Apple reconnait un gros souci entre macOS Big Sur et les MacBook Pro 13'' 2013/2014 🆕
Apple a reconnu qu'il y avait bien un souci d'installation de macOS Big Sur avec certains MacBook Pro1. On ne parle pas d'un petit bug qu'on peut glisser sous le tapis : durant le processus, l'écran passe au noir et il n'y a plus rien à faire (lire : L'installation de macOS Big Sur se passe mal chez des possesseurs de MacBook Pro 13 pouces (2013/2014)). Ajoutons qu'a priori, ce ne sont pas tous les utilisateurs de ces machines qui ont été touchés, Apple parle de « certains » Mac.
Dans une fiche d'assistance, le constructeur détaille les symptômes : l'installeur de macOS Big Sur prévient que la mise à jour ne peut pas s'effectuer sur la machine, ou le Mac peut bloquer sur un écran noir, ou encore il peut présenter une icône de sens interdit 🚫. Si l'ordinateur ne parvient pas à redémarrer, Apple recommande les étapes suivantes :
- appuyer et maintenir le bouton d'allumage du Mac pendant au moins dix secondes, puis le relâcher. Si le Mac était allumé, il s'éteindra.
- Débrancher tous les périphériques externes (moniteurs, accessoires USB, cartes SDXC). Puis allumer le Mac.
- Si le problème persiste, Apple propose de réinitialiser le SMC (suivre cette procédure).
- Sinon, on peut tenter de réinitialiser la NVRAM ou la PRAM (procédure).
Et si rien de tout ça ne fonctionne, la seule solution à l'heure actuelle est de se tourner vers l'assistance d'Apple. Le constructeur précise qu'il mettra à jour la fiche dès qu'il aura davantage d'informations.
Mise à jour 20/11 — Comme on l'avait pressenti dans cette actu, la build 20B50 de macOS 11.0.1 qu'Apple a lâchée hier ne permet plus l'installation du système sur les MacBook Pro 13 pouces 2013/2014, rapporte Mr Macintosh preuve à l'appui. Est-ce à dire que ces machines seront privées pour toujours de macOS Big Sur ? Quoi qu'il en soit, Apple ne permet plus l'installation du système sur ces machines à l'heure actuelle.
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Il s'agit en l'occurrence de MacBook Pro 13 pouces lancé fin 2013 et mi-2014. ↩︎
@fte
Première ligne : "Sans en faire une généralité". Je ne dis pas que c'est forcément la faute de l'utilisateur. Je ne cherche pas à faire la morale à qui que ce soit. Je suis curieux de savoir, combien parmi tous ces plantages, sont dus à une erreur d'Apple et combien à une négligence des utilisateurs ? Parce que l'on doit retrouver les 2 dans ces problèmes.
Alors oui les fabricants ont une part de responsabilité, mais les utilisateurs aussi. Tellement plus facile de se laisser infantilisé (comme dis plus haut) que de se poser deux, trois questions et chercher des réponses.
@joelcro
> Je suis curieux de savoir, combien parmi tous ces plantages, sont dus à une erreur
> d'Apple et combien à une négligence des utilisateurs ?
Facile : tous sont dû à Apple.
C'est *son* code de maj qui plante.
C'est *son* code qui a notifié l'utilisateur de l'existence d'une nouvelle version de macOS.
C'est *son* code qui indiquait que cette maj était compatible avec le modèle possédé par l'utilisateur.
L'utilisateur n'a fait que cliquer sur des boutons affichés à l'écran par... Apple.
Si une procédure de maj plante parce qu'elle n'a pas prévu certaines conditions, c'est un problème du développeur, soit dans le code, soit dans les messages d'avertissements qui n'ont pas indiqués clairement à l'utilisateur que ces conditions n'étaient pas supportées.
Évidemment que c'est dû à Apple.
