Microsoft pousserait ses prochains Surface contre les MacBook Air M3
Microsoft lancera prochainement des portables équipés en processeurs Snapdragon X Elite. L'argumentaire sur leur puissance ferait la part belle à une comparaison flatteuse avec MacBook Air M3.
D'après les documents internes consultés par The Verge pour les futurs Surface, Microsoft entend articuler son message autour de performances supérieures à celles des MacBook Air M3. Les PC portables prévus pour le 20 mai seraient plus rapides, entre autres, sur leur CPU et sur l'accélération des tâches liées à l'IA.
Rosetta 2 est également citée dans la propagande du constructeur pour affirmer que l'émulation des applications x86 par ces Surface à processeur ARM est plus performante que celle de la Pomme pour ses applications x86 tournant sur les Mac Apple Silicon. Les portables Windows sur architecture ARM sont notoirement lents sur l'émulation, un problème clef lorsque les apps natives pour ARM ne se bousculent pas au portillon. Un manque d'apps natives que les Mac Apple Silicon n'ont connu que très brièvement.
Windows 11 pour ARM a maintenant un Chrome natif et rapide
Ces portables Surface 2024 visent une clientèle d'abord grand public, Microsoft devrait ainsi les doter en processeurs Snapdragon X Elite de Qualcomm (contrairement aux Surface lancés il y a quelques semaines, pour un public d'entreprise, avec une architecture Intel).
Surface Pro 10 et Laptop 6 : Microsoft dévoile ses premiers PC « boostés à l’IA »
D'après The Verge, les éléments de langage de Microsoft semblent témoigner d'une certaine assurance sur la capacité de ces Surface ARM à tenir tête aux dernières machines d'Apple. Avec peut-être le biais que le Snapdragon X Elite se positionneraient plutôt au niveau d'une puce M3 Pro, rendant plus aisée la comparaison avec une M3.
Qualcomm aurait un Snapdragon X Plus dans ses cartons, pour des PC moins onéreux
Sans être pessimiste. l’histoire va encore se répéter, Ça va sortir, et le M1 Pro / M2 Pro va mettre une rouste à ce CPU. Le M3 J’en parle même pas.
Il faut que Microsoft serre du poing pour offrir à ses développeurs une méthode simple pour passer ses applications compatibles avec le ARM. Sinon, ça ne marchera jamais.
@RubenF
“l’histoire va encore se répéter”
Je ne connais pas toute l’historie. Mais il y a déjà eu un cas similaire avant?
@Sillage,
« Je ne connais pas toute l’histoire. Mais il y a déjà eu un cas similaire avant ? »
😉
L'interprétation de l'histoire est visiblement à géométrie variable de nos jours !
C'est tendance…
😁
@Scooby-Doo
😂☺️
@Sillage,
« 😂☺️ »
😁
Comme pour le syndrome de Stockholm, il me fallait un nom pour désigner cette tendance lourde de l'interprétation géométriquement variable de l'histoire !
Je pense que “syndrome de Poutine” me semble approprié car il vit dans une réalité parallèle !
C'est un grand fan de dystopies…
🤪
@Scooby-Doo
J’adore. Excellent. Bien trouvé. 🤣
@RubenF
On parle de la puce qui provient d’une equipe ayant bossé sur Apple Slicon…
@0MiguelAnge0,
« On parle de la puce qui provient d’une equipe ayant bossé sur Apple Slicon… »
👍
Oh les gros copieurs méchants pas beaux !
🤪
J'espère juste qu'ils n'ont pas aussi copié la faille de sécurité des processeurs Apple Silicon !
😁
@RubenF,
« Il faut que Microsoft serre du poing pour offrir à ses développeurs une méthode simple pour passer ses applications compatibles avec le ARM. Sinon, ça ne marchera jamais. »
🙃
Par le passé ça n'a pas marché, aujourd'hui non plus alors pour le futur, j'ai comme un doute !
Intel et dans une moindre mesure AMD sont trop puissants.
Microsoft n'est pas Apple qui fait la pluie et le beau temps sur ses écosystèmes fermés.
Microsoft n'a pas ce pouvoir ni la volonté.
Ce que l'article présente est un énième essai d'estime.
La logithèque x86 est tellement gigantesque qu'il faudrait une révolution déterminante de ARM ou RISC-V pour changer la donne.
