À propos de la pub à numéro surtaxé dans iGeneration pour iPhone
Plusieurs d'entre vous nous ont signalé la présence dans notre application iPhone d'une publicité associée à un numéro de téléphone surtaxé. Un utilisateur un peu distrait pouvait lancer un appel en tapotant sur l'écran. De même, la croix de fermeture intégrée à cette pub n'était pas très commode à manipuler.
Nous avons fait en sorte de bloquer toutes les publicités envoyées par la régie qui est à l'origine de celle-ci - qu'elles soient ou non liées à un numéro surtaxé. Et nous allons cesser de travailler avec ce prestataire. Nous l'avons testé ces dernières semaines et ce cas s'est déjà présenté. Malgré leur assurance que cette catégorie de publicités serait désormais filtrée en amont, deux sont encore passées entre les mailles du filet, dont celle d'aujourd'hui.
Comme nous l'avons expliqué à certains d'entre vous qui nous ont alertés par mail, nous ne choisissons pas les publicités qui apparaissent dans l'application. C'est du ressort des régies et nous découvrons ces pubs en même temps que les utilisateurs de nos apps.
De temps à autre, il nous arrive d'essayer les services de nouveaux prestataires, avec les désagréments que cela peut - parfois - produire. Merci à tous ceux d'entre vous qui nous ont rapidement signalé cette publicité.
@rigaton
Je te rappelle que le truc est une arnaque.. le lecteur n'y est pour rien.
Se faire soutirer de l'argent de façon illicite est anormal.
Apres que macg se soit fait avoir lui aussi c'est ainsi.
Un mot d'excuse que l'on soit fautif ou non , est toujours agréable.
Cela se nomme de la courtoisie.
@BS0D
Envoi donc un courrier à Apple pour qu'ils s'excusent publiquement de cette connerie qu'est l'appel automatique sans validation de l'utilisateur.
C'est vrai quoi, c'est toi le client...et Apple est ton prestataire. Si tu as eu préjudice c'est à cause d'eux avant d'être la faute de MacG ou de la régie pub...
Je suis sûr qu'ils vont s'excuser, aucun doute :-)
Ou pas.
@iguanodon :
C'est trop facile de rejeter la faute sur Apple ! Quand il y avais l'histoire sur les achats fait par les enfants, ils ont fait une MAJ d'iOS et ce sont excusés.
Macg donc ce cas, prennent les mesures nécessaires mais ne s'excusent pas, et c'est bien dommage.
Le club MacG, c'est surtout quand ton abonnement s'arrête que tu comprends le calvaire de ceux qui n'en sont pas ;)
Boycotte de Macg !!!! Macg devient le nouveau mac4ever allez du balai !!!!
AHHHHHH! Merci de ne jamais revenir alors, mais j'ai comme un doute...
Macg est devenu arrogants envers ces lecteurs . Es si tu aime te faire taxer avec des appels surtaxés tant mieux pour toi .
@Jeje68 :
Si vous pouviez boycotter aussi iGen et de façon générale les commentaires de nos 2 sites ce serait sympa-merci-d'avance.
Je préfère l'arrogance aux fausses excuses...
J'ai compris pourquoi c'est arrivé, ils l'ont bien expliqué, et ils vont essayé de faire en sorte que cela ne se reproduise plus.
Toi t'es un peu notre Cartmann hein! T'aimerais quoi qu'ils viennent te sucer les boules pour se faire pardonner?
"Un utilisateur un peu distrait pouvait lancer un appel en tapotant sur l'écran"
Mouais. Pas besoin d'être distrait pour toucher un peu à coté de la hitbox de la croix. Ça arrive souvent d'être peu précis, quand on se déplace surtout.
C'est moche de rejeter la faute sur "l'utilisateur distrait".
Néanmoins, je vous conseille de consulter le site web mobile, il n'y a pas toutes ces pubs!
Je dois aussi dire que ça me fait sourire quand tout le monde est contre google, parce que "c'est une firme publicitaire". Alors qu'ici, la pub est très intrusive (dans l'app en tout cas) et la régie est sélectionnée (j'ai vu plus bas qu'iad, plus ergonomique, n'était plus retenue car ne rapportait pas assez) par les tenant du site ...
Bravo à MacG pour le choix de s'abonner ou de se laisser envahir par la pub.
@Florian: je suis désolé de voir que mon commentaire est invalide tout ça parce que je dis à la fin que j'utilise AdBlock. Vous pourriez tirer bénéfice des 4 paragraphes qui précèdent dans mon commentaire mais vous choisissez de les ignorer?
Votre lectorat tente déséspérement de vous faire passer un message, là, et vous vous en moquez délibérément. Votre prestataire pub, ça n'est pas nous qui l'avons choisi que je sache?
Je comprends tout à fait que tout le monde doit gagner son pain. Pour la petite histoire, je vous suis depuis une 10aine d'années et je n'avais pas mis adblock sur votre site avant que vous en colliez plein les apps mobiles, en guise de soutien.
