iOccasion : un nouveau service de paiement sécurisé anti-arnaques

Mickaël Bazoge |

Notre site de petites annonces iOccasion a fait peau neuve tout récemment, et vous êtes de plus en plus nombreux à vous en servir gratuitement pour trouver ou vendre facilement un Mac, un iPhone, un iPad ou n'importe quel produit Apple. Pour faciliter encore plus les transactions, nous avons mis en place un nouveau service de paiement sécurisé.

Le principe, mis au point par Obvy, partenaire du Crédit Mutuel Arkea, est simple :

  • L'acheteur renseigne ses informations bancaires et envoie une proposition d'achat au vendeur ;
  • dès que le vendeur accepte la proposition d'achat, le montant de la transaction est déposé sur un compte sécurisé ;
  • l'acheteur valide la transaction une fois le produit livré ou remis en main propre ;
  • le vendeur reçoit l'argent en toute sécurité.

Pendant tout le processus, la transaction peut être annulée par l'acheteur, qui peut ainsi récupérer l'intégralité de ses fonds sans frais. Pour l'acheteur, ce service lui évite de payer en avance ainsi que les déconvenues du genre « colis Amazon plein de terre ». De son côté, le vendeur est assuré de la solvabilité de l'acheteur. Pour le vendeur comme pour l'acheteur, c'est une protection efficace contre les arnaques.

Hormis l'annulation gratuite de la transaction, des frais s'appliquent qui sont déduits du montant de la vente. Pour le vendeur, les frais se montent à 1 € pour une transaction allant de 1 à 99 € ; à 2,5 € pour une transaction de 100 à 249 € ; à 5 € pour une transaction de 250 à 499 €, etc. Pour l'acheteur, des frais s'appliquent en fonction du poids du colis (5 € jusqu'à 2 kg, 10 € jusqu'à 5 kg, etc.). Les frais sont remboursés intégralement et gratuitement en cas d'annulation de la transaction.

Pour en savoir plus sur ce nouveau service de paiement sécurisé, direction cette page d'explications. Pour finir, il faut savoir que si la création d'un compte Obvy est nécessaire, celui-ci est gratuit et que toutes les données bancaires et personnelles sont sécurisées.

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avatar Moumou92 (non vérifié) | 

Que se passe t’il si l’acheteur ne valide jamais la réception ou déclare n’avoir jamais reçu le colis (a tort)?

avatar reborn | 

@Moumou92

+10000

avatar GtnDns | 

@Moumou92

Signature lors de la remise du colis par les services postaux 🤷‍♂️ Je pense que cela peut suffire à éviter quelques problèmes

avatar cecile_aelita | 

il y aura toujours des petits malins pour contourner le système. (comme le gugusse qui renvoyait des colis à Amazon rempli de terre et se faisait rembourser...)
https://www.capital.fr/votre-argent/comment-un-espagnol-a-escroque-amazon-de-330-000-euros-en-renvoyant-des-boites-de-terre-1345686

La seule solution à peu près viable c'est la remise en main propre... à condition évidement que l'acheteur vérifie bien ce qu'il achète.

avatar Adrienhb | 

@romainB84

Ça le fait pas de citer sur un autre site une histoire déjà racontée par Macg et dont le lien est dans l’article. 🤣

avatar McFlan | 

@GtnDns

Ça règle rien du tout. Si l’acheteur affirme que le colis était vide ou contenait une pierre : comment résoudre le problème ?

avatar GtnDns | 

@McFlan

Évidemment que ça ne s’applique pas à toutes les possibilités ^^ C’est simplement ce qui m’est venu à l’esprit en répondant à un commentaire bien précis.

avatar Obvy | 

Bonjour, nous avons créé une technologie de preuves par vidéo pour ce genre de cas. Je vous laisse consulter notre section relative aux livraisons pour plus d'informations : https://help.obvy-app.com/fr/collections/1860489-gestion-suivi-des-livraisons

avatar Marco787 | 

@ GtnDns

"Signature lors de la remise du colis par les services postaux "

Rien dans le service n'oblige à envoyer contre remise, ce qui en outre accroit les couts pour le vendeur.