In fine, le client final sur Windows se fiche totalement de l'architecture processeur sur son ordinateur !
C'est le prix, la compatibilité et la disponibilité logicielle qui priment sur quasiment tout !
👌
Loooooool mais c’est exactement l’inverse qui est prévu si on regarde les spec 🤡
Les fan Apple et leur distorsion de la réalité 😂
Ah le bon vieux marketing de la fin des années 90 avec qui a la plus gr… pardon le plus gros processeur. En 2024 je trouve le Workflow, le software, l’écosystème plus important que la puissance. Mon simple M1 est toujours aussi sympa à utiliser et fait tout d’une façon super optimisée entre mes appareils. l’époque Seven/windowsphone/x360/zune me manque du côté de MS.
@Glop0606
En même temps, ce marketing est normal est roulement le fait, la comparaison pour démontrer sa position. Apple la aussi fait. Appel n’a rien inventé. Ils sortent sur le marchés des concepts qui existent déjà, parfois jamais entendu parler avant, mais existant. Ils viennent avec beaucoup e Moses à jour et gros coup marketing. Ça semble nouveau, et unique. Le vision pro par exemple, simplement plus garni, et 3-4, même voir 5 fois plus cher que la concurrence. Pourquoi acheter ici ? Parce que nous sommes meilleurs.
Et dans le cas qui nous intéresse, normal de comparer au M3. C’est devenu une référence pour la performance sur ARM.
@Sillage
Oui sauf que toutes les marques font la démonstration marketing uniquement sur le hardware.
Chez Apple ils s’envoient des fleurs sur le hardware, le software, la symbiose entre les produits, le SAV,…
Et ça les autres ne le font pas car ils n’ont rien à démontrer d’intéressant.
La suite on la connaît.
@Dodo01
“Chez Apple ils s’envoient des fleurs sur le hardware, le software, la symbiose entre les produits, le SAV,…”
S’envoyer des fleurs n’est pas synonyme de qualité. C’est une certaine arrogance aussi.
Le SAV: ouais, j’ai connu mieux. J’ai eu de mauvaises expériences comme des bonnes.
À la sortie d’un nouveau produit, il peut être coutume de présenter autant le hardware que le software. Mais ce n’est pas ensemble. Apple ne présente pas les nouveaux processeurs Mx plus performants car avec macOS, etc. À chaque fois Apple vantait le hardware, et ensuite vantait le software.
Là, on parle d’un laptop. Il y a présentation du hardware, mais si on lit l’article, grâce à la puce arm, un équivalent meilleur que Rosetta 2, d’après les dires. En fait, ils font pareil sur ce coup, hardware et software ensemble. Mais la partie software est dissociée.
Ça semble assez similaire et à l’encontre de votre commentaire. 🤷♂️
@Glop0606
absolument
avec le bemol suivant: windows attend toujours "son" M1 lui 😀
@Glop0606,
« Ah le bon vieux marketing de la fin des années 90 avec qui a la plus gr… pardon le plus gros processeur. »
👍
Déjà il faudrait peut-être des configurations qui ne soient pas faméliques !
La RAM et le SSD me semblent à ne pas négliger !
😉
@Glop0606
Ah mais je suis d’accord avec toi. C’était une période pratique coté microsoft.
Zune fonctionnait bien, était facile d’utilisation. Windows Phone j’adorais ce système. Ah quel dommage que tout ça ait disparu
@ohmydog
« Windows Phone j’adorais ce système. »
😳
Je suis curieux. Sauriez-vous expliquer pourquoi vous l’adoriez ?
N. B. : c’est une vraie question, pas de l’ironie…
@Derw,
« Je suis curieux. Sauriez-vous expliquer pourquoi vous l’adoriez ? »
Ma deuxième ligne mobile est sur un Windows Phone qui fonctionne encore parfaitement !
Un Nokia Lumia 830
Les tuiles dynamiques si décriées sur ce forum, l'incroyable fluidité du système d'exploitation, la qualité de l'écran et de l'appareil photographique, l'ergonomie, le clavier virtuel avec lequel j'écris nettement plus vite qu'avec Gboard d'Android, etc.
D'un autre côté, Gboard c'est juste immonde ! Un concentré de tout ce qu'il ne faut pas faire !
