Premières impressions dithyrambiques pour le MacBook Pro
En attendant de livrer les premiers MacBook Pro, Apple fait monter la sauce auprès de la clientèle cible : les professionnels. Ces derniers n’ont pas manqué de faire connaitre leur mécontentement, voire leur hostilité envers ces nouvelles machines qui rayent d’un trait de plume de nombreuses technologies tout en pariant uniquement sur le Thunderbolt 3.
Alors qu’habituellement, Apple se montre très à cheval sur l’embargo imposé aux testeurs des nouveaux produits (ils ont interdiction de livrer leurs tests avant une certaine date), Thomas Grove Carter a pu mettre en ligne ses impressions sur le MacBook Pro 15 pouces avec Touch Bar. À en croire son témoignage, l’ordinateur est la machine idéale pour tout professionnel qui se respecte, les ports absents ne sont pas un problème et la Touch Bar lui permet de gagner un temps fou.
Si on se sent d’humeur un peu taquine, on pourrait penser qu’il s’agit là d’un publi-reportage à la gloire des nouveaux portables d’Apple et des choix radicaux opérés par le constructeur. Néanmoins, ce témoignage reste intéressant car après tout, c’est le premier du genre. Que nous dit donc l’auteur, monteur vidéo de son état ?
D’une part, que l’ordinateur est vraiment puissant. Il l’utilise depuis maintenant une semaine avec le nouveau Final Cut Pro X pour monter et éditer des vidéos 5K ProRes. « Peu importe ce que vous pensez des caractéristiques techniques, le fait est que le logiciel et le matériel sont si bien intégrés que [le MacBook Pro] bat à plate couture les équivalents sous Windows du monde réel ».
Et tant pis pour les professionnels qui ont besoin de logiciels qui ne proviennent pas d’Apple et qui ne peuvent être autant optimisés que Final Cut : « Je comprends les personnes qui ont besoin d’utiliser des programmes d’autres éditeurs, mais à un moment donné il faut qu’ils rattrapent le temps perdu. Sinon, c’est comme demander un moteur plus puissant pour votre voiture, parce que vous aimez acheter des roues sans pneus ». Et tant pis pour les développeurs qui n’ont pas eu accès à l’ordinateur pour qu’ils adaptent leurs logiciels avant le lancement de la machine.
Les ports désormais absents ? « C’est peut-être un peu embêtant » de jongler avec les adaptateurs « pendant six mois, mais ce sera bientôt mon futur », écrit-il. Grove Carter utilise déjà des périphériques USB-C, dont un disque dur externe SSD de Samsung. « Le seul changement, c’est que je n’ai plus besoin du câble USB-C vers USB-A pour l’utiliser désormais (…) Les quatre ports Thunderbolt 3 du MacBook Pro couvrent un tel champ d’action que je ne vois vraiment pas le problème ».
Quant à la Touch Bar, elle est parée de toutes les vertus. Le monteur ne tarit pas d’éloges concernant les réglettes de Final Cut qui sont disponibles dans la barre tactile. Chose rare, il a même le droit d’illustrer la fonction dans une vidéo YouTube — qui ne sera sans doute pas supprimée à la demande d’Apple :
La Touch Bar, écrit-il, va plus loin que le couple souris et clavier « en permettant plusieurs entrées simultanées qui se combinent bien avec le trackpad ». Plus il l’utilise, moins il se sert des raccourcis-clavier. Il loue aussi les actions contextuelles de la barre tactile. « Cela fonctionne, c’est plus rapide et plus productif ». Et cela va s’améliorer au fur et à mesure que les développeurs prendront cette nouveauté en main.
En substance, il estime que la réception très négative du MacBook Pro est surtout le reflet du ressentiment plus large des professionnels concernant l’absence de renouvellement des ordinateurs de bureau d’Apple. Un discours qui semble tout droit sorti du département marketing de Cupertino… En attendant que l’on puisse à notre tour prendre ces machines en main.
@dvd
Si tu prenais les retours du gars pour ce qu'ils sont, qui est clairement affiché, tu ne grimperait pas bêtement aux rideaux.
Mais tu aimes tant voir des scandales là où il n'y en a pas.
