommes certes pas du tout sur la même longueur d’onde, mais j’estime de mon devoir de ne pas vous laisser dire des non-sens venus tout droit des lobbys pétroliers.

« D’ici une dizaine d’années vous allez changer de raisonnement. »

Je tiens le pari que non. Et que vous par contre…

« En attendant consultez des sources fiables. »

C’est justement ce qui me permet de tenir ce pari… les sources indépendantes, scientifiques et non orientées par des personnes « bien intentionnées ».

avatar hdam1959 | 

@House M.D.

Merci pour cette petite mise au point !

avatar hdam1959 | 

@Jacalbert

Je dois dire n’avoir pas été particulièrement impressionné par l’argumentaire de Nicolas Doze.

En bon libéral, il s’oppose évidemment à l’intrusion du gouvernement dans l’économie. Pourquoi pas.

Mais la plupart des arguments avancés semblent relever d’idées reçues qui ont été discréditées ailleurs.

L’augmentation graduelle de la consommation électrique occasionnée par le basculement progressif vers les VE n’est ainsi pas particulièrement problématique.

Le cobalt, qui est sans cesse évoqué par les anti-VE n’est pas du tout indispensable dans les batteries (au passage, faut-il rappeler que plus de la moitié des Teslas vendues ont des batteries sans cobalt ?).

Le cobalt est en revanche utilisé comme catalyseur dans le raffinage des produits pétroliers, mais ça ne semble pas poser problème aux réfractaires à la voiture électrique.

Il admet qu’à partir de 50 000 km, les voitures électriques émettent moins de gaz à effet de serre. En France, vu l’origine de l’électricité, c’est beaucoup moins. Mais même dans les cas défavorables, les VE électriques émettent moitié moins de CO2 sur l’ensemble du cycle de vie.

Il termine en disant que : « …. C’est une espèce de mort programmée de l’industrie automobile européenne ». On dirait qu’il laisse ici entrevoir sa véritable motivation : le maintien du statu quo industriel et économique plutôt que la réduction du réchauffement climatique.

Je ne dis pas que les conséquences sociales et industrielles de la transition vers l’électrique ne méritent pas qu’on s’y penche sérieusement.

Il faudrait que l’état accompagne la transition par des mesures d’aide afin d’éviter les effets les plus durs sur l’emploi et le tissu social et économique.

Mais, justement, M. Doze déteste que le gouvernement intervienne dans l’économie …

avatar House M.D. | 

@hdam1959

👍

avatar jujulec | 

Enfin, ça avance !
parce que le vétéran, chez Lamborghini, ça maitrise son sujet...

https://bringatrailer.com/listing/1957-lamborghini-dl-30-tractor/

avatar Trillot Bernard | 

Un poulet sans tête devant un couteau pour nous faire une voiture sans pédale ni volant.
Tout un programme 😁

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