🐌 Le premier PC Windows 10 sur ARM est un escargot 🐌
Que valent donc les PC portables ARM équipés de Windows 10 ? On a un début de réponse avec le premier test du HP Envy x2 publié par Tom’s Guide. Au premier abord, on regardera cette première expérience comme un verre à moitié plein ou à moitié vide, selon l’humeur. À vrai dire, on penche pour la deuxième proposition.
Vendu 999 $, cet ordinateur portable est un hybride qui peut donc aussi bien faire office d’ordinateur portable que de tablette. En ce qui concerne les caractéristiques techniques, cette machine embarque un processeur Qualcomm Snapdragon 835, un écran 12,3” pouces multitouch avec une définition de 1 920 x 1 080, 128 Go de mémoire Flash, 4 Go de mémoire vive, du Wi-Fi, une puce 4G, un système audio Bang & Olufsen, un lecteur de cartes microSD, une webcam 5 mégapixels et un port USB 3.1. Le tout pour 999 $.
À la balance, cette machine affiche 698 grammes en mode tablette et 1,2 kg en mode PC. En mode tablette, c’est quasiment le même poids qu’un iPad Pro 12,9”. On est loin par contre des 900 grammes du MacBook si l’on part du principe que cette machine doit représenter le meilleur des deux mondes.
L’autonomie annoncée par le constructeur est très séduisante : jusqu’à 22 heures de manière générale et 19 heures en lecture vidéo. Dans un test qui constitue à charger en permanence des pages web, la machine tient 14h22 minutes en Wi-Fi et 15 heures en 4G. Ces chiffres sont certes impressionnants, mais on trouve depuis un certain temps déjà des PC « traditionnels » qui offrent sur le papier des autonomies se rapprochant des 15 heures.
Mais sur le plan des performances brutes malheureusement, on se croirait revenu à une autre époque. Sous Geekbench, cette machine ne dépasse pas les 3 000 points là où la Surface Pro de Microsoft obtient 8 652 points et l’iPad Pro 9 414 (!). Histoire de remettre dans le contexte, cette machine fait à peine mieux qu’un iPad mini 4.
La lenteur de cette machine ne se limite pas à son processeur. Les accès SSD sont trois fois plus lents que sur une Surface Pro. Difficile par contre d’estimer les performances 4G, car l’auteur du test ne donne pas de point de comparaison, mais les chiffres avancés (41,3 Mb/s en téléchargement et 9,3 Mb/s en téléversement) n’ont rien d’extraordinaire.
Résultat, cette machine se traîne. Chrome met 9 secondes en moyenne à charger, Outlook 14 secondes et le système a besoin de 25 secondes pour démarrer (peut-être le seul point où cette machine n’a rien à envier aux solutions d’Apple). Des temps de chargement dignes d’un disque dur.
À noter que cette machine est livrée avec le fameux Windows S. La première chose ou presque que le testeur a fait, c’est de convertir son Windows en Windows 10 Pro, afin de pouvoir faire fonctionner n’importe quelle application (dont Chrome). Le processus est gratuit pour le moment et prend 60 secondes.
À l’heure des bilans, si l’on est très curieux de voir ce que donnerait un Mac équipé d’une puce Ax, ce PC semble pour le moment être au mieux une démonstration technique. Les plus optimistes diront que c’est une base de départ, à voir comment HP, Qualcomm et Microsoft parviendront à l’améliorer au fil du temps.
@debione
Mets-y un ssd à ton mac de 2010.
@touslesautres
Sinon, faux sujet. Mais rigolo de vous lire :)
oui, c'est prévu depuis 3 ans... :D
@mk3d
conseil très pertinent car un iMac 2009 ou 2010 n'est pas une machine de compétition, mais ce n'est pas une machine à la ramasse non plus, et l'ajout d'un SSD et d'un peu de RAM lui permettrait de monter sur de nombreuses taches (retouche photo, montage vidéo, dev, etc) avec un certain confort
Juste, sur un iMac, il faut acheter un SSD mais aussi une sonde de température, sinon c'est la fête des ventilos
@pocketalex
Juste. Ou il existe un petit soft pour dresser le ventilo.
Une mauvaise tablette et un mauvais PC, faut vraiment arrêter de mélanger les 2, ça ne marche pas du tout.
c'est juste une question de prix. eux veulent contenir le prix, pour arriver à les vendre. sinon ils peuvent fabriquer une machine avec un iPad 12 Pro et un macbook pro dans la même carcasse. juste le prix qui va exploser (ça sera plus cher que les deux machines séparément), et ils ne trouveront plus de clients.
par ex un PC pour les jeux à 20 000 $. https://youtu.be/Pvakr7s7qc0
Le prix des portables ms te donnent tort. Apple n'a pas le monopole des prix élevés.