Je rappel que tu fais partie de ceux diamant les équipes de MacGe avec des propos attentatoire à leur honneur professionnel en faisant des vendus ?
Partant de là, qu'attendre de toi ? ?
D'un autre côté, contrairement aux sites généralistes (01net, Les numériques, etc...) Macgénération, igénération et watchgénération vivent du fond de commerce Apple et de tout ce qui l'entoure...
On peut comprendre une certaine complaisance... dithyrambique
Oui, je comprends parfaitement, mais peut-être que le "dithyrambique" pourrait-être allégé :-)
Mais bon, à chacun de se faire sa propre opinion sur ce macbookpro.
Le monteur est dithyrambique (il ne trouve aucun défaut à cette machine quant à ce qu'il en attend, et use de superlatifs à tout bout de champ, c'est la définition même de dithyrambique) ; Macge n'a pas lieu (et aucun droit) de modifier les dires de ce professionnel juste pour caresser dans le sens du poil une partie de son lectorat.
Ha et en passant, ça n'est pas spécialement un mot très positif. Il souligne aussi et surtout l'excès d'une appréciation. Les excès, c'est jamais bon.
Me fait marrer votre nouvelle polémique.
Aucune trace de ce retour professionnel chez 01net ou lesnumériques. Encore moins du modele 15 pouces TB.
Ce n'est pas un test ou une prise en main de Macge mais le lien vers une prise en main, effectivement dithyrambique, d'un vrai professionnel du monde réel. Il use et abuse de superlatifs, c'est son droit (comme certains ici s'arrogent le droit de calomnier ou diffamer). Macge n'allait pas dire que ce retour était modéré, voire glacial juste pour caresser ta sensibilité dans le sens du poil.
Quand ils parlent des préjugés à propos de ces machines ils disent bien qu'ils sont acerbes, ils ne les effacent pas et les ont même mis par deux fois en lumière… Tu les trouves complaisants aussi à ces occasions ? Ha. Vrai que laisser des tribunes libres à des enragés jeteurs de pierres c'est hyper complaisant pour l'image d'une marque. ?
Désolé que ce retour d'un vrai monteur n'aille dans le sens que tu aimerais ; mais Macge n'y est pour rien quant à ce que ce professionnel écrit.
Tu as lu son papier au moins ? ?
En-dehors de cette news, je trouve que MacG a raison de rappeler que ce n'est pas la première fois que la communauté Mac critique vivement les nouvelles machines de la Pomme ... puis quelques mois plus tard les achète, et dit qu'elles sont juste géniales.
Je ne dis pas que les choix faits par la Pomme m'enchantent (pas de processeur 7ème génération, pas de carte graphique Pascal pour du CPUGPU de haut niveau, perte de certains connecteurs sur lesquels j'avais investi, tarifs simplement délirants, etc.) mais si je ne suis pas content, je peux toujours aller voir ailleurs ... si j'ai pris garde à ne pas utiliser que leurs logiciels, car là c'est plus compliqué quand ils arrêtent (Aperture, etc.).
Je pense que l'on devrait surtout râler quand on voit qu'il devient impossible de réparer une machine de plus de 6 ans. Si l'on investit des sommes pareilles pour un MBPro, c'est en se disant qu'on pourra le garder trèèèèès longtemps, et l'impossibilité de réparation d'une carte mère ou d'un écran au bout de 6 ans, là c'est compliqué à avaler.
La communauté Mac n'est pas forcément très homogène non plus. Il y en a qui quittent le navire, remplacés par de nouveaux arrivants, d'autres se précipitent pour acheter le nouveau Mac, d'autres gardent leur "vieux" Mac le plus longtemps possible, ou se précipitent sur le refurb pour acheter un Mac de la génération précédente... D'ailleurs, concernant ces quelques utilisateurs "râleurs" de 2012 qu'un rédacteur s'est permis de fustiger dans un précédent article, on ne sait pas trop ce qu'ils sont devenus. C'est un peu facile de dire ensuite que ceux qui râlent finissent par acheter quand même un nouveau Mac.