Par ailleurs, cela ne résout par le problème d'un envoi de colis présenté comme vide.

avatar raoolito | 

@Marco787

De toutes façons ca ne peut etre que mieux comparé à... aucune garantie

avatar hugome | 

@raoolito

C’est l’esprit bien français qui quand on lui présente un truc nouveau va chercher toutes les critiques possibles, plutôt que voir les opportunités

avatar raoolito | 

@hugome

Si vous voulez, c’est quand meme fou que là on part de rien vers « quelque chose », imparfait soit-il, et on le critique comme si « avant » (rien) c’etait mieux  :)

avatar Marco787 | 

"C’est l’esprit bien français qui quand on lui présente un truc nouveau va chercher toutes les critiques possibles, plutôt que voir les opportunités"

C'est un peu simpliste de croire que ce service est novateur. Les "tiers de confiance" existent depuis bien longtemps.

Par ailleurs et surtout, le sujet n'est pas vraiment là. Le service est présenté / vendu comme anti-arnaques, ce qui est tout simplement faux.

avatar mouahaha | 

@hugome

Et ton commentaire représente bien l'esprit des escrocs qui voudraient qu'on accepte les yeux fermés des solutions qui présentent des faiblesses évidentes.

avatar Marco787 | 

"De toutes façons ca ne peut etre que mieux comparé à... aucune garantie"

Mieux, cela reste à prouver. Ce service est payant. En prenant des mesures simples et gratuites (cf. les commentaires), on réduit très très fortement les risques sans rien dépenser...

avatar raoolito | 

@Marco787

Le « prix » de ce service est à relativiser. Ensuite, certes on peut toujours trouver mille solutions, est-ce une raison opur jeter celle-ci ? Qu’elle ne vous corresponde pas ne la discrédite absolument pas pour les autres utilisateurs

avatar Marco787 | 

@ raoolito

"Le « prix » de ce service est à relativiser."
Qu'est-ce que cela veut dire au juste ???

Par ailleurs et surtout, je vous trouve assez malhonnête de vouloir faire croire aux gens qui précisément recherchent une solution anti-arnaque que cette approche est 100% infaillible, ce qui est très très loin d'être le cas, en voulant masquer les limitations pourtant claires et établies au travers des différents commentaires.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@GtnDns
Malheureusement non
La boite livré (signature) peut-être vide.
La réception du paquet ne signifie pas que l'objet est reçu.

avatar zatfco | 

@Moumou92

Selon la rubrique « fonctionnalités » du site, il y a des explications pour valider et prouver la transaction

« Afin de garantir que tout est en règle, vous pouvez demander ces preuves demandant au vendeur de filmer le bien ainsi que le colisage de ce dernier, et à l'acheteur de filmer le déballage de l'objet et le premier contact avec ce dernier. »

avatar ValeRoss46 | 

@zatfco

C'est facile de filmer et puis de refaire hors caméra 🤷🏻‍♂️

avatar Marco787 | 

@ zatfco

Ces conseils du site sont un peu simplistes pour ne pas dire ridicules.

Rien n'empêche un acheteur de mauvaise foi de retirer l'article puis de refermer le colis, puis de filmer l'ouverture du colis vide et de clamer ainsi que le vendeur n'a rien envoyé...

De même, qu'est-ce qui empêche le vendeur de filmer un colis avec l'article mais d'envoyer un autre colis vide ? Filmer ne prouve rien...

avatar cecile_aelita | 

"Que se passe t’il si l’acheteur ne valide jamais la réception ou déclare n’avoir jamais reçu le colis (a tort)?"

c'est le problème de toute les transactions en différées. Dès lors qu'un des deux partis n'est pas honnête, c'est mort !
La seule solution viable c'est la remise en main propre. comme ça les deux actions (remise du produit / Paiement) ont lieu en même temps et il n'y a aucun soucis.

avatar Bounty23 | 

@romainB84

Et encore la remise en mains propre aussi leu meilleur moyen de se faire dépouiller et agresser. Finalement aucune solution n’est 100% fiable sans faire attention en amont.

avatar cecile_aelita | 

T'as raison, c'est sur que ma solution ne règle pas le soucis d'un mec qui veut t'agresser! mais j'étais plutôt sur la problématique de l'arnaque du mec qui dit ne jamais avoir reçu le colis.
Personnellement je vends et j'achète souvent sur le bon coin, la solution que j'ai trouvé de plus fiable, c'est de donner un rendez vous dans un lieu public (généralement à l'entrée d'une grande surface - il y a toujours un vigile à porté d'oeil, ça limite les risques on va dire :) )

avatar Marco787 | 

Concernant les risques des transactions en mains propres, et sans même parler d'agression, il y a plus simple : voler l'article puis courir...