Mais c'est juste devenu TROP, trop souvent, et trop envahissant. Comme je vous génère du revenu environ 5 fois par jour à me faire niquer à cliquer à coté du bouton pour fermer les pubs mobiles (le bouton est bien trop petit, ou mes doigts trop gros je sais pas), je me suis dit que ça suffisait largement et j'en ai vraiment assez de la pollution visuelle. Je n'ai rien contre les organismes qui utilisent la pub pour générer leur revenu, mais il faut aussi penser au confort utilisateur avant d'en coller partout dans tous les sens.
Et puis, voyons les choses en face, allez-vous avoir l'audace de me dire que vous-mêmes à la rédac vous ne bloquez pas les pubs quand vous surfez? La poêle qui se moque du chaudron...
Ça m'attriste fortement Florian. Vous êtes une super team, vous êtes de bons rédacteurs, vos articles sont bien construits et plutôt objectifs. Mais la fierté mal placée, ça vous donne une très mauvaise image. Vous avez déjà perdu quelques lecteurs à cause de ça, et vous allez en perdre d'autres si vous continuez sur cette voie, moi y compris. Encore une fois Florian, ce n'est nullement une menace car, au risque de me répéter, j'aime consulter MacG quotidiennement; il s'agit juste d'un utilisateur (parmi plein d'autres de la même trempe) qui avertit son "prestataire" que quelque chose ne va pas... je pense que ça n'est pas à ignorer si vous voulez justement continuer à générer vos revenus. Nous on est comme vous, si le prestataire fait de la merde, on change de boutique et basta. Rien n'empêche vos lecteurs même les plus fidèles d'aller voir ailleurs, il ne faut pas oublier ça.
Nota Bene important: ce fil de discussion m'a fait réalisé que vous vous reposez largement sur la pub pour les revenus, ce que je soupçonnais pas vraiment. Et comme je ne suis pas mauvais bougre, j'aurais volontiers désactivé adblock vous encourager et sans me poser de questions -- si je n'avais pas vu tant de mauvaise foi de votre part. Mais ça donne pas du tout envie avec votre attitude, donc adblock reste où il est pour le moment, désolé (et c'est moi qui m'excuse, c'est pas formidable ça?).
@Christophe: Merci de vos précisions (et de vos excuses). J'entends votre argument sur le comportement de certains et le fait que vous ne voulez pas vous écraser à chaque fois qu'il y en a un qui pousse son coup de gueule.
Cela dit:
Je pense que si certains utilisateurs ont été aussi virulents dans les commentaires, c'est parce qu'ils n'ont pas du tout perçu que vous aviez compris leur message. Peut-être le ton de mon premier commentaire a-t-il été mal interprété également, et si c'est le cas je m'en excuse.
On ne peut pas satisfaire tout le monde, c'est un fait, mais ça n'empêche pas que vous pouvez essayer de votre mieux ;)
À mon goût, des excuses au sein de l'article-même auraient vraiment fait la différence pour ces utilisateurs qui se retrouvent en hors-forfait sans rien avoir demandé. La réaction logique de l'utilisateur, si vous y réfléchissez, c'est de blâmer MacG, non? :)
L'intention derrière mon message (et ceux de nombreux autres) était surtout de vous rappeler que les messages de vos utilisateurs concernant vos services, aussi aggressifs soient-ils, sont à prendre avec légèreté, car toute critique est positive si l'on sait comment réagir en conséquence. Il faut apprendre de ses erreurs, qu'elle soient de votre faute directe ou non, c'est ça je pense que les utilisateurs enragés voulaient voir transparaître dans l'article. À mes yeux, ça n'est pas se faire marcher dessus, juste reconnaitre gentiment qu'il y a eu une petite coquille qui a causé un désagrément à certains, et que ça n'était pas votre intention. Au fond tout le monde le sait, mais c'est juste rassurant de le voir par écrit! ^^
Ce qui m'a froissé personnellement, c'est que vous ayez pris le temps de poster un article entier sur cette histoire de pub, et que vous ne soyez pas allés "jusqu'au bout" en écrivant un malheureux petit "désolé" à la fin -- si c'est pour faire le travail à moitié, alors autant ne pas adresser la question du tout, au risque de causer beaucoup de frustration. Enfin, cela ne tient qu'à moi.
Merde, vous êtes une team de mecs super talentueux et pleins d'avenir, MacG a clairement de longues années devant elle! Alors sachez assurer la pérennité de votre succès avec sagesse! ;)
Dans cet objectif, Florian mérite peut-être un petit recadrage... dire à un utilisateur de boycotter vos 2 sites et, en gros si on lit entre les lignes, d'aller se faire foutre, c'est plutôt moyen pour votre image je trouve. C'est quand même un des mecs qui paie une partie de votre salaire, même s'il est odieux! Et ignorer mon commentaire en me reprochant d'utiliser AdBlock et avoir l'audace de me demander dans quoi je bosse, c'est plutôt moyen aussi.