Les surface non pro sont moins cher et ne sont ni de bons portables ni de bonnes tablettes. Des machines bâtardes qu'on a pas envie d'utiliser. J'en ai une (Surface 3), je sais de quoi je parle...
j'ai l'impression que t'as pas saisi mon post. je disais qu'il peuvent fabriquer, un ordi mixte aussi puissant que le iPad Pro de 12, quand on veut l'utiliser comme tablette et aussi puissant que le macbook pro le plus puissant quand on veut l'utiliser comme portable (fousfous laisse comprendre par son commentaire que une machine mixte ne peut pas être puissante, en tablette ou portable, bref les fabricants ils doivent les séparer et pas continuer dans cette voie). sauf que le prix de cette machine va s'envoler, et ne se vendra pas.
maintenant, les fabricants pour contenir le prix, ils font des compromis qui réduisent les performances des deux, de la tablette et de l'ordinateur portable. donc on obtient comme ça une tablette moins bonne que l'iPad Pro de 12 et un ordinateur moins bon que le macbook pro.
@marenostrum
comparer un iPad pro avec une surface pro est complètement à coté de la plaque
ce sont deux machines différentes, avec des architectures systèmes différentes, et des OS différents, et cela donne lieu à des projections et des croyances qui sont FAUSSES
On va faire tourner Geekbench chez l'un, et Geekbench chez l'autres, on aura des chiffres et on va comparer, et on aura le droit à des délires prépubères du style "mon Galaxy S9 affiche 4000, mon iPad pro affiche 5000, mon macbook pro 13" affiche 5500, du coup le téléphone ou la tablette sont aussi puissant que le macbook pro"
C'est ... n'importe quoi. Mais ... n'importe quoi
Du coup, le jour ou le fameux CPU "aussi puissant", alors qu'il est 5x plus petit, fanless, conçu différemment, pour faire tourner un téléphone, est mis dans un PC, avec un OS de PC, comme par hasard, les performances constatées sont totalement à l'ouest
Bref, pour ceux qui veulent un Mac ARM, je leur recommande une chose : sortez un vieil iMac G3 500MHz, rallumez-le, et biiiiingo, vous avez l'équivalent d'un Mac ARM, un peu plus épais que nos modèles actuels, certes, mais totalement équivalent niveau réactivité, et bien moins cher que d'investir dans une machine neuve.
Quant à la comparaison iPad / Surface Pro, est elle encore et toujours nulle et non avenue, et les Geekbench ne représentent aucune donnée un minimum sérieuse et crédible permettant comparaison. Point.
@bonnepoire
Ok. Ben moi j’ai une Surface Pro 4, et une 2017. Et ce sont des machines agréables à utiliser. Tellement que le MacBook Air a giclé. Et que la Surface Pro 2017 i5 avec clavier était à 699 euros la semaine dernière sur Amazon et vendue par Amazon, pas un vendeur tiers. Juste pour dire.
Je parle des surface non pro. Après si t'as envie de t'emmerder avec windows c'est ton choix.
@bonnepoire
quoi ... tu as une "surface 3" ???
C'est toi le type qui l'a acheté ?
Si je l'avais achetée je pense que j'aurais fini par le jeter par la fenêtre.
???
Tu parles de modèles qui ne sont donc plus au catalogue, en gros ?
@bonnepoire
Tu ne connais pas la joie des jeux 3D ...dommage
@en ballade
On en a rien à carrer de tes jeux 3D... j’ai une PS pour ça !
@Dumber@Redmond
La ps est très loin des performances d’un Pc moyen
@en ballade
Arrête de jouer c’est toi qui a la plus grosse, Rocco ! ?
@Dumber@Redmon
> On en a rien à carrer de tes jeux 3D... j’ai une PS pour ça !d
Pas franchement pratique en mobilité, par contre, la console de salon.
#jdcjdr
@rolmeyer
D’accord avec toi la pro 4 est une excellente machine. Mais bon Windows quoi... j’en ai 5 de modèles différents sous le même win10 pro, un mac et 2 hack sous le même Sierra. Ben les seuls qui me font ch.... devine...
@ingmar92110
Ben moi j’ai pas de problème avec Windows, surtout parce que je ne pense pas que c’est un Mac, du coup ça marche très très bien.
Il faut quand même préciser que ce Windows fait tourner des applications "natives x86" sur un processeur ARM. Malgré tous les efforts de Microsoft, il y a quand même de la perte de performances (attention cependant, l'OS est bien compilé en ARM...)
