Microsoft Excel : comment personnaliser le séparateur de décimales et le séparateur de milliers sur macOS Ventura
En devenant les Réglages Système, les Préférences Système ont perdu trois fonctions : la configuration de l’ordre de priorité de connexion aux réseaux, l’interface de programmation du démarrage et de l’extinction1, et la personnalisation de quelques préférences linguistiques. Or Excel utilisait ces préférences pour choisir le séparateur de décimales et les milliers. Voilà qui force Microsoft à enfin ajouter une option dans les réglages de son tableur.
Pour personnaliser les séparateurs, ouvrez la rubrique Modification des réglages de Microsoft Excel, puis désactivez l’option Utiliser les séparateurs système. Vous pourrez alors choisir votre propre séparateur de décimales, une virgule par défaut, et votre propre séparateur des milliers, une espace par défaut. La version Windows du tableur possédait cette option de longue date, mais la version Mac se reposait sur les réglages du système.
Malheureusement, cette option n’apparait pas (encore ?) dans la version 16.66.1 distribuée aux propriétaires d’une licence « perpétuelle », mais est disponible dans la version 2210 distribuée aux abonnés à l’offre Microsoft 365. Les deux versions ont toujours quelques semaines de décalage, et certaines fonctions sont parfois réservées à l’édition Microsoft 365.
Pour être tout fait complet sur la question des préférences linguistiques, notez que les options de l’ancienne rubrique Clavier ont été réparties entre la nouvelle rubrique Général > Langue et région (où l’on peut maintenant aisément configurer la langue utilisée par une application) et la nouvelle rubrique Clavier (notamment dans la section Toutes les méthodes de saisie qui se cache derrière le bouton Modifier…). Cette nouvelle organisation casse les repères, mais est finalement très logique.
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Les fonctions de programmation elles-mêmes restent disponibles au travers de la commande
pmset. ↩︎
Il semblerait qu'il soit toujours possible de modifier ces réglages :
1ère solution via une "astuce" alambiquée : changer de région.
2nde solution : via la ligne de commande defaults read .GlobalPreferences AppleICUNumberSymbols
(si vous êtes sur les réglages par défaut, cette section n'existe pas dans le plist).
J’espère qu’Apple va réintégrer ces 3 fonctions qui sont pourtant bien utiles et dont le retrait est tout à fait incompréhensible….
@mat16963
Simplification c’est tout.
Par défaut l'os utilise les standards américains. Les développeurs ont simplement oublié que ces réglages pouvaient être utiles ailleurs dans le monde...
Je suis vraiment très interrogatif (voire réticent) sur cette mise à jour système Ventura qui est présentée comme minime en terme de fonctionnalités (sauf avec ce truc de Manager de Stage...) AVEC tous ces changements internes plus ou moins masqués (voire absents) qui auront la peau et les nerfs des moins perspicaces d'entre nous : que d'interrogation, de travail et de perte de temps en perspective !...
Bye, bye... la fameuse et présumée convivialité propre à la pomme !...
Je ne suis vraiment pas “chaud” du tout pour passer le cap. ;-(
Le dilemme c'est qu'en passant à Ventura on se trouve confronté à ces bugs et autres pertes de fonctionnalités, mais si on n'y passe pas, on prend le risque de rester sur une version de macOS pour laquelle Apple, désormais, ne s'engage plus à corriger les failles de sécurité qui seraient découvertes...
@ Remy
Peut-être que la “bonne” stratégie est de ne pas installer cette version de macOS, d'attendre la suivante avec alors éventuellement des ajouts de fonctionnalités plus marquantes... sachant aussi que la pomme délivre quand même des patches de sécurité pour les système n-1, n-2, voir n-3. Donc, pas de panique !...
Quant aux failles et autres dysfonctionnements, Apple nous a très bien habitué... à ne pas faire le maximum pour règler ces problèmes !...