Après, comme cela touche des machines qui ne sont plus sous garantie, sa solution va être très simple (et accessoirement lui sera profitable, un comble) : retirer ces machines de la liste des machines supportées par Big Sur, et inciter les utilisateurs a racheter de nouvelles machines, puisque leurs actuelles sont désormais briquées hors garantie...
> Tellement plus facile de se laisser infantilisé (comme dis plus haut)
Si y'a bien un ecosystème qui a tout fait pour infantilisé ses utilisateurs, c'est bien celui d'Apple.
Qui n'a donc encore moins d'excuse pour se soustraire à sa responsabilité, car elle même fait tout depuis toujours pour que les utilisateurs de ses solutions n'aient pas à avoir aucune compétence particulière.
Elle arrivera toutefois sans problème à s'y soustraire et même à en profiter pour déclencher des renouvellements d'achats au passage, dans tous les cas cela lui profite.
C'est le problème quand on est sous techno-tutelle : au delà des usages permis ou pas, même votre argent n'est plus vraiment sous votre contrôle...
@joelcro
"Alors oui les fabricants ont une part de responsabilité, mais les utilisateurs aussi. Tellement plus facile de se laisser infantilisé (comme dis plus haut) que de se poser deux, trois questions et chercher des réponses."
Quand l’UX se résume à une notification : nouveau système, cliquer yolo et boom ça installe maintenant ou la nuit, ça encourage certes pas à ce poser une quelconque question.
C’est grandement une question de culture. Apple maitrise ses engins et propose une UX polishée, les mises en garde ne manquent pas mais tu observeras qu’elles ne concernent jamais que les logiciels tiers, certainement aucun logiciel pommé. Apple joue la confiance en ses solutions, toujours, tout le temps.
Apple est seule responsable. Elle a créé elle-même et entretien activement une situation de confiance aveugle d’une large part de sa clientèle.
@joelcro
> Je crois qu'à vouloir trop faire croire aux gens que "ça marche tout seul" les
> fournisseurs d'OS grand public ont oublié de maintenir certains réflexes sur
> des routines d'entretien afin d'éviter ce genre d'écueil
Et quelle marque a le plus pousser pour que l'utilisateur n'ait *surtout* pas a devoir acquérir un minimum de culture informatique et tout fait pour cacher la "technique" sous le tapis, y compris en interdisant ceux intéressés par soulever le tapis de pouvoir le faire désormais ?
Ils ont fait en sorte que leur clientèle achète parce que "it just works".
Qu'ils assument maintenant.
Les fournisseurs comme la clientèle qui accepte d'être traité comme un enfant...
Bon, bah je dois être un des seuls chez qui la MAJ a fonctionné sur mon MacBook Pro retina mi2014 !
Après comme pour toutes les grosses MAJ je fais une clef d’installation. Voilà peux être pourquoi je suis passé entre les mailles. A voir. Mais autrement il fonctionne du feu de Dieu haha
Bonjour
Je ne sais si Apple est moins sérieux qu’avant...en attendant mon MacBook pro late 2013 va pouvoir me servir pour caler un meuble.
J’ai eu l’assistance au téléphone qui ne peut à ce stade rien faire (à la limite je peux comprendre) mais je ne retrouve pas l’empathie envers ses clients. On me fait savoir que c’est une machine « vintage » nouveau mot pour obsolète (novlangue là aussi), que les pièces détachées ne sont plus dispos...
Bref je vais devoir envisager un plan B sous entendu acheter un nouveau micro.
J’ai laissé mon mac chez un Apple reseller et après m’avoir délesté de 36€ pour un devis, la sentence est tombée, il faut changer la carte mère pour 550€, au passage le prix pratiquement d’un Mac mini M1...avec un prime un message sous réserve d’une autre panne, bref ils ne savent pas où ils vont.
Voilà mon témoignage, je reste convaincu que le problème vient bien de chez Apple et c’est à eux de trouver une solution soit en réparant la machine soit en faisant un geste commercial pour une nouvelle machine.