On imagine sans peine que des applications compilées en ARM seraient plus efficaces.
Je n'imagine pas. Je n'imagine pas non plus que le simple "butineur" n'ait pas été écrit en ARM. Ca me dépasse...
C'est surtout parce que lesdites applications testés ici sont en faites des applications x86 32bits.
La puce ARM les fait tourner à une vitesse certes inférieures à la moyenne sur ce type de produits mais c'est le coût de l'émulation.
Un truc que les utilisateurs de Rosetta sous MacOS X devraient se souvenir.
Enfin, on peut effectivement noter que l'émulation PPC par une puce Intel semblait moins handicapante qu'une émulation x86 par une puce ARM.
Y'a des raisons derrières liées au CISC "optimisé" vs RISC "pure", je pense.
Que l’OS ne soit pas optimise pour ARM est une chose, installer OS X sur cette config (hackintosh) et comparer le benchmark pourrait etre sympa.
Ce qui choque plus pour ma part c’est qu’en 2018, on sorte encore des SSD de 128GB sur une machine a $1k dans l’univers PC/Windows, meme Apple ne fait plus ca sur ses machines sorties il y a 2 ans et offre 256GB minimum (sauf la gamme Air a la ramasse totale qui devrait etre renouvelee cette annee ou meme l’ecran n’est pas Retina et est plus lourd qu’un MB...).
Ca serait pas du cherry-picking trollesque cet article?
Bizarrement, cet article n'est pas cité (ça vient d'un blog obscur) https://www.engadget.com/2018/03/20/asus-novago-48-hours-preview/
Just as important, the Snapdragon 835 has held up pretty well, performance-wise. Running Windows on an ARM-based chipset seems potentially problematic, but so far I've had no issue installing and running most of my favorite apps. This is a Windows 10 experience that's almost identical to my other PCs, save a couple minuscule differences.
@iTroll
Ce test rejoint les première preview sur PC Snapdragon qui ont été effectués il y a un mois ou deux, et les chiffres constatés sont les mêmes
Après, une machine lente n'est pas une machine inutilisable : Windows 10 est un OS relativement réactif qui tourne correctement (à vide, bien sur) sur des configurations modestes, et certaines fonctionnalités sont accélérées matériellement par le CPU ARM, comme le décodage de vidéos, ce qui permet à la machine de lire des films même en haute définition de manière totalement fluide. Après, tout dépend de l'utilisation, mais les limites peuvent vite arriver.
Qu’est-ce que tu appel à vide ?
@iTroll
Je dirais que c’est pas un essai c’est juste une expérience utilisateur. Bon le gars est pas content et alors bien sûr les sites Apple se précipitent. Dans l’essai le gars mélange allègrement soft émulé et non émule, aucune mesure valable de la vitesse du SSD dont on sait aujourd’hui que c’est gros facteur de ralentissement s’il est merdique, bref il est possible que la machine soit mauvaise, mais ça ne veut pas dire que seul le processeur soit en cause ou le sytème d’exploitation. Et puis pas besoin d’être Einstein pour savoir que l’émulation sera très loin des performances de Rosetta. Ça va permettre d’avoir des drivers de périphériques fonctionnels parce que personne ne veut les récrire pour arm. C’est pas pour faire tourner Photoshop iTunes et même Chrome.
> Ça va permettre d’avoir des drivers de périphériques fonctionnels parce que personne
> ne veut les récrire pour arm.
C'est pas à cause de l'ARM ça, c'est à cause de l'absence d'une "plateforme" ARM. Chaque périphérique peut physiquement être interfacé différement sur chaque plateforme, car il n'y a pas de techno d'introspection matérielle dispo standardisée, contrairement à l'architecture PC.
Il faut donc écrire 1) un pilote (jusqu'ici, ça va) et 2) l'adapter à toutes les différences configurations possibles et imaginables d'interconnexion sur l'ensemble des plateformes ARM embarquant ce composant.
Et là, ça va vraiment plus du tout.
@Pocketalex:
Que veux-tu dire par mal entretenue?
Ce fut ma machine principale que j'utilisais pour tout... Elle n'a jamais connu de logiciel piraté, mais elle a en elle passablement de gros soft, que ce soit en musique, en vidéo, en retouche photo ou jeux.
Elle tourne actuellement sous HS, car je l'utilise surtout pour tester les AU et autres compatibilités audio avant d'installer ceux-ci sur mon mbp (et de télé aussi)
@debione
il y a bien une raison pour que ton navigateur mette autant de temps à se lancer, 28 sec, c'est long, très long, et, surtout, ce n'est pas représentatif.