L'ajout d'un espace automatique que l'on ne peut pas désactiver correctement, le changement de clavier qui revient sans prévenir des signes et symboles à l'alphabétique, le copié-collé fou et l'auto-suggestion qui propose tout sauf ce que l'on veut, l'auto-correction qui laisse des morceaux du mot corrigé, …
👌
Perso c'est l'arrêt de Windows Phone qui m'a fait arrêter d'investir dans les produits MS. D'ailleurs pour la petite histoire, Windows ARM n'a rien de nouveau et a déjà eu le droit à certains essais, vous vous souvenez certainement des Surfaces RT (Elles aussi abandonnées). Et pourtant MS avait des pépites dans les mains: le lumia 920 avait 10 ans d'avance sur le hardware (seul le CPU était médiocre) et Zune Software était un software qui avait une UI en avance sur son temps et des fonctionalités là aussi en avance sur son temps (L'abo à la Spotify, les radios en fonction de ses goûts musicaux, etc...). Donc voilà, je souhaite vraiment que MS se muscle au niveau d'ARM mais vu l'historique de MS, je me fais peu d'illusions et surtout je prendrais toujours un laptop Windows avec un intel plutôt qu'ARM.
@Glop0606
Si seulement, ils avaient décidé de continuer cette voie. Surtout avec le rachat de Nokia.
Windows Phone était un très bon système d’exploitation avec une interface rafraîchissante et le Zune aussi (et c’était même très stable). En plus avec XBOX, il aurait pu faire un super écosystème et une très belle synergie. Et maintenant avec Azure et l’IA d’OpenAI, ils auront pu aller plus loin.
J’adorais mon Lumia 920.
Super intéressant. J’espère que ces processeurs vont délivrer leurs promesses. J’aimerais retourner sur Windows d’ici deux ou trois ans… sauf si Mac OS faisait dernières d’énormes progrès sur le côté multitâches.
@Antoine360,
« Super intéressant. J’espère que ces processeurs vont délivrer leurs promesses. J’aimerais retourner sur Windows d’ici deux ou trois ans… sauf si Mac OS faisait dernières d’énormes progrès sur le côté multitâches. »
Super inintéressant !
Le meilleur ordinateur du Monde sans logiciel natif optimisé pour son flux de travail, c'est parfaitement inutile.
Windows ARM, ça a toujours fini de la même manière : très peu de ventes, des utilisateurs déçus par les performances de leurs logiciels émulés, etc.
C'est toujours magnifique sur le papier, mais dès que cela se heurte à la réalité, le soufflé se dégonfle à la vitesse de la lumière.
Aucun intérêt à part l'autonomie !
Mais ceux qui recherchent l'autonomie, ils connaissent déjà quel ordinateur le fait bien !
Et ce n'est pas sous Windows ARM…
😁
Ca n'a pas marché car les processeurs ARM n'étaient pas convaincants jusqu'ici. Il n'y a pas de raison que ça ne marche pas si le processeur est aussi puissant que du X86 tout en consommant moins. C'est sur que la bascule se fera moins vite que chez Apple, mais c'est la différence entre une démocratie et une dictature ;)
@Le gabian,
« Ça n'a pas marché car les processeurs ARM n'étaient pas convaincants jusqu'ici. »
👍
Hier : syndrome de la double peine !
Processeurs lents + Émulateurs lents !
Aujourd'hui nous avons :
Processeurs juste dans la norme + Émulateurs lents !
Donc un seul point critique résolu !
Et même les applications compilées ARM, c'est juste dans la norme. Rien de déterminant !
« Il n'y a pas de raison que ça ne marche pas si le processeur est aussi puissant que du X86 tout en consommant moins. »
🙃
Mais on a toujours le problème de l'émulation. L'autonomie en prend un coup car cela demande plus de cycles machines par instruction !
😉
« C'est sur que la bascule se fera moins vite que chez Apple, mais c'est la différence entre une démocratie et une dictature ;) »
Windows n'est pas un système démocratique. C'est plutôt un cartel Wintel relativement ouvert !
Apple n'est pas une dictature ! C'est plutôt un écosystème fermé et accepté volontairement !
👌
@Scooby-Doo
Je ne pense pas que l'histoire se renouvelle cette fois si, et ce pour une bonne raison : Apple.
En effet, Apple a ouvert la voie des processeurs sous architecture ARM et a démontré sa surpuissance par rapport au mammouth d'Intel.
