Le menu Partager de Ventura est moins pratique qu’avant
Apple a ses raisons que la raison ne connaît point. Après avoir défrayé la chronique à cause de ses nouveaux Réglages Système, macOS Ventura continue à faire parler de lui avec ses choix d’interface parfois incompréhensibles. Cette fois-ci, le développeur Jeff Johnson a remarqué une nouveauté irritante dans Ventura liée au menu Partager : il faut désormais deux clics au lieu d’un seul pour partager un document.
Plutôt que d’avoir un menu Partager qui affiche directement un sous-menu au survol du curseur, comme c’était précédemment le cas dans macOS, Ventura affiche un élément de menu appelé Partager sur lequel il faut cliquer. Un nouveau menu apparaît alors avec des options de partage (qui sont configurables dans les Réglages Système, comme dans Monterey).
Ce n’est pas tout : contrairement à Monterey, il est impossible de naviguer dans le menu Partager avec les touches fléchées, que ce soit dans le Finder, dans Safari et probablement dans toutes les applications qui l’utilisent. Activer la navigation au clavier dans les Réglages Système (Clavier > Utiliser la navigation clavier) permet toutefois de restaurer partiellement cette fonctionnalité : en utilisant la touche Tab (mais malheureusement pas les touches fléchées), on peut à nouveau se déplacer sans la souris. Espérons en tout cas qu’Apple reprenne ses esprits d’ici la version finale de macOS Ventura.
Je me demande : l’accès au menu de partage via la barre de menus se fait comment, dans le Finder de Ventura ?
Parce que si ça reprend ce changement fait dans le menu contextuel en mettant juste un article « Partager… » (sans sous-menu) dans le menu Fichier, ça donne l’opportunité d’y associer un raccourci clavier, ce qui est bien pour les fans de raccourcis clavier.
Est-ce que ca serait pas pour a terme faire tourner mac osx sur des devices tactiles pour lesquels on a pas d’état « roll-over » mais seulement des « clic » ?
Le menu Partager… dans Ventura devient très similaire à celui d'iOS / iPadOS.
Ce que ne montre pas ici les captures d'écran, c'est que l'on a une ligne supplémentaire, sous le nom de l'item avec une proposition de contacts à qui envoyer le fichier.
Ventura est plutôt stable pour une beta (depuis la première en fait) (comparer à Big Sur et ses gros changements sous le capot, c'est même le jour et la nuit).
Rapprocher visuellement macOS et iOS/iPadOS ne me gène pas du tout, au contraire, le problème c'est que la spécificité du Mac, de ses logiques, etc. sont perdues. Nous avons juste une transposition à l'arrache de fonctionnalités/interface issues d'iPadOS. On perd au final sur les deux tableaux.
Autre exemple avec ce sous menu partager. Lorsqu'on l'a affiché, on peut aller sur une fenêtre, prendre le focus et même interagir, le sous-menu ne disparait pas, il reste persistant. Il faut répliquer sur le fichier ou sur le bureau (si celui-ci se trouve sur le bureau) pour le faire disparaitre.
Illogique et complètement à rebours des usages des menus et sous-menus de macOS.
Alors que le périphérique de pointage sur Mac est la souris ou le trackpad (+ le clavier et en dehors des appareils/fonctions d'accessibilité) qui permettent justement de naviguer de façon fluide dans des menus, sous-menus, colonnes, etc., là on se retrouve avec la logique d'iOS à cliquer/toucher pour accéder à une autre couche d'information et ainsi de suite. Je suis sûr que pour le successeur de Ventura ils vont oser faire la même chose avec l'item Ouvrir pour rapprocher encore plus macOS de ce que propose iOS/iPadOS.
On retrouve cela partout dans macOS Ventura, comme ces nouveaux réglages système. Visuellement pourquoi pas, mais alors pourquoi en faire une petite fenêtre à largeur fixe (comme si on était contraint par un cadre d'iPad) où il faut très souvent jouer de l'ascenseur (et des fenêtres modales) pour voir et accéder à nombre de fonctions. Alors que nous sommes sur Mac, avec des grands écrans, très souvent larges et l'où, via le Finder ou nombre d'applications, l'habitude de naviguer dans des fenêtres en 3 panneaux, qui permettent de voir plus d'information et d'accéder plus vite aux fonctions/items que l'on souhaite.
Cela donne l'impression que pas mal de développeurs d'Apple niveau interface n'ont aucune culture de l'histoire de macOS (sauf pour repiquer des vieilles idées comme Stage Manager, imaginé et abandonné dans les labos de Cupertino il y a plus de 15 ans déjà) et sont tous issus d'iOS/iPadOS.