@Florian: si vous voulez en venir au sujet du boulot précaire qui paie hyper mal, je suis traducteur de métier, donc je sais de quoi je parle ^^ Je suis obligé de faire d'autres boulot en parallèle pour survivre. Si je fais pas mes 50h solides par semaine, je bouffe des patates tout le mois. Donc je suis au reget de vous dire que je ne me sens pas coupable outre mesure de ne pas afficher toute la pub sur votre site, car on est bien nombreux à avoir un niveau de vie inférieur au vôtre, pub ou pas.
@BS0D
"C'est quand même un des mecs qui paie une partie de votre salaire, même s'il est odieux! Et ignorer mon commentaire en me reprochant d'utiliser AdBlock et avoir l'audace de me demander dans quoi je bosse, c'est plutôt moyen aussi."
"Donc je suis au reget de vous dire que je ne me sens pas coupable outre mesure de ne pas afficher toute la pub sur votre site, car on est bien nombreux à avoir un niveau de vie inférieur au vôtre, pub ou pas"
Moi je propose que tes clients ne te paient plus pour le service que tu leur rend en effectuant des traductions.
Ba quoi? C'est pareil... Mais t'arrive pas à le comprendre...
T'iras bosser gratos et tu viendras me parler d'avenir et de niveau de vie... Macg/Igen c'est la source de leurs revenus, pour nourrir leur famille et payer leurs crédits. Les sous tombent pas du ciel, c'est la pub qui les rémunères, pas de pubs pas sous, pas de pubs pas de MacG Igen puisque se sera la clefs sous la porte...
Ne pas comprendre ça c'est juste pathétique.
N'importe quoi sérieux.
Le plus marrant c'est le nombre de mecs qui sont apparus dans les commentaires dans l'unique but de critiquer. Alors que le reste du temps ils sont invisibles.
"car on est bien nombreux à avoir un niveau de vie inférieur au vôtre, pub ou pas"
ça je l'ai gardé pour la fin, reprocher aux gens de gagner de l'argent en bossant...
Bravo, tu me connais pas, tu sais pas ce que je fais, et t'avais rien à dire.
@BS0D
"Bravo, tu me connais pas, tu sais pas ce que je fais, et t'avais rien à dire."
je me base sur ce que tu as écris. Si te mettre en face de tes contradiction te fais mal aux fesses, la prochaine fois tu réfléchira avant de balancer un tas d’âneries.
Et comme je te l'ai dis :
Lecture gratuite = pubs (si tu les bloques alors tu joue pas le jeu et tu deviens un voleur - parler de gène occasionné n'est pas valable car une solution sans pub existe)
Lecture payante = pas de pubs (tout travail mérite salaire)
A bon entendeur.
Et comme tu te permet en plus de réclamer des excuses. Moi aussi je te demande de t'excuser auprès de l'équipe, de profiter de leur travail sans leur fournir la moindre rémunération en échange (oui c'est la définition du vol).
MERCI Christophe cependant d'avoir une réaction posée et d'avoir expliqué les choses. J'apprécie beaucoup votre professionalisme.
@BS0D
"MERCI Christophe cependant d'avoir une réaction posée et d'avoir expliqué les choses. J'apprécie beaucoup votre professionalisme."
C'est pour ça que tu les remercient en coupant leur source de revenus.
Ils ont raisons, cassez vous vous n'apportez rien ici, ni en tant que commentateur (intervention rarissime) ni en tant que lecteur (adblock)
Il me semble qu'il y a un terme qui désigne les gens qui volent le travail des autres :
Pirate...(oui oui c'est comme télécharger une musique ou un film sur le net sans la payer, ici vous profitez du site, sans pour autant rémunérer leurs auteurs.) Ce que vous faite s'apparente donc à du vol.
Attendez mais on marche sur la tête là !
Non ce monsieur a tous les droits de regarder MacG en coupant les pubs, c'est leur modèle économique qui veut ça : rendre l'info accessible à tous et parier sur un certain pourcentage qui ira cliquer et un autre qui s'abonnera carrément au club, une sorte de freemium en somme.
Si le fait d'avoir le choix de payer ou pas pose problème, alors je le répète il faut faire payer à l'entrée, comme au ciné, comme un magazine sous plastique, un parc d'attraction, le train, etc...
Je ne crois pas que tu forces tes gamins à regarder les pubs entre deux dessins animés pour qu'ils paient ce qu'ils ont vu, si ? ;) Et quand tu lis ton 20 minutes gratos le matin, est-ce que tu t'attardes 30 secondes sur les pubs pleine page pour remplir ton rôle de citoyen honnête ? Je ne pense pas...
Et puis si on suit ta logique, alors on pourrait aller plus loin et demander aussi de cliquer 3 fois par jour sur une pub sous peine de passer pour un ingrat. Le modèle économique de MacG présuppose qu'il accepte tout type de lecteur, pour ratisser large et avoir dans son giron ceux qui sont prêts à payer, ceux qui jettent juste un oeil, et oui aussi ceux qui regardent sans payer. Mais être contre ça, c'est un peu être contre le prêt de livres, contre le fait de regarder un film en famille, un match sur canal chez un pote, le marché de l'occasion, le donationware, le Free2Play, etc... Pascal Nègre doit vraiment être fier de toi.