Pour ma part et pour l'instant, je n'ai pas l'envie ni le temps ni l'énergie de me prendre la tête avec tous ces couacs !...
Justement , les patches de sécurité pour les versions n-1 et n-2 de macOS c'est fini avec Ventura. MacG en avait fait un article il y a quelques semaines.
https://www.macg.co/macos/2022/10/seul-le-macos-le-plus-recent-recevra-lintegralite-des-corrections-de-failles-de-securite-132283
D'où le dilemme...
@r e m y
Non ce n’est pas fini, et le jour où ça le sera ça sera un argument de plus/décisif pour moi pour me faire quitter l’univers de la pomme qui n’a plus rien à offrir par rapport à la concurrence souvent plus stable et moins chère…
Apple a simplement déclaré que les OS antérieurs étaient moins protégés car ils ne pouvaient pas corriger toutes les failles, notamment celles qui nécessitent des réécriture de certains composants/fonctions, qu’Apple juge trop contraignante. C’est comme ça que ça s’est toujours passé, mais Apple l’a enfin écrit noir sur blanc.
Mais il y a bien des màj de sécurité pour Big Sur et Monterey, 12.6.1 étant la dernière et 12.6.2 étant en beta et sortira probablement en même temps que 13.1…
> les Préférences Système ont perdu trois fonctions ... l’interface de programmation du démarrage et de l’extinction
Quelle bande de nazes. 😡
Franchement, tout réécrire en Swift c'est de la branlette qui ne sert à rien d'autre qu'à occuper des gens qui ne savent pas quoi faire. De tous côtés on perd des fonctions.
@ marc_os : « Quelle bande de nazes. 😡 »
En effet.
« Franchement, tout réécrire en Swift c'est de la branlette qui ne sert à rien d'autre qu'à occuper des gens qui ne savent pas quoi faire. De tous côtés on perd des fonctions. »
La perte de l’accès à ces réglages n’a rien à voir avec le fait d’écrire la nouvelle application de préférences système en Swift. Il était tout à fait possible d’y donner accès aussi dans cette nouvelle version.
Là, on est plus en face d’un cas où un gusse s’est apparemment dit que c’était un truc de vieux qui ne servait à rien puisque lui-même n’a l’avait jamais utilisé (normal : ce n’était pas disponible sur son iPhone). 🙁
@ BeePotato
> La perte de l’accès à ces réglages n’a rien à voir avec le fait d’écrire la nouvelle application de préférences système en Swift.
Tu as raison, c'est juste que Swift m'énerve.
C'est un langage pour les ceuxces qui ont peur des pointeurs et ne maîtrisent pas l'orienté objet. Je viens même de découvrir en reprenant le code d'un collègue, que ce langage soit disant moderne de Shadock permet de faire des GOTO ! (Via continue <label> par exemple). Dans du code à l'ancienne en Swift dans une boucle label: while()... J'ai remplacé ça par du code dans le style orienté objet (bien que dans un struct), le tout dans une boucle for bien claire. D'un autre côté le dev dont je reprends le code a pondu du dico.merge(.. imbitable. Sans aucun commentaire bien sûr pour dire ce qu'il veut faire au final. Bref.
Sinon, pour revenir au sujet, c'est aussi ce qui me manque sur l'ATV, l'équivalent de l'option "Démarrer automatiquement après une coupure de courant", non pas pour la l'activer, mais au contraire pour la désactiver, car ça m'énerve que mon ATV redémarre automatiquement quand je rallume ma multiprise avec interrupteur sur laquelle tous les éléments de ma chaîne Hifi sont connectés alors que je veux écouter un CD ou un vinyle...
Les nouveaux réglages systèmes sont un échec.
La très longue liste sur la gauche est imbuvable, sur les iBidules cela se comprends vu la forme verticale des écrans mais sur un Mac c’est douteux.