Et puis râler aura permis de faire baisser le tarif des adaptateurs (bien que de mon point de vue ce ne soit pas suffisant). S'il y avait une critique véhémente et unanime concernant ces tarifs de la part des utilisateurs et des médias, Apple serait plus enclin à les revoir à la baisse. Malheureusement, macgeneration n'appuie pas la démarche, au contraire ce site se retourne contre les nombreux utilisateurs qui ont critiqué ces récents produits. Il est navrant que ce site se comporte en ayant uniquement les intérêts d'Apple en tête, en balayant d'un revers de la main la grogne légitime de nombreux utilisateurs.
exactement !
Et comme j'ai répondu à l'auteur, ce n'est pas comme si ce site était réputé pour être un site de qualité.
Mais bon, tu vas te faire passer pour un imbécile dans 5..4..
Je pense qu'il faut surtout bien se rendre compte de l'arnaque complete qu'est ce MBP :
http://www.mac4ever.com/actu/115283_macbook-pro-2016-le-chargeur-tiers-usb-c-ne-contient-evidemment-aucun-cable
Râler ne sert pas à grand chose, c'est l'action qui compte.
Si vous voulez vraiment que le constructeur change de politique, il ne faut pas (que) râler : il faut arrêter d'acheter leurs produits.
Vous pensez vraiment qu'en vous plaignant, cela va y changer quelque chose, si les ventes sont au beau fixe ?
Vous parlez de Steve, mais le problème est aussi que tant qu'une boîte va très bien, elle n'a aucune raison de changer.
Vous voulez qu'ils se bougent, donnez-leur une vraie raison de bouger (une raison que eux comprennent : les ventes).
Et c'est pareil pour les sites : si vous n'aimez pas un site que vous critiquez, il ne faut pas (que) râler, mais ne plus le consulter (si le site vit de vos consultations).
Ben oui, mais se contenter de se taire et ne pas acheter, c'est juste con. Comment veux-tu qu'Apple comprenne pourquoi les ventes ne sont pas bonnes, si les consommateurs n'ont pas explicité pourquoi ils n'ont pas acheté tel produit ?
Et râler, ou plutôt critiquer car ce terme me semble plus juste, cela permet d'informer les acheteurs potentiels de l'existence de tel ou tel problématique (et avec ces nouveaux MBP, il s'en pose pas mal, des problématiques). Ensuite, il est possible que certains passeront effectivement à l'acte d'achat, mais au moins ils l'auront fait en toute connaissance de cause.
Et enfin, j'ai la naïveté de considérer les sites tels que macgénération comme des sources d'informations pour les acheteurs potentiels ou avérés de produits pommés, en toute indépendance, sur lesquels on peut échanger des avis, et non pas comme une sorte de succursale officieuse de l'Apple store en ligne.
@carabat
Tu prends vraiment les industriels pour des imbéciles et nies la puissance des outils d'analyse à leur disposition ?
Ce n'est certainement pas avec des forums que l'on comprend quoi que ce soit ?
Apple connait parfaitement l'état des marchés, la segmentation de ses cibles, ce qui motive ou non l'achat pour chaque typologie de cibles, ce qui fonctionne et ne fonctionne pas.
Nous sommes en 2016 pas en 1916 ?
@awk
"Tu prends vraiment les industriels pour des imbéciles et nies la puissance des outils d'analyse à leur disposition ?"
Il a effectivement un peu l'air de confondre la multinationale Apple et la boulangère du coin.
C'est très frais, en tout cas.
Mais c'est une vision des choses qu'on voit de plus plus souvent.
Je me demande si tous ces sites où on juge et on donne son "avis" par une note arbitraire et des commentaires laconiques sûrement tout, n'importe quoi et n'importe qui ne participent pas à cette vision très distordue des choses.
@Bigdidou
C’est un des gros soucis ici : le déni profond des réalités du contexte dans lequel se place les problématiques abordées.
Partant de là rien ne peut sortir qui porte du sens sauf des fantasmes ?
@Bigdidou
Et tout cela m'afflige, je suis très loin d'être le thuriféraire du système dominant que certains fantasmes. Mais on ne peut lutter efficacement contre un système qu'en le comprenant profondément et réellement.
Je suis désespéré de constater le nombre "d'idiots utiles" que produit le système. Ils pensent le combattre mais en sont en fait les alliés objectifs par la vacuité de leurs attaques ?