Cela en est triste. Alors que des choses formidables pourraient être faites en tirant au mieux de ces deux mondes, les faisant ressembler/rapprocher par certains aspect tout en exploitant au mieux les spécificités et histoire de chaque plateforme.
@ vincentn : « Cela donne l'impression que pas mal de développeurs d'Apple niveau interface n'ont aucune culture de l'histoire de macOS […] et sont tous issus d'iOS/iPadOS. »
En fait, je soupçonne que certains d’entre eux sont suffisamment jeunes pour avoir découvert les interfaces graphiques via les smartphones plutôt que sur des ordinateurs. Dans ce cas, ça va plus loin que juste être des développeurs iOS : les principes de base appris lors de ce premier contact ont été ceux des interfaces tactiles pour smartphones et non ceux des interfaces d’ordinateurs de bureau.
Même si iOS a 15 ans et que nombre de jeunes développeur ont débuté avec les principes de base et logiques des interfaces tactiles, j'ose penser que dans les équipes, et notamment au niveau décisionnel, un certain nombre sont encore issus de macOS et des interfaces des OS d'ordinateurs de bureau.
J'ai ajouté sur le forum des exemples de stupidités liées à cette évolution du menu contextuel Partager…
https://forums.macg.co/threads/votre-avis-sur-macos-ventura.1374255/post-14276655
Comme ce n'est pas un sous-menu contextuel standard, qui ne respecte pas les propres "guidelines" établies par Apple elle-même, ils l'ont développé via une autre méthode, probablement non documenté (on pourrait même dire, dans un sens, un hack/bidouillage).
Problème, c'est que ce travail n'a pas été fait ailleurs (dans la barre de menus du système en haut de l'écran, qui est quand même une des spécificités première de macOS par rapport aux autres OS).
@ vincentn : « Même si iOS a 15 ans et que nombre de jeunes développeur ont débuté avec les principes de base et logiques des interfaces tactiles, j'ose penser que dans les équipes, et notamment au niveau décisionnel, un certain nombre sont encore issus de macOS et des interfaces des OS d'ordinateurs de bureau. »
J’aimerais m’en convaincre, mais quand je vois certaines évolutions récentes, je n’y arrive pas. 😉
« J'ai ajouté sur le forum des exemples de stupidités liées à cette évolution du menu contextuel Partager… »
Merci. Je suis allé voir ça. C’est effectivement bien mal fichu !
Au début, ça mentionne le raccourci ⌘+I pour créer un mail avec le fichier en pièce jointe. Vraiment ?!? Ce n’est plus utilisé pour afficher la fenêtre d’informations sur un fichier ?
@BeePotato
C’est un raccourci 😉 de ma part, je m’en excuse. Le pomme+ i est toujours le raccourci pour afficher dans le Finder la fenêtre d’information du fichier sélectionné.
Mais dans Safari, ce même raccourci clavier est utilisé par l’item mail du menu Partager pour envoyer la page ou son contenu par mail. Cela existait déjà sur Monterey 🤷♂️
La nouvelle fenêtre des réglages système est un vrai festival à côté : En terme de bugs (normal à ce stade), d’ergonomie faite par des bras cassés, d’illogismes et de redondances. On a en plus l’impression que cette application est développée sur un iPad Mini en mode portrait, tellement tout est étriqué et mal foutu.
Je ne suis pas contre ce changement, mais c’est tellement mal conçu que ce ni fait ni à faire.
Ce serait bien que MacG en fasse un papier pour donner un peu plus de poids médiatique.
Car au train où va les choses pour ces réglages(correction des bugs les plus visibles et ajout des traductions et localisations bancales…) l’immense majorité de l’app actuelle ne bougera plus. Il est encore temps de faire du bruit (comme pour Safari l’année dernière) pour qu’Apple se remette sur la planche à dessin pour ces nouveaux réglages système.
On peut voir un (tout) petit aperçu des soucis sur ce thread Twitter par exemple :
https://twitter.com/nikitonsky/status/1557357661171204098?s=20&t=6BNpIulpHnavMuy3w0TKHg
@ vincentn : « C’est un raccourci 😉 de ma part, je m’en excuse. Le pomme+ i est toujours le raccourci pour afficher dans le Finder la fenêtre d’information du fichier sélectionné. »
Ouf ! Ok, merci pour les précisions. 🙂
« Mais dans Safari, ce même raccourci clavier est utilisé par l’item mail du menu Partager pour envoyer la page ou son contenu par mail. Cela existait déjà sur Monterey 🤷♂️ »
Oui, ce raccourci existe depuis longtemps dans Safari (depuis la version 2 dans Tiger, si je ne m’abuse), mais je n’avais pas percuté que le commentaire était passé du Finder à Safari.