Wait and see...
@Oribat
Du coup c’est impossible de lancer recoveryOS et de restaurer par internet ?
Impossible écran noir bloqué...
@reborn
Oui, plus d’internet dans mon cas, la carte wifi + BT HS
@Oribat
vous parlez du probleme d’installation de bigsur ?
ca n’en a pas l’air, c’est en contradiction totale avec l’article et les déclarations d’Apple. essayez de redémarrer avec les touches de démarrage (hard reset + option-command-R). Si vous avez des données dessus alors ca risque d’etre compliqué, un second mac serait pratique (appuyez sur T au demarrage)
Si vous n’arrivez pas à démarrer, alors oui il faut patienter.
Dans n’importe quel autre cas, votre ordi n’est en effet plus supporté par apple et les pieces detachées sur le marché diminuent avec le temps.
« J’ai laissé mon mac chez un Apple reseller et après m’avoir délesté de 36€ pour un devis, la sentence est tombée, il faut changer la carte mère pour 550€ »
il est parfaitement possible que cette installation ai mis à genou votre machine pour d’autres raisons que bigsur, mais, perso, je ne crois plus aux resellers, ca fait longtemps qu’ils n’ont plus les coudées franches pour reparer. Si c’est lié à Bigsur, il ne fallait pas aller chez un reseller.
Dans l’avenir partez d’un principe: si vous voulez garder votre ordi aussi longtemps qu’un voiture: alors passez sur Pc avec une marque connue, le suivi hardware et software est plus long.
Sinon moi je change d’ordi tous les 3~4 ans ca permet aussi de revendre le precedent à un prix un peu honnete (30/50% de sa valeur d’achat)
@raoolito
Désolé de vous contredire mais un PC de 3 ans ne vaut plus rien, alors qu’un Mac est à plus de 50% de sa valeur.
Ensuite le parc de ma boîte c’est 250 PC Dell, mais impossible d’avoir les memes configurations.
Mon équipe 7 personnes deux modèles XPS 13 et 15.
Les deux XPS 13 on a commandé la même référence Dell. A l’arrivée deux machines complètement différentes une avec la webcam au dessus de l’écran l’autre en dessous. Certains 15 avec lecteur d’empreintes d’autres non alors qu’ils on été commandé ensemble réf xyz Qte 3!
Et les mises à jour w10 c’est la loterie... on a meme un XPS 13 qui a été briqué suite à une MAJ.
Il avait plus de deux ans donc poubelle
@gillesb14
> Les deux XPS 13 on a commandé la même référence Dell.
> A l’arrivée deux machines complètement différentes une avec la webcam au dessus
> de l’écran l’autre en dessous.
C'est vraiment des machines achetées réellement à Dell, ou vous passez par un service de location de machines ?
Vous savez ce que fait réellement derrière le service achat (ou IT si c'est un parc loué) de votre entreprise ?
Oui Big Sur, j’ai partagé le pb avec le niveau 2 Apple (ingénieurs) et pas plus avancé sur le dossier...
@raoolito
Le problème décrit correspond bien à celui qui a touché un nombre important de MBP 2013/2014 et dont les nombreuses pages des forums d'Apple font mention, en plus d'ici et d'articles de presse également https://www.forbes.com/sites/johnkoetsier/2020/11/16/apples-new-big-sur-update-bricking-older-macs/
@Oribat
J'ai eu exactement la même réponse... pour 29,90€ (youpi) : changement de carte mère + main d'oeuvre, du coup on arrive au prix d'un Mac mini. Peu importe qu'on ait redémarré sa machine ou pas depuis 1 mois, peu importe qu'il eût mieux valu "attendre", qu'il eût été plus sage de retirer tous les périphériques et de passer un brevet de technicien informatique avant de faire la mise à jour, le constat est le même : c'est pas de la faute du client si le fournisseur flingue sa machine. Et c'est un peu facile de dire "bah oui, mais c'est vintage, on n'a plus les pièces... et ça va vous coûter plus cher qu'un neuf". Je sais bien que c'est l'économie dans laquelle nous vivons aujourd'hui... et on a les problèmes qui vont avec ! Au fait, quelle est l'entreprise qui se gargarise de sa vertu écologique en ce moment ?? 🙄
@abalem
> Je sais bien que c'est l'économie dans laquelle nous vivons aujourd'hui...