Les forums sont simplement un moyen de s'exprimer, d'échanger des avis entre utilisateurs de produits de consommation. Je n'ai jamais dit qu'Apple allait se baser (que) sur le forums. Mais quelque soit les canaux qu'Apple privilégiera, études de marché et autres, il faudra bien qu'Apple recherche les informations en interrogeant les consommateurs, elle ne va pas rechercher l'info dans un marc de café. Si ces derniers se contentent de se taire ça va être difficile.
Et d'ailleurs, je ne vois même ce que ça peut vous foutre que certains critiquent des produits de consommation. On a critiqué votre épouse, votre gosse, vos parents ? Non. Alors arrêtez de chouiner pour rien.
@carabat
Partant du fait que tu nies avoir diffamé les équipes de MacGe avec des propos sans la moindre ambiguïté attentatoire à l'honneur professionnel de nos hôtes, comment savoir quel sens donner à tes propos puisque pour toi il ne veule jamais dire ce que tu as écris? ?
Ton discours sur l'infaillibilité des industriels ne tient pas une seconde face à l'épreuve des faits.
Des entreprises qui font faillite, il y a en a tous les jours, des produits qui se plantent lamentablement aussi.
@macinoe
Là encore, là caricature idiotes dans toute ça splendeur ?
Oú diable vois tu une mise en avant de l'infaillibilité des industriels, si ce n'est dans le biais de ta vision malveillante et malhonnête.
Tu en es au point de me penser suffisamment idiots pour avancer une telle inepties? ??
Il ne s'agit nullement de mettre en avant une infaillibilité mais de parler d'outils d'analyse puissant qui permettent aussi de comprendre les erreurs et les échecs le cas échéant ?
awk
" des d'outils d'analyse puissant "
J'en veux. Vous devriez les vendre à MS, ils en manquent. Trop pauvre, les pauvres.
Sans outils d'analyse puissant, le merlu est incapable de comprendre ses échecs et la faillite de sa boite. Trop con qu'il est !
Je comprends maintenant les faillites, il manque d'outils d'analyses puissants !
On se marre bien avec vous, au moins :p
:p :p
@rikki finefleur
Strictement rien à voir avec mon propos tu es d'une affligeante bêtise fier d'elle même ?
@rikki finefleur
Et là c'est bien insultant ?même si c'est toujours un évidant constat.
awk
Dis nous quels sont ces outils si puissants au lieu de t' esquiver ....
Car je pense qu'un patron est au fait des problèmes qu'il connait chaque jour que cela soit interne à l'entreprise, ou d'une cause externe qui peuvent le mener à la faillite.
Donc j'aimerais savoir quels sont ces outils si puissants dont manifestement tu es le seul à connaitre. Ce qui serait mieux que de s'esquiver.
@rikki finefleur
La cartomancie évidement ??????????
Dis nous quels sont ces outils si puissants au lieu de t' esquiver ....maladroitement.
Simple comme question.
@rikki finefleur
https://goo.gl/images/D625Cn
Oui. J'aimerais bien savoir par exemple quel "outil puissant" a utilisé Apple, "outil puissant" qui l'a amenée à se résoudre à baisser les tarifs de ses adaptateurs plusieurs jours après le début de commercialisation de ces nouveaux MBP, cette multinationale allant même jusqu'à rembourser la différence aux clients qui en avaient commandé.
@carabat
"J'aimerais bien savoir par exemple quel "outil puissant" a utilisé Apple,"
Il y a veux qui "aimeraient bien savoir" et ceux qui vont chercher l'info...
Je sais, pas, les documents, infos sur le web, reportages, même les films qui expliquent les monumentaux et très scientifiques et modernes moyens du marketing des grandes multinationales sont si rares et difficiles à trouver ?
Si tu es si naïf que tu le prétends, tu vas tomber de ta chaise...
Et au chapitre du neuro-marketing, c'est l'embolie assurée.
Ben j'avais donné un élément de réponse, mais pour certains ici ce n'est pas le bon.
Donc ce serait quoi, cet "outil puissant", concrètement, notamment dans le cas que j'ai énoncé ?
Ce serait bien de répondre vraiment, plutôt que de botter en touche à chaque fois.