Dès lors, et le temps qu'Intel revienne un peu dans la course à l'efficience, il est tout à fait pertinent de croire à l'essor des Snapgragon dans le monde du PC, tirant ainsi toute l'industrie du logiciel windows sous cette archi.
En outre, Linux a déjà ces première distribution pour processeurs Mx, à n'en pas douter que Snapdragon suivra rapidement.
Je pense que la réussite d'Apple avec ses SoC Mx a fait passer un cap à l'industrie et que l'ère du x86/x64 touche à sa fin.
@ Antoine360 : « sauf si Mac OS faisait dernières d’énormes progrès sur le côté multitâches. »
Sur quel plan voudrais-tu des progrès ? Performances ou ergonomie ?
@Antoine360
Idem mais c’est parce que le minde ARM aura des impacts positifs pour Apple aussi.
Retourner sur Windows quelle drôle d’idée. Et pour quoi ? Le multi-tâches ??? Sérieux, depuis quand Windows n’est pas une misère comparé à un Unix ? Je travaille sur des infras importantes le coeur de métier c’est Linux et Unix parce sur justement dans la gestion des ressources Windows reste pitoyable comme depuis presque 40 ans !
@melaure,
« Je travaille sur des infras importantes le coeur de métier c’est Linux et Unix parce sur justement dans la gestion des ressources Windows reste pitoyable comme depuis presque 40 ans ! »
😁
Du grand nimportnawak !
L'article parle d'un ultra-portable, pas d'un mainframe ou d'un data center !
Windows est plus performant dans certains domaines, rien que le jeu par exemple ou des applications métiers.
ARM pour serveur, tout à fait par contre…
👌
Android est basé sur le noyau Linux.
Android: l'OS moisi des pieds à la tête ! Une passoire sécuritaire. Rafistolé de partout !
Linux sur serveur : excellent !
👌
@Antoine360
Je ne sais pas exactement ce que vous entendez par multitâche, mais sur mon PC de bureau (pour du dev sérieux, pas un pc bureautique) le multitâche n’est pas fou fou… Le basculement d’un bureau à l’autre est saccadé, le ventilateur souffle tourne la journée, il y a du freeze de certaines applications parfois…
Du côté de mon MacBook Pro M1 je peux avoir Affinity Photo, Figma, Blender, VS Code, Safari et Firefox d’ouvert et tout va très bien, le tout sur 5 ou 6 bureau virtuel différent.
Certes je n’ai jamais comparé les specs des 2 machines (ça ne m’intéresse pas trop de toute façon), c’est juste mon ressenti sur ce que je qualifie de multitâche.
Certes je n’ai jamais comparé les specs des 2 machines
C'est un peu ça le problème dans ta démonstration lol
Rien qu'une différence de RAM va tout changer dans une situation avec 5 ou 6 bureaux virtuels.
Un PC sous Windows 11 qui saccade, il faut vraiment une config pourrie ou un ordi qui a 10 ans. Bref...
@Le gabian
Oui, bien sûr… 🤓
Mon mac est en config standard, sans option aucune.
Mon PC de bureau est plus récent, boosté en mémoire, en proc et je sais plus trop quoi. Pourtant mon PC souffle, mon PC à des écrans bleu au démarrage parfois car le Bios se plante sur l’heure. Mon PC doit parfois être rallumé parce que sinon ça devient impossible de bosser, mon pc débranché ne tient pas 2 heures sans son chargeur. Mon PC est sur Windows 11 depuis 6 mois pourtant, il a 32go de Ram alors que mon mac 16. On continue la liste ?
Je ne compare pas les specs parce que c’est exactement pour ça que j’ai switché sur mac.
Je ne dis pas que Windows est pourri et que le mac c’est la vie. Je posais juste une question sur la gestion du multitâche de macOS qui visiblement ne vous convient pas.
@Maramos,
« Certes je n’ai jamais comparé les specs des 2 machines (ça ne m’intéresse pas trop de toute façon), c’est juste mon ressenti sur ce que je qualifie de multitâche. »
🙃
Mais c'est la journée mondiale du grand nimportnawak aujourd'hui ?
Vous faites une comparaison biaisée du multi tâches entre Windows ?? et macOS ??.? sans donner les deux configurations !
Ça n'a aucun sens !
😁
@Scooby-Doo
Non, juste la journée d’une personne qui se demande ce qui ne va pas avec le multitâche de macOS.