@ vincentn : « On peut voir un (tout) petit aperçu des soucis sur ce thread Twitter par exemple :
https://twitter.com/nikitonsky/status/1557357661171204098?s=20&t=6BNpIulpHnavMuy3w0TKHg »
Ah oui, en effet !!!
La beta publique de MacOS X était mieux finie que ça ! Espérons qu’il y aura un sérieux boulot de finition d’ici la sortie. Mais même comme ça, je me demanderai encore l’intérêt (pour l’utilisateur) de cette refonte de l’application.
Et aussi pourquoi aucun des développeurs de cette nouvelle application ne semble avoir feuilleté le volume 1 d’Inside Macintosh, pour y lire ce texte qui expliquait l’intérêt d’éviter autant que possible les fenêtres modales. Ce n’est pourtant pas moins vrai aujourd’hui qu’il y a 38 ans… 🙄
Quand est-ce qu'Apple va cesser de faire une nouvelle version de MacOs tous les ans ?
La grande majorité des utilisateurs en ont marre de ces versions incessantes surtout si c'est pour faire des interfaces de moins en moins pratiques et régressives.
Apple devrait initier un grand référendum pour demander l'avis des utilisateurs sur le rythme des nouvelles versions. Des fois on est obligé de faire une mise à jour à cause d'autres logiciels qui n'acceptent plus les nouvelles versions système. Ça m'est arrivé avec Firefox il y a quelque temps car certains sites ne fonctionnaient plus avec l'ancienne version et la nouvelle n'acceptait qu'une version de système supérieure à celle que j'avais. Du coup, certains pilotes pour la musique n'étaient plus compatibles.
Apple doit se rendre compte qu'il entrave le travail de millions d'utilisateurs avec ses mises à jour incessantes qui n'apportent rien ou; pire, dégradent des fonctionnalités existantes. Ne pourrait-on pas faire une pétition mondiale auprès d'Apple ? Je pense qu'elle aurait un énorme succès !
@Jacti
"Apple devrait initier un grand référendum pour demander l'avis des utilisateurs sur le rythme des nouvelles versions."
Apple N’EST PAS une démocratie.
@Jacti
"Des fois on est obligé de faire une mise à jour à cause d'autres logiciels qui n'acceptent plus les nouvelles versions système"
Faut s’adresser aux développeurs de ces autres logiciels.
@pat3 : on voit que tu ne connais pas le problème quand il s'agit de pilotes pour des synthés hardware ou d'autre matériel comme des logiciels pilotant des installations multimédia à base de capteurs. Ou même des logiciels comme Metasynth qui a mis plusieurs années pour pouvoir s'adapter aux nouveaux Mac OS à partir de Catalina. Et tout ça sans compter la non compatibilité ascendante des anciens projets...
@Jacti
Je ne sais pas auquel de mes commentaires tu réponds ?!?
@pat3 : Je réponds à ton commentaire qui est juste au-dessus du mien :"Faut s’adresser aux développeurs de ces autres logiciels."
Il me semble que la présentation des commentaires sur le site macg est pourtant claire avec les décalages entre commentaires et réponses !
@Jacti
Sur le site oui, mais j’utilise très majoritairement l’appli, et la c’est moins évident.
Pour revenir au sujet, les devs des matériels son sont notoirement connus pour être lents à développer les pilotes pour les nouveaux OS. C’est comme ça depuis toujours, sans doute faire de moyens pour un marché, somme toute, de niche.
@pat3 : "C’est comme ça depuis toujours, sans doute faire de moyens pour un marché, somme toute, de niche."
Tu as certainement raison, hélas !
Que de régressions dans l'interface et suppressions de features depuis au moins Big Sur, obligeant notamment à se tourner vers des logiciels tiers.
Nombre d'éléments de l'UI ont disparu, si on regarde des captures d'écran de Leopard par exemple : je pense à la gélule en haut à droite des fenêtres du Finder, qui permettait de réduire l'ampleur de la fenêtre.
Je reste sur Mojave, bien que mon MBA soit compatible Monterey.
Ca fait bien des années que l'UX ne semble plus la priorité d'Apple. Pensez normal.
(Je travaille sur Windows 10, et la logique de ce nouveau menu y est déjà implémentée...)
(Et Stage Manager ressemble à une vieille adaptation de l'app switcher de Windows Vista !)
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