@carabat
La pêche a l'info dans les grands fonds des réseaux sociaux avec le bigdata, pour faire le tri dans la masse et l'analyse, par exemple.
On nous en abreuve, pourtant, ce big data de tous les danger (et, effectivement, ça fait un peu peur).
Un lien google au hasard : http://www.webmarketing-com.com/2015/04/03/36983-big-data-5-exemples-de-son-utilisation-marketing
Et donc, si on veut être beaucoup plus concret ? Quel pourrait être l'élément déclencheur qui a abouti à ce qu'Apple baisse les tarifs de ses nombreux et onéreux adaptateurs quelques jours seulement après le début de la commercialisation de ses nouveaux MBP (commercialisation qui était sans doute préparée par Apple depuis des mois) ?
@carabat
"donc, si on veut être beaucoup plus concret ? Quel pourrait être l'élément déclencheur qui a abouti à ce qu'Apple baisse les tarifs de ses nombreux et onéreux adaptateurs quelques jours seulement après le début de la commercialisation de ses nouveaux MBP (commercialisation qui était sans doute préparée par Apple depuis des mois) ? "
La même raison qui "pousse" le patron du Fouquets à offrir les entrées au couple de beaufs qui s'est offert un repas en amoureux sans se renseigner avant, et qui beugle au milieu des habitués, médusés, que "c'est scandaleux le prix des entrées, vous êtes tous aveugles ou quoi ?! Y'a dix fois mieux pour dix fois moins cher à deux pâtés de maison d'ici chez Bebert, et on vous offre le pastis en plus ! OUVREZ LES YEUX !"
A la tienne ?
Tu crois sérieusement que le patron du Fouquets offrirait des entrées à ce couple de beauf (et même qu'il offrirait des entrées à tous les beaufs qui passeraient par là) si leur plainte n'est pas justifiée, surtout avec un tel argumentaire, simplement parce qu'ils se seraient mis à beugler aux milieux des habitués ? J'en doute.
Par contre, si ces habitués s'aperçoivent que le patron a démesurément augmenté le prix du caviar, qu'en plus il faut maintenant payer chaque toast 80 euros l'unité, il est bien plus probable que nombre de ces habitués se mettent à beugler, que les critiques gastronomiques se mettent à raconter que le patron du Fouquets a complètement déconné, et que l'information soit bien reprise par les médias, pour que finalement ce patron revoit ses tarifs.
Ceci dit, je ne pense que cette analogie soit la plus sensée. Les dîners au Fouquets ne rendent pas captifs, alors qu'utiliser des Mac et tout un environnement logiciel, oui.
@carabat
Tu en doutes parce que tu ne connais strictement rien au commerce ?
Oui jeter quelques piécettes aux chier bruyant qui font tâche dans leur petit coin pour les calmer et retrouver la quiétude digne d'un lieu est un classique du commerce ?
@carabat
"Tu crois sérieusement que le patron du Fouquets offrirait des entrées à ce couple de beauf (et même qu'il offrirait des entrées à tous les beaufs qui passeraient par là) si leur plainte n'est pas justifiée, surtout avec un tel argumentaire, simplement parce qu'ils se seraient mis à beugler aux milieux des habitués ? J'en doute."
Ce qui demontre ta méconnaissance de la gestion du client beuglard pour tout commerçant qui se respecte...
"Par contre, si ces habitués s'aperçoivent que le patron a démesurément augmenté le prix du caviar, qu'en plus il faut maintenant payer chaque toast 80 euros l'unité, il est bien plus probable que nombre de ces habitués se mettent à beugler, que les critiques gastronomiques se mettent à raconter que le patron du Fouquets a complètement déconné, et que l'information soit bien repris par les médias, pour que finalement ce patron revoient ses tarifs. "
Tu rêves les yeux ouverts ? "REVOLUCION !!!"
"Ceci dit, je ne pense que cette analogie soit la plus sensée. Les dîners au Fouquets ne rendent pas captifs, alors qu'utiliser des Mac et tout un environnement logiciel, oui. "
Tu rêves, encore et toujours. Un ordi et une suite de logiciels, ça se change en quelques heures (2 pour moi lors de mon switch en 2008' après 15 ans sous Windows), quelques jours si il y a de la database à transférer, quelques semaines pour une boîte avec un parc à changer.