Ca donne vraiment l'impression qu'on ne respecte pas la personne mais le porte-feuille... Tu payes pas, tu ne mérites pas notre considération. BS0D n'a rien volé, il n'a rien piraté pour accéder à MacG, il est autant un lecteur que toi, moi, l'abonné au flux RSS ou au club MacG. Ne pas vouloir la pub est son droit, comme c'est son droit de ne pas cliquer dessus, de ne pas regarder tous les articles et donc ne pas générer du trafic.
@ l'équipe MacG
C'est sympa de voir qu'un autre rédacteur plus posé et diplomate soit venu éclaircir les choses et s'excuser, mais deux petites choses me gênent.
- J'ai vraiment l'impression que vous prenez l'excuse comme une humiliation, une soumission. Une fois c'est "et puis quoi encore, je vais pas me mettre à genoux non plus", une autre fois on parle de sucer les boules ou d'ouvrir la bouche, c'est du délire ! S'excuser, ça n'est pas sale ;) Je ne sais pas d'où ça vient, peut-être que vous avez fondé MacG pour devenir vos propres patrons et ne plus avoir à répondre de quoi que ce soit à personne, mais malheureusement votre lectorat est un peu votre patron. En tout cas c'est comme ça que vous devriez le considérer si vous voulez vraiment qu'on vous soutienne et qu'on voit que vous travaillez pour vos lecteurs et pas juste pour vous. Je sais que ce n'est pas vraiment en accord avec la mentalité individualiste française, mais sincèrement se défoncer au boulot non pas pour remplir ses objectifs personnels mais pour satisfaire son lectorat, c'est beaucoup plus gratifiant à mon avis.
- D'où ma seconde remarque, où vous nous dites droit dans les yeux que si on veut partir la porte est juste là en gros. Oui on peut partir, mais si les gens comme moi ont poussé une gueulante (première fois pour moi), c'est parce qu'on aime votre site, sinon on aurait juste grommeler des insultes derrière nos claviers et serait passer à autre chose.
Et à l'inverse on se demande pourquoi vous ne faites pas tout pour retenir vos lecteurs, ça pose quand même de vraies questions sur votre conception de votre entreprise.
Bref je crois que vous avez des caractères bien trempés dans votre boîte, qui devraient peut-être passer plus de temps à écrire de bons articles qu'à jouer les Community Manager. Et encore une fois rien d'humiliant à s'excuser, ça ne vous mettrait pa en position d'infériorité que de le faire, ça ne vous rendrait que plus respectable, tout simplement.
Ah si @Christophe c'est excusé.
@Nicmooc (c'est quoi ce pseudo sérieux...)
"Ne pas vouloir la pub est son droit, comme c'est son droit de ne pas cliquer dessus, de ne pas regarder tous les articles et donc ne pas générer du trafic."
C'est pour cela que le club macg existe, en l’occurrence, lui il veux le beurre et l'argent du beurre.
Tu peux tordre la réalité autant que tu veux les faits sont là.
Lecture gratuite = pubs --> si tu n'affiche pas les pubs alors tu fais du tord au site
Lecture payante = pas de pubs (club MacG)
Merci au revoir.
@phantoom (au fait ça s'écrit fantôme. Ne me remercie pas c'est cadeau)
"Lecture gratuite = pubs --> si tu n'affiche pas les pubs alors tu fais du tord au site
Lecture payante = pas de pubs (club MacG)"
Toi tu veux voir que ce tu veux bien voir. Quand tu regardes la télé mon grand, je suppose que tu ne restes pas rivé devant les pubs, t'en profites pour aller pisser, te brosser les dents, que sais-je. Est-ce que tu considères que tu fais du tord à la chaîne de télé ? Non, car ce modèle marche sur le nombre, le pourcentage. Les chaînes savent que les pubs ne vont pas toucher tout le monde, on ne nous force pas encore à rester devant notre écran pendant les pubs, fort heureusement.
Si je suis ta logique, dès que je lis un livre qu'on me prête, je fais du tort à l'auteur, dès que j'emprunte la voiture de mon frère je fais du tort à BMW, dès que j'achète un jeu d'occasion je fais du tort à Nintendo.
Si effectivement ça te choque, alors éteins vite ta radio, arrête de regarder la télé, ne lis plus les flux RSS (ces assassins !), ne bois plus d'eau du robinet au restaurant, que de la minérale, ne regarde plus de films en famille sans avoir vérifier que tout le monde possède bien le DVD, ne monte plus dans la voiture d'un pote sans payer le constructeur, ne lis plus un journal sans bien regarder les pubs, parce que sinon tu fais du tort.
Et ouais, tu viens de te rendre compte que ta logique est débile, et que le modèle économique du chacun paye sa part ne s'applique pas partout, tout le temps. Parfois c'est le cas, comme au ciné ou dans les transports, parfois non, comme à la télé, avec les voitures, les DVD, les écrans, les journaux gratuits... et MacG. C'est à l'appréciation de chacun, tu payes si tu en as envie, c'est le modèle qu'ils ont choisi. Si tu trouves ce modèle pas compatible avec tes valeurs, ce que je peux concevoir, alors conseille-leur de passer au tout payant, comme ça pas de jaloux tout le monde paye pareil.