Il faut choisir un lieu "favorable" : pas ouvert / permettant la fuite, avec du monde et des caméras de surveillance. Et signaler le tout à l'acheteur en précisant bien ces éléments. Un voleur trouvera en principe une raison pour ne pas venir...

avatar cecile_aelita | 

@Marco787

+1

avatar marenostrum | 

pourquoi ne pas donner ton adresse ? l'autre vient le chercher chez toi. il va pas t'agresser chez toi.
je comprends pas pourquoi laisser un lieu dans le coin de la rue. l'acheteur tu l'invites chez toi. c'est le plus simple et convivial.

avatar cecile_aelita | 

@marenostrum

« pourquoi ne pas donner ton adresse ? l'autre vient le chercher chez toi. il va pas t'agresser chez toi »

Ah bon? Donc un mec qui aurait prévu de t’agresser, des que tu lui donnes ton adresse, il va se dire « ah bah nan... pas chez lui, c’est un sanctuaire 😅😅 »

Plus sérieusement! L’avantage du lieu public (type grande surface) c’est qu’il est .... « public » donc avec beaucoup de monde et potentiellement un service de sécurité (si c’est un magasin). Donc niveau agression, on limite beaucoup plus les risques🙂.
Après évidement tout dépend de ce que tu vends 😅
J’ai vendu une machine à laver une fois... je me suis pas fait chié à l’emmener vers le Auchan où je fais mes transactions habituellement 😅 (pareil pour la chambre de bébé de mon fils^^)
Par contre quand j’ai vendu mon iPad (pour ne citer que lui) je l’ai fait sur le parking de Auchan, parce que c’est à moins de 2mn de chez moi et que du coup... bah c’était pas très contraignant mais beaucoup plus rassurant! C’est juste une histoire de curseur tout ça 🙂

avatar marenostrum | 

personne t'agresse chez toi. ça s'est jamais arrivé.
dans un coin de rue par contre il peut venir t'agresser parce que il peut penser que tu vends un truc volé que tu le caches. en plus il en est sûr que tu ne vas pas porter plainte.
c'est comme dans le films entre mafieux.

avatar cecile_aelita | 

@marenostrum

👍

avatar Marco787 | 

@ marenostrum

" il peut venir t'agresser parce que il peut penser que tu vends un truc volé que tu le caches"
???

Je ne savais pas que vendre dans un lieu public = vendre un objet volé (et vouloir le cacher). Par ailleurs, des voleurs peuvent (et ne se privent pas de) demander la preuve d'achat. Donc comment ces voleurs pourraient penser que l'objet est volé ?

(Si on vend chez soi et pas dans un lieux public, n'est-ce pas plutôt pour cacher ?)

"sûr que tu ne vas pas porter plainte"
???
Plein de personnes se font voler dans la rue ou des lieux publics et portent plainte.

"c'est comme dans le films entre mafieux"
???
Vous avez des exemples de films où, par exemple, des armes sont achetées et échangées en plein jour dans des lieux publics ?

avatar marenostrum | 

alors explique moi pourquoi tu l'attends pas l'acheteur chez toi ? le livreur il va venir aussi chez toi.

avatar Marco787 | 

@ marenostrum
"alors explique moi pourquoi tu l'attends pas l'acheteur chez toi ? le livreur il va venir aussi chez toi."

1) Je n'ai jamais abordé ce point.

2) Les livreurs ne viennent JAMAIS chez moi : le colis est livré soit en bas de l'immeuble (je descends), soit juste en dehors (donc dans la rue). Il n'y a aucune raison pour qu'ils viennent dans mon domicile ou même à mon étage.

avatar Moumou92 (non vérifié) | 

@marenostrum

Non, c’est vrai, les cambriolage ce sont des légendes urbaines...

avatar marenostrum | 

vous confondez tout maintenant. le cambrioleur tu ne l'attends pas. t'en as pas laissé de rendez-vous et lui aussi ne t'a pas fournit avant des données (adresse, Numéro de téléphone , etc).

et puis sans un minimum de confiance on ne peut rien vendre et acheter. ce n'est plus pour nous ce marché. il faut acheter du neuf dans les magasins et c'est tout.

avatar Marco787 | 

@ marenostrum

"lui aussi ne t'a pas fournit avant des données (adresse, Numéro de téléphone , etc)."