Et ne me parles pas du coût du changement : si on part, c'est qu'il est plus intéressant financièrement de le faire.
@toketapouet
Toujours amusant de se demander qu'elle vie et quelle parcours peut se passer derrière un pseudonyme pour arriver des trucs aussi déconnecté des réalités que ce produit notre roi de la diffamation qui nous sert ici de compagnon ?
@awk
J'ai le défaut de toujours imaginer par défaut que mes interlocuteurs ont au moins la même expérience et les mêmes capacités cognitives que moi.
Ce qui me permet de ne pas (trop) vexer les gens, mais qui m'expose régulièrement à de sévères déconvenues.
Dans mon boulot bien sûr, je dois adapter mon discours, mais j'ai la personne en face de moi, je connais sa profession, son âge... il est plus facile de "jauger".
@toketapouet
Je part toujours sur une base de ce type, d'où les surprises ?
@ toketapouet:
"Tu rêves, encore et toujours. Un ordi et une suite de logiciels, ça se change en quelques heures (2 pour moi lors de mon switch en 2008' après 15 ans sous Windows), quelques jours si il y a de la database à transférer, quelques semaines pour une boîte avec un parc à changer.
Et ne me parles pas du coût du changement : si on part, c'est qu'il est plus intéressant financièrement de le faire."
J'en conclue donc que tu es très riche, et/ou que tu n'utilises ton ordinateur qui pour des usages très basiques. Et que finalement si Apple augmentait encore plus ses tarifs, ça ne te dérangerait pas plus que ça.
@carabat
On vous explique :
" Un ordi et une suite de logiciels, ça se change en quelques heures (2 pour moi lors de mon switch en 2008' après 15 ans sous Windows), quelques jours si il y a de la database à transférer, quelques semaines pour une boîte avec un parc à changer."
Et vous concluez :
"J'en conclue donc que tu es très riche*, et/ou que tu n'utilises ton ordinateur qui pour des usages très basiques. Et que finalement si Apple augmentait encore plus ses tarifs, ça ne te dérangerait pas plus que ça."
*c'est pas faute d'avoir pris la peine d'avertir : "Et ne me parles pas du coût du changement : si on part, c'est qu'il est plus intéressant financièrement de le faire"
Les réunions de synthèses doivent être fascinantes avec vous.
Imaginons qu'on a sur un ordinateur toute la suite office, et la suite Adobe, par abonnement.
Ça permet un certain usage de la machine quand même.
Coût de la migration logicielle ?
Ah, c'est trop basique ?
Alors, on pourrait parler d'usages dans le cadre de l'exercice médical dont vous n'imaginez même pas l'existence, mais au fond, vous vous en foutez totalement (puisqu'on est dans la projection, allons y, ouvrons les gaz).
Le plus chiant est probablement de changer de logiciel de gestion et de suivi de patientelle, mais si on en change, c'est qu'on y gagne quelque chose (coût négatif, en quelque sorte).
@ Bigdidou;
J'ai parfois l'impression qu'il y a un malentendu, avec vous.
Je ne veux pas faire de généralités en me basant sur les besoins d'un professionnel en particulier, ce serait insensé. Je dis juste qu'il existe des logiciels (très) onéreux, et que selon le domaine d'activité la totalité des logiciels utilisés peut coûter bien plus chers que l'ordinateur lui-même. De plus, nombre de logiciels ne sont pas multiplateformes, il faudra parfois carrément apprendre à utiliser un autre logiciel.
Et ce peut être même vrai également pour un particulier.
Donc non, passer de Mac à PC (ou inversement) ne se fait pas forcément sans encombres, sur un claquement de doigts, cela peut entraîner des conséquences en cascade, aussi bien au niveau financier qu'au niveau pratique.
Et il est vraisemblable que pour nombre de MacUsers, cette transition ne soit pas en leur faveur. Donc leur répondre que face à l'augmentation tarifaire des nouveaux MBP, ils n'ont qu'à migrer sur PC, pour solde de tout compte en quelque sorte, ce n'est pas forcément ce qu'il y a de plus pertinent, comme argumentation.
@carabat
Les logiciels onéreux spécifique à macOS sont aujourd'hui fort rare ?