Et puis tiens à ce compte-là MacG devrait rémunérer ses lecteurs à chaque fois qu'ils retweetent un article ou le poste sur Facebook (ou pour les plus hardcore sur Google+), non ? Si ça marche dans un sens pourquoi pas dans l'autre. Tu vois bien que si on monétise chaque action ça devient vite du n'importe quoi. Si MacG ne passe pas au tout payant, c'est qu'ils savent bien que les gens qui ne rapportent rien en n'affichant pas les pubs ne sont pas nuisibles, bien au contraire. Ils postent sur le site et donc le font vivre, ils peuvent parler du site à leurs amis qui eux prendront un abonnement peut-être. Ils font monter le site dans les moteurs de recherche et permettent donc une meilleure visibilité, l'arrivée de nouveaux lecteurs et donc de nouveaux revenus. Donc finalement BS0D contribue, pas autant que toi certes, mais c'est loin d'être un voleur.
Et oui c'est dur de regarder un peu plus loin que le bout de son nez :)
@Nicmooc (au fait ça s'écrit Nic oumouk. ne me remercie pas c'est cadeau - ça reste complètement con comme pseudo... Mais c'est toi qui l'a choisi)
"Toi tu veux voir que ce tu veux bien voir. Quand tu regardes la télé mon grand, je suppose que tu ne restes pas rivé devant les pubs, t'en profites pour aller pisser, te brosser les dents, que sais-je. Est-ce que tu considères que tu fais du tord à la chaîne de télé ?"
Même si je ne les regarde pas, je n'empêche pas de les afficher... Tu saisi la nuance?
"Et oui c'est dur de regarder un peu plus loin que le bout de son nez :)"
J'en rigole encore.... Et je vais pas me forcer à t'expliquer tes contradictions...
Non mais pas de problème je sais pas dans quoi tu bosses, mais tes services seront payés selon le bon vouloir des gens désormais... Marrant comme certains refusent d'admettre qu'ils défendent l'indéfendable...
T'as pas envie de payer? Que dirais tu si ton client te disait qu'il te remercie bien pour ton travail mais qu'il compte pas te rémunérer? Et si en plus il ajoute que bien qu'il te paye pas il voudrai recevoir des excuses pour les problème que ta facturation a posé à tes autres clients (mais pas a lui du coup).
C'est pas du foutage de gueule ça sérieux??? C'est pourtant exactement ce qu'il vien de faire. Et toi tu le défends... t'as l'air malin tiens.
Ca part un peu trop dans les aigus là, si on descendait d'un ton pour voir ?
"Même si je ne les regarde pas, je n'empêche pas de les afficher... Tu saisi la nuance?"
Non je ne la saisis pas. Tu reproches à BS0D d'être un voleur, de regarder du contenu sans le payer, mais toi tu te permets de regarder la télé sans mater les pubs ? Il ne t'est pourtant pas offert par la chaîne de télé, il t'est délivré en contrepartie de ton temps de cerveau pour de la pub. Si tu ne regardes pas les pubs, alors c'est du vol. Selon ton principe bien sûr. En réalité personne n'exige que 100% des gens regardent les pubs, on essaye de toucher un maximum de personnes, mais rien n'est obligatoire.
Exiger de payer pour regarder, c'est un autre modèle économique, j'espère que maintenant tu comprends. Je vois très bien ce que tu veux dire, et je comprends que tu ne trouves pas ça bien et que ça serait cool de sa part de ne pas couper les pubs. Mais d'une part il en a le droit, et d'autre part il contribue quand même à enrichir le site, au sens propre comme au sens figuré. J'ai fait tout un paragraphe là-dessus, je te laisse t'y référer.
"J'en rigole encore.... Et je vais pas me forcer à t'expliquer tes contradictions..."
J'aimerais bien que tu te forces à me démonter mes arguments, ça me fait un peu chier d'écrire dans le vide. Là tu me dis que j'ai tort, mais tu prends pas la peine de m'expliquer. Franchement pour convaincre on a vu mieux.
"T'as pas envie de payer? Que dirais tu si ton client te disait qu'il te remercie bien pour ton travail mais qu'il compte pas te rémunérer? Et si en plus il ajoute que bien qu'il te paye pas il voudrai recevoir des excuses pour les problème que ta facturation a posé à tes autres clients (mais pas a lui du coup).
C'est pas du foutage de gueule ça sérieux??? C'est pourtant exactement ce qu'il vien de faire. Et toi tu le défends... t'as l'air malin tiens."
Qu'est-ce que tu veux que je te dise ? Tu ne veux pas comprendre qu'il y a plusieurs types de modèles économiques. Je vais faire simple : Tu peux acheter un jeu vidéo dans le commerce, tu n'as le droit d'y jouer que si tu l'as acheté. C'est le modèle du tout payant type club MacG et le modèle que tu défends (et c'est tout à fait respectable). Et puis le même jeu peut être disponible gratuitement sur le net, avec des options payantes pour améliorer ton confort de jeu, c'est le modèle MacG classique. Est-ce que les développeurs s'attendent à ce que chaque joueur dépense de l'argent ? Non, certains vont dépenser, d'autres non, mais les seconds ne sont pas moins légitimes que les premiers. C'est le modèle choisi qui donne le choix au client d'aider ou non le développeur.