Que c'est naïf !

Les voleurs donnent un numéro de téléphone sans problème : il s'agit de numéro prépayé réglé en cash et donc parfaitement inexploitable par la police (ou autre).

C'est vieux comme tout et très connu.

Vous qui faisiez référence aux films, vous devriez le savoir...

avatar Marco787 | 

@ marenostrum

"sans un minimum de confiance on ne peut rien vendre et acheter"

Alors pourquoi affirmez-vous qu'il ne faut surtout pas acheter en pleine rue ou dans un lieu public ?

avatar mouahaha | 

Yen a qui doivent avoir un sacré physique de phasme pour être autant en stress lors d'une vente. :)

avatar cecile_aelita | 

@marenostrum
@Marco787

Bon bref ^^ on ne va pas polémiquer là dessus pendant 3h (surtout que ça a l’air assez stérile comme débat ^^)
Chacun fait comme il veut, moi je suis totalement d’avis avec @Marco787, mais @marenostrum fait comme il veut, après tout, c’est lui que ça regarde!
Je ne le ferais pas changer d’avis (et d’ailleurs je n’en est pas envie ^^ car dans le fond je m’en fou lol) et il ne me fera pas changer d’avis non plus (ça c’est clair qu’il aura aucun argumentaire pour ça !)
Donc la seule chose à se dire c’est que « chacun fait comme il veut »😁

avatar Sindanarie | 

@marenostrum

"pourquoi ne pas donner ton adresse ? l'autre vient le chercher chez toi. il va pas t'agresser chez toi.
je comprends pas pourquoi laisser un lieu dans le coin de la rue. l'acheteur tu l'invites chez toi. c'est le plus simple et convivial."

Voilà !
Et offrir le café et les petits gâteaux 🧁😬

avatar Obvy | 

Bonjour, nous sommes en capacité de tracer la position et le statut exact d'un colis. Si l'acheteur ne déclare rien alors qu'il a retiré le bien, le vendeur est automatiquement payé 3 jours après le retrait :)

avatar Obvy | 

Bonjour,

Cela est impossible, Obvy intègre ses systèmes de livraison à savoir Chronopost et Mondial Relay. Nous avons donc une traçabilité exacte des biens, et pouvons les suivre à la trace afin de pouvoir procéder aux paiements, je vous laisse lire nos différents articles sur la livraison pour plus d'informations : https://help.obvy-app.com/fr/collections/1860489-gestion-suivi-des-livraisons

avatar Kriskool | 

Les frais sont chers ! Sur le bon coin le même service est gratuit.....

avatar wilfried50 | 

Coool

avatar reborn | 

Interessant, Paypal devrait s’en inspirer..

avatar McFlan | 

Comme sur le boncoin, ça permet aux acheteurs d’être de mauvaise foi. Dire qu’ils n’ont rien reçu ou que le produit ne leur convient finalement pas.

avatar why_me | 

@McFlan

Partiellement juste. Sur Leboncoin la solution de paiement existe que pour les objets de faible valeur. Ça permet justement à Leboncoin d’absorber les frais en phase de test. Durant la phase de déploiement généralisés, il y aura des frais supplémentaire.

avatar McFlan | 

@why_me

Je ne vois pas trop le rapport avec mon commentaire. Je suppose que le vôtre doit s’adresser à quelqu’un d’autre :)

avatar why_me | 

@McFlan

Partiellement juste. Sur Leboncoin la solution de paiement existe que pour les objets de faible valeur. Ça permet justement à Leboncoin d’absorber les frais en phase de test. Durant la phase de déploiement généralisés, il y aura des frais supplémentaire.

avatar Marius_K | 

Paypal, c'est bien mieux, paiement avant expédition, si colis non reçu déclaration de litige et paypal se charge de régler les choses...
Mais pour le coup les frais sont plus élevés sur Paypal.

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