Et le cas sue tu évoques est hélas possible sans même changer de plateforme. Par exemple les entreprises de CG ayant basé leur activité sur XSI héritier de Softimage ont du faire face à ce type de situation quand Autodesk a annoncé l'abandon du produit.
Ce n'est jamais une tâche agréable de migrer sa production sur de nouvelles plateformes mais quand cela se justifie ou quand il n'y a pas le choix c'est plus que jouable.
Et comme le disait notre camarade sur les logiciels représentant la plus grande part du marché c'est quasiment transparent ?
@carabat
"J'en conclue donc que tu es très riche, et/ou que tu n'utilises ton ordinateur qui pour des usages très basiques. Et que finalement si Apple augmentait encore plus ses tarifs, ça ne te dérangerait pas plus que ça. "
Et tu te trompes pour les trois items. Dans les grandes largeurs.
Ce qui ne fait pas de toi un con ou quelqu'un de stupide, simplement une personne tombant aisément dans le biais de confirmation.
@ toketapouet:
C'est toi qui n'y connais rien à la gestion du client beuglard. Si tu cèdes à un client beuglard (je parle de celui qui beugle d'une manière abusive ou injustifiée sans argumentation derrière), il y en a dix autres qui vont se pointer, et ainsi de suite, et ton commerce ne tiendra pas longtemps. C'est à toi de définir des règles et de t'y tenir, sinon tu es mort.
Mais qu'importe, ton analogie avec le Fouquets est de toute façon complètement stupide. On parle d'une multinationale qui vend des produits high-tech, pas d'un restaurant de luxe.
J'en reviens à mon post d'origine. Lorsqu'Apple a revu le prix de ses adaptateurs, elle n'en était plus à l'étude de marché (d'autant qu'une étude de marché ça ne se fait pas en quelques jours). Elle s'est aperçue que beaucoup de gens râlaient, notamment à cause du fait que ces nouveaux Mac induisaient d'acheter des adapteurs qu'Apple vend beaucoup trop chers. Ce mécontentement a pris de l'ampleur sur les forums et les sites spécialisés, et les médias ont pris le relais. Et Apple a horreur lorsque les médias traitent d'articles qui ne plaident pas en sa faveur (ce n'est pas pour rien que dès qu'elle le peut, elle exerce des représailles à leur encontre, ou tout du moins certains d'entre-eux). Très souvent d'ailleurs, Apple rectifie le tir lorsque les médias lui sont trop défavorables et que ça tourne à la très mauvaise publicité. Un bad buzz, comme on dit.
Bref, râler c'est déjà être dans l'action. Se contenter de ne pas acheter et se taire, plutôt que d'expliquer pourquoi on n'achète pas, c'est juste con.
@carabat
Et ça continue dans le grand n'importe quoi.
Fort peu de gens ont envie d'être assimilé au gars vulgaire qui fait un caca nerveux pour rien.
@carabat
"
C'est toi qui n'y connais rien à la gestion du client beuglard. Si tu cèdes à un client beuglard (je parle de celui qui beugle d'une manière abusive ou injustifiée sans argumentation derrière), il y en a dix autres qui vont se pointer, et ainsi de suite, et ton commerce ne tiendra pas longtemps. C'est à toi de définir des règles et de t'y tenir, sinon tu es mort. "
Permets moi de ne pas partager ton avis. Et les commerçants que je connais se portent très, très bien (notamment dans la restauration)
"Mais qu'importe, ton analogie avec le Fouquets est de toute façon complètement stupide. "
J'apprécierais que tu cesses les injures. Quiconque te contredit ne dit pas forcément quelque-chose de stupide.
"J'en reviens à mon post d'origine. Lorsqu'Apple a revu le prix de ses adaptateurs, elle n'en était plus à l'étude de marché (d'autant qu'une étude de marché ça ne se fait pas en quelques jours). Elle s'est aperçue que beaucoup de gens râlaient, notamment à cause du fait que ces nouveaux Mac induisaient d'acheter des adapteurs qu'Apple vend beaucoup trop chers. Ce mécontentement a pris de l'ampleur sur les forums et les sites spécialisés, et les médias ont pris le relais. Et Apple a horreur lorsque les médias traitent d'articles qui ne plaident pas en sa faveur (ce n'est pas pour rien que dès qu'elle le peut, elle exerce des représailles à leur encontre, ou tout du moins certains d'entre-eux). Très souvent d'ailleurs, Apple rectifie le tir lorsque les médias lui sont trop défavorables et que ça tourne à la très mauvaise publicité. Un bad buzz, comme on dit."