Les mecs veulent qu'un maximum de personnes y jouent pour que cela crée une communauté, cela va attirer de nouveaux joueurs, engendrer des revenus. C'est moins direct mais les revenus sont là. C'est pareil pour MacG, si ils ne ferment pas complètement le site aux gens qui ne payent pas c'est qu'ils s'y retrouvent, cela crée une communauté, cela permet d'être bien placé dans les moteurs de recherche et les réseaux sociaux. Tu n'as pas fait l'effort de démonter mes arguments à ce sujet d'ailleurs.
@Nicmooc
"Si je suis ta logique, dès que je lis un livre qu'on me prête, je fais du tort à l'auteur, dès que j'emprunte la voiture de mon frère je fais du tort à BMW, dès que j'achète un jeu d'occasion je fais du tort à Nintendo.
Si effectivement ça te choque, alors éteins vite ta radio, arrête de regarder la télé, ne lis plus les flux RSS (ces assassins !), ne bois plus d'eau du robinet au restaurant, que de la minérale, ne regarde plus de films en famille sans avoir vérifier que tout le monde possède bien le DVD, ne monte plus dans la voiture d'un pote sans payer le constructeur, ne lis plus un journal sans bien regarder les pubs, parce que sinon tu fais du tort."
C'est là que tu te goure, rien a voir car a la radio comme à la télé, pas moyen de supprimer les pubs... elles seront diffusés quoi qu'il arrive m^me si tu les regarde pas, et la chaine / radio touchera ses sous. Quand à la partie sur la voiture ou regarder un DVD t'es a côté de la plaque et totalement hors sujet.
Là tu empêche la pub de s'afficher = 0 sous pour le site.
Pour reprendre tes mots :
"Et ouais, tu viens de te rendre compte que ta logique est débile"
Et oui parce que comme je te le rappelle histoire que cela rentre bien dans ta tête :
à la radio, à la télé, dans le journal - Les pubs ont déjà été payé pour être affichés - et quoi qu'il arrive elles seront diffusées. C'est pas le fait que quelqu'un les lisent qui rapporte, c'est le fait qu'elles soient affichées.
Sur un site, le fait de bloquer les pubs faits que le site n'est pas rémunéré. Et si tout le monde fait comme toi le site meurt et t'aura plus rien à lire. Aussi simple que ça.
Une différence de taille qui fout en l'air TOUT ton "raisonnement".
"C'est là que tu te goure, rien a voir car a la radio comme à la télé, pas moyen de supprimer les pubs... elles seront diffusés quoi qu'il arrive m^me si tu les regarde pas, et la chaine / radio touchera ses sous. Quand à la partie sur la voiture ou regarder un DVD t'es a côté de la plaque et totalement hors sujet."
Que je saisisse bien : c'est ok de ne pas regarder les pubs à la télé parce que les chaines seront quand même payées ? Et les publicitaires qui t'ont payé ton film et que tu ne payes pas en retour en leur consacrant du temps de cerveau, ils ne se font pas rouler dans ton histoire ? Encore une fois, ça montre que le modèle de la pub n'est pas le modèle du "tu payes pour consommer". Et merci d'essayer d'argumenter un peu plus sur les DVD et la voiture, parce que ton argumentaire est un peu court...
"Là tu empêche la pub de s'afficher = 0 sous pour le site."
"Sur un site, le fait de bloquer les pubs faits que le site n'est pas rémunéré. Et si tout le monde fait comme toi le site meurt et t'aura plus rien à lire. Aussi simple que ça."
Non. Tout simplement non. Pas de rentrées d'argent directes, mais un bénéfice quand même pour le site. De nombreux visiteurs c'est important, des gens qui partagent l'info, qui font vivre les forums, qui cliquent, qui mettent des liens sur d'autres sites, c'est important. MacG le sait et c'est pour ça qu'ils n'ont pas adopté un modèle tout payant. Le modèle économique est plus complexe qu'une simple transaction je te donne un article/tu me donnes de l'argent.
L'argument du "si tout le monde" ne marche pas, le principe de la pub est que justement personne ne fait pareil, on mitraille à l'aveugle et on touche un certain pourcentage. Et si le "si tout le monde" s'appliquait aux chaines de télé que tu évoquais tout à l'heure, alors on a 0 personne qui regarde les pubs -> plus de pubs -> la chaîne disparait.
Et au fait ce n'est pas moi qui coupe la pub mais BS0D. Moi je la laisse, elle ne me gène pas, mais je respecte le fait qu'elle puisse gêner les autres, et surtout ne leur dit pas de fermer leur gueule. Encore une fois la pub n'est pas obligatoire, le principe c'est d'attirer un maximum de personnes pour qu'elles voient lesdites pubs... ou pas. Aucun publicitaire n'attend que sa pub touche 100% des lecteurs. Sinon où est la limite ? On pourrait aussi trouver scandaleux de ne pas cliquer sur une pub pour chaque article lu. (chaque clic rapportant de l'argent)
@phantoom :
Suis d'accord avec toi.