Je ne parle pas des specs, juste de l’expérience utilisateur. Comme précisé mon PC du bureau est plus récent que mon mac, qui est en config standard. Mon PC n’a même pas 2 ans.
Pour info j’ai repris mon MacBook Pro 2015, je lui ai ouvert les memes programmes que ceux sur mon PC et le multitâche n’avait aucun problème. Il faut encore comparer au détails près pour une réponse sur un ressenti ?
@Maramos,
« Je ne parle pas des specs, juste de l’expérience utilisateur. Comme précisé mon PC du bureau est plus récent que mon mac, qui est en config standard. Mon PC n’a même pas 2 ans. Pour info j’ai repris mon MacBook Pro 2015, je lui ai ouvert les memes programmes que ceux sur mon PC et le multitâche n’avait aucun problème. »
Encore une fois, c'est votre expérience !
Au tout début de Photoshop, il y avait une énorme différence entre la version Mac et Windows !
Tous les graphistes étaient sur Mac car Photoshop était optimisé pour le Mac.
Aujourd'hui, on ne voit plus de différence…
Et parfois on peut même se poser la question légitime de savoir si la Creative Suite ne fonctionne pas mieux sur Windows que sur Mac !
Comme quoi !
Ensuite votre PC de bureau récent, il peut avoir une configuration famélique !
Les ordinateurs d'entreprises pour faire du mail et du texte, ce ne sont pas des stations de travail ! C'est souvent du super entrée de gamme à vraiment pas cher.
Rien à voir avec la gestion du multi-tâches.
Faut voir les deux configurations, les logiciels installés.
L'âge n'est pas aussi déterminant…
😁
@Scooby-Doo
Je conçois, et malgré tout il n’y a encore aucune réponse à la fameuse question « qu’est-ce qui ne va pas avec le multitâche de macOS ? ».
S’il faut absolument comparer au détails près la configuration des machines alors rien n’est comparable, pour plein de raisons évidentes (dont vous avez cité quelques-unes). Et pourtant, quand on demande un ressenti utilisateur on en revient tout le temps à « oui mais c’est quoi les specs ?! »
Mon PC de bureau est un PC sérieux pour du dev, qui a, par exemple, 2 fois plus de ram que mon mac m1. Il n’est en rien famélique. Et pourtant, comme je le répète, l’expérience utilisateur est, selon moi, beaucoup moins bonne que sur mon mac m1 ou mon mac 2015, au niveau du multitâche (et de plein d’autres points, inutiles de détailler ici).
Je ne crache ni sur les pc ( il y a des choses que je trouve mieux sur Windows et que je reproche à mon mac ou à macOS) ni ne défend corps et âme les mac.
Je souhaitais seulement, au départ, savoir ce qui n’allait pas avec le multitâche de macOS 😅
@ Maramos : « Je souhaitais seulement, au départ, savoir ce qui n’allait pas avec le multitâche de macOS »
Juste au cas où tu l’aurais raté : Antoine360 a depuis précisé ce qu’il reprochait à la gestion du multitâche par MacOS en donnant un lien vers un article qu’il avait écrit sur le sujet de la comparaison MacOS/Windows.
En gros, c’est l’ergonomie qui ne lui convient pas.
ca tomberait sur l'époque ou mon père doit changer son portable
ce serait bien en effet
@antoine que reproches tu au multitâche de macOS ?
Si WinARM marche enfin en termes de puissance-autonomie (ce qui reste à voir), ça enlèverait de sérieux arguments à Apple pour la vente de ses MacBook.
@vidok91,
« Si WinARM marche enfin en termes de puissance-autonomie (ce qui reste à voir), ça enlèverait de sérieux arguments à Apple pour la vente de ses MacBook. »
🙃
Même pas en rêve !
La logithèque compilée ARM sous Windows, c'est strictement rien par rapport à celle en x86 !
C'est mort né ce truc.
Pas de demande, pas d'intérêt, pas de développeur ou si peu pour faire concurrence au x86…
😁
@Scooby-Doo
Sauf si leur Rosetta a eu était au moins aussi efficace que celui d’Apple. Mais, avec l’expérience passée, j’ai comme un doute…
@Derw,
« Sauf si leur Rosetta a eu était au moins aussi efficace que celui d’Apple. Mais, avec l’expérience passée, j’ai comme un doute… »
Vous pouvez oublier de douter !
Nous avons un exemple concret qui démontre que leur émulateur n'est pas franchement optimisé !