Tu decris précisément ce que decrivais dans mon analogie du restaurant.
"Bref, râler c'est déjà être dans l'action. Se contenter de ne pas acheter et se taire, plutôt que d'expliquer pourquoi on n'achète pas, c'est juste con. "
Il y'a beaucoup de cons et de gens stupides, dans ton monde.
Intéressant.
@ toketapouet:
"J'apprécierais que tu cesses les injures. Quiconque te contredit ne dit pas forcément quelque-chose de stupide."
L'analogie est complètement insensée (on va dire ça comme ça), on ne peut pas gérer une multinationale cotée en bourse qui vend des produits électroniques, comme on gère un restaurant de luxe, que veux-tu que je te dises...
Et si on suit ton analogie et les termes employés, on pourrait en déduire que tu assimiles tous les MacUsers mécontents de cette hausse tarifaire à des "beaufs beuglards", c'est tout de même insultant. Il faut commencer par respecter tous les intervenants, si tu veux que l'on te respecte à ton tour.
En principe, on est supposé donner son avis sur Apple et ses produits, que cet avis soit favorable ou non à Apple, on n'est pas supposé se mettre sur la tronche entre nous (virtuellement parlant).
"Il y'a beaucoup de cons et de gens stupides, dans ton monde."
Je peux estimer que certaines positions et certains comportements sont stupides, mais cela ne signifie pas que j'estime que les gens sont forcément stupides. On peut tous faire des erreurs de jugement.
@carabat
Bla bla bla.
Depuis deux semaines, J'ai essayé de discuter, de développer, d'argumenter, d'écouter, de comprendre...
Je me suis fait traiter d'idiot, d'acheteur compulsif, de fils à papa, de fanboy, de dictateur sectaire, on m'a dit que mes raisonnements étaient cons, stupides, etc etc etc, une bonne vingtaine de fois...
Donc bon.
Je ne vais pas m'abaisser à répondre dans le même registre, je préfère me taire. Continuez à vous faire du mal, bavez sur (devant ?) des produits que vous n'acheterez pas, grand bien vous fasse.
Je vais aller lire un livre tiens. Je ne me suis presque pas cultivé aujourd'hui, je me sens vide. Au lieu de cela j'ai passé ma journée à lire des raisonnements fallacieux, à me faire à moitié injurier, et à tenter de répondre de façon courtoise et raisonnée.
Comme quoi tu as raison, on peut tous s'égarer ?
Bon courage à ceux qui savent que je m'adresse à eux ?
@carabat
Comme souvent tu mélanges tout.
Je ne parlais que d'outils permettant de connaitre l'état du marché, ses réalités, ses tendances, les cibles, les pratiques porteuses ... et d'analyser en suite les motivations des actes d'achats ou de non achats
La problématique que tu évoques est tout autre, nul besoin d'outils puissant pour voir qu'en part du microcosme réagis fort mal en grande partie par déficit de pédagogie et de communication d'Apple.
Ils calme un rien de le jeu en étant en promo les adaptateurs, rien qui ressemble à une reculade, juste un petit geste pour calmer un peu l'agitation de le Landerneau.
C'est une opération peu couteuse (bien moins que les coques offertes pour l'iPhone 4 pour calmer le ridicule antaenagate') tenant du petit geste commercial pour palier un déficit de communication.
Quelle incroyable victoire ?
Mais en tout cas ton exemple n'invalide en rien ce que je menais en avant ?
Les industriels ont aujourd'hui de remarquable outils pour comprendre des marchés aussi anciens que celui de l'ordinateur domestique.
awk, tu divagues, tu t'écoutes pérorer, tu impovises juste pour avoir des trucs à dire, tu ne réfléchis pas aux implications des théories que tu inventes au fil de tes posts.
En un mot ça ne tourne pas rond du tout chez toi.
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