Mais bonne chance pour te faire entendre...
MacG fonctionne sur le modèle de l'accès gratuit.
Ce modèle fonctionne à partir d'une certaine fréquentation (je suis sûr qu'on peut trouver tout un tas d'études statistiques sur les % de visiteurs qui cliquent effectivement sur les bandeaux publicitaires.) - ce qui veut dire que le modèle fonctionne en sachant qu'une partie, voire la majorité, des ses visiteurs ne cliquera pas sur les bandeaux publicitaires.
Vouloir bloquer les pubs n'a rien à voir avec du vol - c'est juste un comportement prévu par les stats derrière le modèle économique.
C'est comme les spectacles "au chapeau" - tu peux ne rien donner, c'est prévu dès le départ dans le contrat. On peut trouver que ce n'est pas sympa, que c'est gonflé, mais ça n'est pas du vol.
Et le type qui ne laisse rien dans le chapeau parce qu'il est fauché mais parlera du spectacle autour de lui en bien, ce serait quoi ? Un voleur sympa ? Un demi-voleur ? Un voleur clignotant ?
Très bien résumé, j'aurais pas dit mieux.
Le modèle économique veut que tout le monde ne paye pas la même chose, c'est comme ça. Tu peux mettre une pièce d'un euro dans le chapeau comme tu peux mettre un billet de 5, c'est à l'appréciation de chacun. Alors oui du coup ceux qui payent le club MacG payent pour les autres, mais encore une fois c'est le modèle économique choisi, très bien résumé par ergu.
Ceux qui ne trouvent pas ça normal doivent militer pour du payant dès l'entrée.
Moi je dis, ras le bol de ces discussions futiles. Chacun a son opinion et n'en démordra pas quoi qu'il arrive, ça ne mènera à rien.
Alors voilà la mienne, d'opinion: mort aux cons qui aiment se faire polluer la vue par les pubs, se faire tracker à droite et à gauche sur internet et dire bye-bye à leur vie privée. Mais ils peuvent être cons et rien connaitre à rien, ça me dérange absolument pas, du moment qu'ils viennent pas me traiter de voleur comme l'autre connard de fantôme qui croit tout savoir et s'avère être ignare.
@BS0D
"mort aux cons qui aiment se faire polluer la vue par les pubs, se faire tracker à droite et à gauche sur internet et dire bye-bye à leur vie privée. Mais ils peuvent être cons et rien connaitre à rien, ça me dérange absolument pas, du moment qu'ils viennent pas me traiter de voleur comme l'autre connard de fantôme qui croit tout savoir et s'avère être ignare."
Et pourtant, tu dis que tu ne veux pas de pubs... rien de plus simple il te suffit de payer l'abonnement.
Mais toi tu ne veux pas payer l'abo pour ne pas avoir les pubs (le beurre)
Et de l'autre côté tu bloques les pubs qui te permettent de lire gratuitement l'article. (l'argent du beurre)
T'es un voleur c'est tout. Regarde les chose en face.
"qu'ils viennent pas me traiter de voleur comme l'autre connard de fantôme qui croit tout savoir et s'avère être ignare."
Tu vois j'ai recommencé... Et mon pseudo c'est Phantoom pas fantôme (la prononciation n'est pas la même...)
Et non je ne crois pas tout savoir, mais sur ce sujet j'ai raison et tu as tord. Tu as voulu jouer et cela a simplement mis en lumière le fait que tu es un voleur.
@BS0D
Oui je pense qu'il vaut mieux s'arrêter là, ça commence à vraiment s'exciter, pas bon pour le corps tout ça ;-)
Chacun campe sur ses positions, comme dans 99% des discussions sur le net d'ailleurs...
Personnellement je laisse la pub, sur MacG elle est loin d'être intrusive. Sur l'appli c'est déjà beaucoup plus vicieux avec des liens vers des applis cachés entre les articles. Je considère que c'est le moins que je puisse faire, qu'effectivement ils font un travail remarquable et que tant que ça ne me pollue pas plus que ça alors pourquoi l'enlever.
Ca n'est que mon point de vue et le tien semble différent, ce que je respecte tout à fait. Au final on peut dire que je donne plus que toi, mais je donne moins que l'abonné au Club MacG. Est-ce que ça me donne le droit de te trainer dans la boue ou à l'abonné du Club de me traiter de voleur ? Non, et j'espère que les excités du capitalisme arriveront à le comprendre...
@Nicmooc
"Ca n'est que mon point de vue et le tien semble différent, ce que je respecte tout à fait. Au final on peut dire que je donne plus que toi, mais je donne moins que l'abonné au Club MacG. Est-ce que ça me donne le droit de te trainer dans la boue ou à l'abonné du Club de me traiter de voleur ? Non, et j'espère que les excités du capitalisme arriveront à le comprendre..."