> et on a les problèmes qui vont avec !
Et en achetant le nouveau modèle pour remplacer l'ancien artificiellement devenu inutilisable, vous cautionnerez la perpétuation de ce modèle économique.
On est pas loin de ce qu'on fait beaucoup de propriétaires d'iPhone 6 durant le batterygate, au grand profit d'Apple, *même* avec les amendes des procès en cours.
Pour rappel, il suffit de ne pas achetez pour que cela ne se vende pas.
Évidement, quand on dépend d'un seul fournisseur, le champ des options alternatives n'existent pas, mais ça aussi cela relève d'un choix, donc d'une responsabilité, de s'être placé dans pareille situation.
Je suis pile dedans, ayant un MacBook pro 13 pouces acheté fin 2013 (128 Go). J'ai tenté plusieurs fois l'installation mais le programme refusait d'installer par "manque de place" sur la machine. Donc, je l'ai échappé belle...
Peut-on télécharger officiellement quelque part la version de Big Sur initiale qui s'installe sur toutes les machines ? (j'entends MBP 2013/2014 compris)
@TotOOntHeMooN
Je crois que tu peux trouver.
Je peux te la partager je pense. Elle est encore sur mon disque.
Je n’ai plus relancé.
Par contre je ne sais pas s’il font une version pour toutes les machines , ou une version par type de machine. Comme c’est le cas des iOS
Pour info sur Reddit ils expliquent qu’en debranchant le cable entre le module wifi et la carte mere ca resoud le problème. Mais plus de wifi du coup. Ca permet au moins de récupérer les données avant d’aller s’acheter une surface
Avec les iMac 27 fin 2013 qui étaient sélectionné pour recevoir la béta de Mac Os Big Sur il se produisait le même problème à la fin de l'installation, écran noir figé et aucune action possible.
Maintenant les iMac 27 ne sont plus autorisés à installer la dernière version. Ils sont devenus obsolètes.
Je suis aussi passé a Big Sur avec mon mbp 13” fin 2013 sans soucis ouf !
Les pannes décrites par certains utilisateurs, ou ailleurs ont quand même l'air d'être plutôt effrayantes ...
"Bricker" un pc ce n'est pas rien. Si on considère que c'est le firmware EFI qui est touché, (parce que ça y ressemble quand même un peu), c'est chaud ...
A suivre de très près !
plus une solution est "sécurisée", plus un défaut dans un mécanisme peut bloquer plus de chose.
Ici, l'intégralité.
Après, bonne nouvelle, la sécurité de la machine a été intégralement préservé, même de l'utilisateur légitime désormais, succès total !
;-)
La sécurité sans contrôle, c'est pas de sécurité. Ici, le contrôle est passé chez Apple, l'utilisateur ne l'a plus.
A chacun d'assumer cette délégation du contrôle.
En sortant la carte de crédit plus régulièrement, ou en changeant ses choix, à chacun de voir.
Je ne sais pas si c'était vraiment mon propos. En l'occurence, je ne sais pas de quel problème il s'agit encore. Si c'est software, votre discours peut éventuellement s'entendre, surtout que les disques durs ne sont pas extractibles, même si pour la plupart des utilisateurs, de manière générale c'est hors de leur portée, et que le problème reste le même -> perte de données, et pc non fonctionnel.
Après si c'est firmware, c'est le genre de pannes qui peuvent survenir chez n'importe quel constructeur. Que ce soit un APN, un Smartphone Android, un téléviseur ... Et la c'est la mouise.