Notre iMac mi-2010 est lent, il fait souvent des roulettes, mais malgré ça, on attend pas 30 sec pour lancer une app, en tout cas pas un navigateur
Bref, je ne pense pas que ce soit la machine, peut-être l'OS inadapté à une machine sous HDD, mais El capitan ne l'est pas non plus et notre machine reste "à peu près" utilisable, même si elle fait une roulette toutes les 5 minutes et qu'une fois les grosses applications ouvertes, faut une certaine patience pour l'utiliser.
Il suffirait de remplacer le HDD par un SSD pour retrouver un Mac tout à fait agréable à utiliser, mais je n'ai pas le temps ce temps-ci d'ouvrir un iMac, même si le bidouiller-geek que je suis serait à l'aise avec ce genre d'opération
Bref, 28 sec pour Safari, ce n'est pas représentatif des iMac 2009/2010, il y a un autre souci. surement HS ...
C’est pareil sur mon iMac 27 2013 et parfois c’est même plus long que ça pour lancer un logiciel, dommage que les logiciels ne s’ouvrent pas aussi vite que sur Windows sur mon pc
Il veut dire que si ca rame, c'est forcément de ta faute.
C'est le nouveau paradigme d'Apple, repris par leur base de fans, désormais : you use it wrong.
Evidement, tu aurais parler de Windows, cela serait de la faute de Microsoft, pas la tienne.
Y'a une logique, si si, elle est juste pas objective c'est tout.
@Macg:
J'ai régulièrement des problèmes pour répondre à des commentaires, ou quand je clique sur envoyer, ça fait juste rien (mais ça marche si c'est un nouveau commentaire, pas une réponse). Cela me le fait uniquement sur ce site et indépendamment que j'utilise mon mbp, mon iMac ou mon iPad... Une idée?
@debione
moi ça fait un an que je galère pour commenter sur ce site, à cause des scripts de pub qui marchent pas. Souvent, je dois relaoder la page pour pouvoir commenter, et souvent aussi, copier l'url dans un autre navigateur, retrouver le commentaire, et répondre
Des fois aussi, j'édite un commentaire, je valide, et ... je retrouve l'ancien
Idem. C'est une plaie ces scripts de pub.
Je ne suis pas le seul à avoir ce problème, c’est rassurant ^^
@debione
"quand je clique sur envoyer, ça fait juste rien"
Idem. Et beaucoup plus souvent sur iGen que sur Macg
Ghaleon va pouvoir revendre son iPad Pro et mettre un pied dans le futur avec cette formidable machine sans concessions ?
Je pense qu'ils ont commercialisé ça beaucoup trop tôt et n'ont pas laissé le temps au développeurs de réécrire leur apps... Du coup je pense que ça sera pertinent dans au moins 6 mois...
@Mamdadou
Le problème avec Microsoft c’est que ce sera toujours génial... plus tard.
En attendant les iDevices, tout limités qu’ils sont, font le travail pour lequel ils ont été conçus.
@Horfilas
Malheureusement ceci s'applique à tout, et les iDevices n'en sont pas exclus....
Etonnant, non?
Une bêta test grandeur nature a 999$
Ça fait mal au ? portefeuille.
Certes les caractéristiques du produit sont intéressantes mais le prix et les performances ne sont pas au RDV.
Rien d'étonnant. Geekbench compare le processeur sur l'OS sur lequel il est installer.
Les résultats sur deux OS différents sont donc incomparable, car ce même processeur sur Android à un score plus haut...
Welcome in real world.
@k43l
Encore un inculte demeuré qui ne COMPREND pas le principe d’un benchmark.. et qui est persuadé d’avoir raison.. ?
Au lieu de perdre son temps à poster des absurdités ici, il ferait mieux de se cultiver.... ?
Toi visiblement tu es issu du Fake World !
Y a t’il des personnes qui on fait des études au delà du collège ici ?
Et encore, c’est en primaire qu’ on apprend l’accord du verbe au participe passé.. et aussi l’accord de l’adjectif avec le sujet.
Bientôt le test d’entrée en université sera une dictée du niveau du CM2.. ?
Et pour l’entrée en école d’ingénieur : calculer 1/2+1/3 mais sans calculette
[indice : le résultat littéral est une fraction]
Merci de ton intervention qui ne contredit pas mes propos.
J'en redemande encore ?
@k43l
"Heureux soient les simples d'esprit car ils verront la lumière"
=> Stupide, et fier de l'être !
Tu peux te présenter dans 4 ans aux JO Paralympiques dans la catégorie "Anencéphalie"...
Avec un peu de chance tu seras Champion du monde sans trop d'efforts !
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