Il y a avait la place de faire comme des sous menu pour que la liste de choix se limite à une quinzaine de possibilités
Bref sans passer par le champs de recherche difficile de trouver ses petits.
Le problème de la disparition des certaines fonctions est que Apple peut mettre années à réimplanter.
@ iKalimero : « La très longue liste sur la gauche est imbuvable, sur les iBidules cela se comprends vu la forme verticale des écrans mais sur un Mac c’est douteux. »
Sur Mac, c’est un retour à la présentation des tableaux de bord des systèmes 5 et 6. Je ne suis pas sûr que ce soit une idée géniale, effectivement.
Mais le plus gênant reste ce qui est indiqué dans l’article : le fait que le contenu des panneaux de réglages soit directement tiré d’iOS/iPadOS, faisant donc l’impasse sur des fonctions présentes dans MacOS mais pas dans ses dérivés simplifiés.
Il ne reste qu’à espérer que ce soit juste le résultat d’un coup de flemme ou d’un manque de recul, et non une décision réfléchie ayant amené à se dire que ces fonctions étaient inutiles. La première hypothèse me semble plus crédible, mais qui sait ?
@ BeePotato
> Sur Mac, c’est un retour à la présentation des tableaux de bord des systèmes 5 et 6
Même pas.
À l'époque il y avait des icônes et leur nombre était raisonnable.
Votre article n'est pas clair : vous parlez uniquement d'Excel comme si c'était la seule application à se baser sur ces préférences système... Ce n'est ABSOLUMENT pas le cas et cela pose problème pour TOUTES ces applications. C'est une REGRESSION énorme de macOS ! C'est pas claire si c'est simplement un bug d'affichage de selection de ces options en fonction de la région utilisée ou si REELLEMENT ces préférences ont été retirées définitivement de macOS.
C'est bien d'alerter, mais il faut creuser d'avantage la question pour INFORMER correctement.
@ TheUMan
Je crois que l'article insiste sur le fait que Excel offre une solution de contournement à cette régression de macOS.
Je déplore également la tournure de vos phrases. Vous parlez comme si c'était mal de respecter les préférences système !?
"Voilà qui force Microsoft à enfin ajouter une option dans les réglages de son tableur."
ou encore
"mais la version Mac se reposait sur les réglages du système."
C'est une plus value pour les applications et pas le contraire.
Si maintenant Apple décide du jour au lendemain de ne plus supporter ses propres préférences c'est de la faute d'Apple et pas celle des autres développeurs !!!
A noter: le format des dates est également touché par cette REGRESSION.
Source:
https://www.reddit.com/r/MacOSBeta/comments/vzlxy9/comment/itytyx0/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3
Excel est loin d'être la seule application à utiliser les préférences linguistiques du système (séparateur des milliers, séparateur décimal, format des date...).
Donc il serait bon qu'Apple restaure rapidement cette option dans les préf système 😕
(En attendant PlistEditor doit permettre de modifier le GlobalPreferences.plist, mais c'est pas très user friendly 🥴)
J’ai justement modifié ces réglages (à l’échelle de l'OS) peu avant Ventura pour un besoin particulier. Est-ce qu’il y aurait donc une astuce pour pouvoir les modifier à nouveau depuis Ventura ?
Bien mal fichu ce foutu System Settings...
Ces réglages se retrouvent dans le GlobalPreferences.plist. La mise à jour vers Ventura n'efface pas ce fichier donc les réglages précédents devraient être conservés.
On peut éditer ce fichier avec un utilitaire comme PlistEditor (après il faut identifier les bonnes variables et leur donner la bonne valeur... ce qui n'est pas toujours simple à trouver)
@r e m y
Oh super merci !
Sous Ventura 13.0.1, j'ai la possibilité d'ordonner la priorité des connexions aux interfaces réseaux.
(clic sur "..." dans le coin inférieur droit puis "Définir l'ordre des services...").
A moins que ça ne soit pas de cela doit-il soit question dans l'article ?