J'espère (et je pense) qu'Apple proposera un geste commercial, si elle ne trouve pas solution technique (dans 6 mois par contre ...)
@pomme-z
> Après si c'est firmware, c'est le genre de pannes qui peuvent survenir chez n'importe quel
> constructeur. Que ce soit un APN, un Smartphone Android, un téléviseur ...
> Et la c'est la mouise.
Les constructeurs qui ont de l'expérience dans ce domaine prévoient systématiquement un mécanisme de remise en l'état sortie d'usine du firmware via une copie en ROM, car en effet ils savent qu'une maj de firmware qui plante c'est vite compliqué ensuite.
Le hic, ici, c'est que ce mécanisme soit n'existe pas soit Apple ne le communique pas.
Comme cela concerne des machines qui sont forcément hors garantie, j'aurais envie de dire que je vois assez facilement pourquoi elle ne s'embête pas à le faire, si y'en a un.
Au final, elle sait que les victimes vont de toute façon rester des clients (sinon ils ne se seraient pas précipité pour faire une mac de macOS sur leurs macs alors que ce sont des modèles "vintages") et donc elle ne craint rien.
Vous pouvez espérer un geste, mais elle sait que même sans ce geste elle ne perdra pas votre loyauté.
Barf, comme je disais, nous ne savons pas encore exactement de quoi il s'agit.
Mais le problème est tout de meme très grave/sérieux.
Et je ne jetterai pas la pierre aux "technico/commerciaux", qui affublent ces Mac du terme de vintage, ils ne sont que les premiers maillons. Ce n'est que le début de l'affaire.
J'ai tout de même vu Apple me réparer gratis 3 fois les cartes de mères de mes portables donc une fois un iBook qui avait plus de 4 ans.
We'll see ...
Gros pb et pb identique a l'install de BIG Sur je suis avec un MB Pro 15' fin 2013
( heureusement que je n'ai pas installé
en principal, mais sur DD externe) Merci de faire remonter
Alors moi je l'ai installé hier sans soucis sur macbook pro mi2014.
@ropoje
Avec des objets branchés ou pas au Mac ?
Apple en communiquant même à minima reconnaît implicitement le problème.
La crise sanitaire actuelle ne facilite pas les échanges avec le SAV Apple.
En attendant, je peux comprendre que le stock de pièces et/ou le temps à mettre en œuvre pour remettre en état ces machines soient un frein.
J’attends (en vain...peut-être) un geste commercial à la hauteur du préjudice subi à savoir la carte mère HS...que ce geste soit lié à l’achat d’une nouvelle machine ne me pose pas de problème non plus.
Sachant que 500€ par exemple de geste co coûte en réalité beaucoup moins à Apple tant ses marges sont confortables.
Salut à tous,
Pour Information :
Les commentaires doivent être sur le sujet principal...
Les commentaires du genre "ma tondeuse Apple de 20 ans ne coupe plus...", il faut les laisser de coté.
Pour parler du sujet :
Il passe sur mon retina 13'' late 2013, sans soucis. Ca ne concerne que "quelques" macbook's..
Au cas où, pour les modèles "obsoletes", il y a des solutions qui fonctionnent :
big-sur-micropatcher ; BigSurfixes ...
Bonne Journée
J’appellerais plutôt ça un gros problème qu’un gros souci ;-)
Pareil pour moi mon macbook pro 2013 Ecran noir au demarrage, direction un reseller cout 36 euros pour un diag et verdict carte mere HS (environ 600 euros la reparation)
En cherchant un peu sur les forums macrumors, je trouve une manip à faire en debranchant la carte I/O (ou E/S en francais) et bingo le mac redemarre, connecter en thunderbolt car la carte I/O supporte aussi la carte airport , aujourd'hui il tourne meme avec la beta 11.1 de big sur en attendant de remplacer la carte que l'on trouve entre 50 et 60 euros sur le net.
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