ça c'est sur, il ne donne rien, alors que toi tu participe avec la pub...
"ou à l'abonné du Club de me traiter de voleur ? Non, et j'espère que les excités du capitalisme arriveront à le comprendre..."
Je ne suis pas abonné au Club (pas d'idevice et l'appn'existe pas sous android)
Deuxième erreur je ne suis pas capitaliste. mais notre monde l'est, et la règle est simple, pour vivre il faut des sous, pour avoir des sous il faut travailler car tout travail mérite salaire. Si on ne me paye pas pour mon travail, alors on me vole.
Non.
Tu confonds la boîte (MacG) avec ceux qui y travaillent.
Les salariés sont payés qu'on clique ou pas sur les bandeaux - Ne pas les payer serait effectivement du vol mais ce serait alors leur employeur qui en serait le responsable - c'est MacG en tant que personne morale qui gagne ou pas de l'argent en fonction de la pub et des clics.
Or, MacG est dans le moule du "gratuit payé par la pub" - moule dont on sait qu'il est basé sur un % de gens qui rapportent directement (ceux qui cliquent), un autre % qui rapportent indirectement (en faisant de la fréquentation qui attire les annonceurs, en faisant du bouche à oreille qui attire de la fréquentation, etc.) et un autre % de gens uniquement consommateur qui ne rapportent rien.
Sans compter le % de visiteurs régulier qui passent d'un modèle à l'autre au cours de leur vie sur le site (par exemple, j'ai fait partie du club MacG un temps, plus maintenant et je ne clique jamais sur les bandeaux publicitaires - là encore, je suis quoi ? Un voleur à temps partiel ?)
Encore une fois, tu peux en penser ce que tu veux, ce n'est pas du vol c'est juste la confirmation de la règle fondatrice du modèle du gratuit payé par la pub.
En choisissant ce modèle, MacG ACCEPTE qu'une partie de son public ne lui rapporte rien (même si je suppose qu'ils SOUHAITERAIENT que cette partie soit la plus petite possible) - c'est une forme de don, quoi. On ne vole pas ce qui est donné.
Tiens, autre exemple : tu visites 50 maisons avec un agent immobilier qui se décarcasse pour toi mais finalement c'est avec un de ses concurents que tu achètes.
Pire, tu renonces à ton projet, tu ne déménages plus et ne cherches plus.
Le mec, il a bossé pour toi et ça lui a pas rapporté un kopec - mais ce n'est pas du vol, c'est constitutif du modèle économique d'une agence immobilière.
Et pour les 1€37 hors forfait pour un appel de 1s on fait comment ?
@fantôme (mais celui à la prononciation différente, sinon t'es tout de suite moins kewl hein):
Il y a une large différence entre m'imposer des pubs ennuyeuses toute la journée et télécharger à foison des œuvres copyrightées. Va lire la définition du vol, prends un dictionnaire merde, instruis-toi, fais quelque chose...
Les pubs, je supporte pas ça et c'est un truc qu'on m'impose. J'ai le droit de choisir de pas les voir, et si je les bloque c'est parce que je sais pertinnemment que jamais, JAMAIS je ne cliquerais dessus de toute façon. Alors autant m'éviter la pollution visuelle. Je précise en passant que je ne bloque la pub sur macg que depuis quelques mois, alors que ça fait une 10aine d'années que je consulte le site tous les jours.
Maintenant, si j'ai encore accès au site meme en bloquant les pubs d'un site, le webmaster est bien au courant que je lui rapporte pas grand chose, mais c'est son choix de modèle écnonomique et à la limite, j'en ai rien à cirer. Je suis très loin d'être le seul à bloquer les pubs, crois-moi.
Par définition, c'est pas du vol, parce que j'ai rien hacké pour avoir accès au site, il est là et j'en profite c'est tout. Le jour où j'aurai l'obligation de voirles pubs pour avoir accès au site, eh bien je trouverai un concurrent qui ne m'imposera pas ça et basta. Si tu me parles de télécharger des films protégés par droits d'auteur, là je te l'accorde c'est une forme de vol, mais c'est pas du tout le sujet donc arrête de parler de vol, ça n'a RIEN À VOIR.
Tu vois, on vit dans un monde de consommation et moi ç'a m'intéresse pas. Si toi ça t'excite de faire le mouton et de subir ce que les plus grosses corporations de pub les plus riches au monde veulent t'imposer au quotidien, libre à toi de recevoir un bon gros baobab dans ton cul et de choisir de fermer ta bouche en prime. Moi c'est pas ma tasse de thé, donc je choisis de bloquer les trucs qui m'emmerdent, et ça s'appelle pas du vol, ça s'appelle du libre arbitre et de l'intelligence.
D'ailleurs, je précise que je suis possesseur d'une 10aine de domaines (donc de sites web) qui sont tous gratuits, informatifs, qui me prennent du temps en recherche et de l'argent en hébergement, que je paie de ma poche parce que je CHOISIS de ne pas imposer de pubs à mes internautes. Mais surtout, viens pas voir mes sites sinon t'es qu'un sale voleur...
Tu vois ta logique là?
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