Vous avez Chrome x86 et Chrome ARM.
Vous pouvez installer les deux sur Windows ARM.
Chrome x86 émulé, c'est la misère !
Chrome ARM optimisé, ben c'est juste utilisable…
Ce n'est pas faute de compétences chez Microsoft comme certains pourraient le penser !
C'est juste à cause de ceci :
https://www.lemagit.fr/actualites/450420583/Emulation-x86-sur-ARM-la-menace-a-peine-voilee-dIntel
https://www.minimachines.net/actu/intel-arm-microsoft-emulation-x86-51700
Microsoft craint de se mettre Intel à dos tout simplement !
👌
Dommage que ça pêche que les CPU parce que les Surface sont de très belles machines, vraiment soignées et le design est du niveau de celui d’Apple je trouve.
De même pour l’OS, pour certains ce sera un gros mot mais j’apprécie énormément mon Windows 11 Pro sur mon PC fixe, ça fait un bail que j’ai lâché MacOS.
Aujourd’hui Windows a su rattrapé son retard et se débarrasser de beaucoup d’interfaces vieillotes (certaines existent toujours mais sont cachées), et ça va en s’arrangeant.
Depuis l’époque de 7 c’est en progrès notable et actuellement il n’y a pas grand chose que j’envie quand je mets la main sur l’iMac de mes parents.
Un Windows 11 bien propre et épuré c’est nickel, encore plus depuis qu’Office 365, Teams et d’autres outils sont profondément intégrés au système.
J’attends de pied ferme Windows 12 qui apportera dans ses bagages de l’IA à tous les étages et qui devrait enfin mettre à la porte une bonne fois tous les anciens menus et les vieilles UI qui vont avec et donner un coup de polish à l’ensemble de l’OS.
@ Moebius13 : « Aujourd’hui Windows a su rattrapé son retard »
Non.
« Depuis l’époque de 7 c’est en progrès notable »
Oui.
« Un Windows 11 bien propre et épuré c’est nickel »
Non.
@BeePotato
Complètement d'accord avec toi.
Quand on gratte la peinture de Windows, dessous c'est encore plein de vieilleries. La suite 365, en plus d'être moche, c'est tout sauf pratique, ça a surtout rajouté plein de clics là où y'en avait pas. Et que de place perdue dans les interfaces.
@BeePotato,
Windows est largement en avance sur macOS et depuis fort longtemps !
Par exemple : DirectX, ReFS, WSL, Snap, la vitesse pour corriger une faille de sécurité, la sécurité en général, …
macOS est largement en avance sur Windows dans d'autres domaines !
Par exemple : fondations solides, UNIX, ergonomie, automatisation des tâches, etc.
Le problème, c'est que l'OS parfait n'existe pas !
Il faudrait prendre le meilleur de chacun mais cela donnerait un OS Frankenstein performant, sécuritaire mais incohérent !
🤪
@ Scooby-Doo :
Je suis d’accord avec l’idée de fond de ce commentaire (comme quoi il arrive à chaque OS de proposer des fonctions exclusives intéressantes), même si, comme souvent avec les commentaires reposant sur cette idée, la formulation peut laisser penser que tous se valent.
Mais tout de même…
« Windows est largement en avance sur macOS et depuis fort longtemps !
Par exemple : DirectX, ReFS, WSL, Snap, la vitesse pour corriger une faille de sécurité, la sécurité en général, … »
WSL, une avance ?!?
Non, plutôt une pas trop mauvaise idée pour rattraper un retard qui n’avait pas trop de conséquences jusqu’à ce que Microsoft décide que le taux de migration vers les Linux devienne trop élevé à son goût.
Snap ? Pas tellement une avance, juste un contournement d’une mauvaise gestion des fenêtres et des applications qui a toujours conduit les utilisateurs de Windows à éviter le chevauchement des fenêtres.
@BeePotato
Que d’arguments !
Vous reviendrez avec des justifications pour démontrer votre position, en attendant vous avez brassé du vent….
@ Moebius13 : « Que d’arguments ! »
J’ai pris soin d’en mettre exactement la même quantité que dans les affirmations auxquelles je répondais.
La seule différence, c’est que j’ai su être plus concis. 😛
« Vous reviendrez avec des justifications pour démontrer votre position, en attendant vous avez brassé du vent…. »
Heureux d’avoir pu rendre service.
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