Le futur moteur de recherche de Windows 10 est le cousin lointain de Spotlight

Mickaël Bazoge |

Spotlight a trouvé sa place en surimpression au milieu de l'écran de nos Mac depuis OS X Yosemite, en 2014 (le moteur de recherche du système s'affichait auparavant sous la barre de menus, en haut à droite). Les bonnes idées étant faites pour être reprises, la dernière version de Windows 10 fournie aux testeurs du programme Insider de Microsoft leur permet de profiter de la même chose sur leurs PC.

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Dans la mouture 17040 de Windows 10, la recherche n'est plus prise en charge par Cortana (dans son petit menu en bas à gauche), mais par une fenêtre semi-transparente qui apparait au milieu de l'écran. Pour l'activer, il faut bidouiller un peu mais la nouveauté est bien là.

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Comme dans Spotlight, les résultats d'une recherche s'affichent dynamiquement sous la barre, avec d'un côté des liens et de l'autre un aperçu. Quant à Cortana, elle reste bien en place au sein de Windows 10, mais plus forcément sous la forme actuelle.


avatar Fennec72 | 

Ça rappelle « Faites marcher les photocopieuses ! »

avatar byte_order | 

L'oncle commun est dans ce cas les live queries de BeOS alors.
Croire qu'il n'y a aucune photocopieuse chez Apple est assez naif.

avatar BeePotato | 

@ byte_order : « L'oncle commun est dans ce cas les live queries de BeOS alors. »

Pas vraiment, non.
L’article parle d’interface utilisateur pour l’accès à la fonction de recherche, et non de la fonction elle-même. Et il n’y avait rien sur BeOS ressemblant à cette approche d’interface.

avatar fte | 

@BeePotato

Dans ce cas je dirais qu’une inspiration possible est LaunchBar, pratiquement 10 ans avant Spotlight, et LaunchBar s’est déplacé au milieu de l’écran quand Spotlight est arrivé et lui a piqué son style et sa position par défaut de l’époque.

En tout cas Apple n’a ni le prior act de la recherche avec une base de données d’indexation, ni de l’interface.

avatar byte_order | 

> L’article parle d’interface utilisateur pour l’accès à
> la fonction de recherche, et non de la fonction elle-même.

C'est débattable considérant le titre de l'article, qui lui parle bien du "moteur", pas de son interface d'invocation.
Le moteur est sous le capot, invisible.

> Et il n’y avait rien sur BeOS ressemblant à cette approche d’interface.

Mais, bon, okay, si le sujet c'est seulement l'interface utilisateur, dans ce cas oui BeOS n'avait pas cette interface, c'était plus classiquement accessible via le menu principal Deksbar > Find > une fenêtre de critères.

P'tet que c'était déjà possible d'installer le contenu ou partie de cette fenêtre sur le bureau avec le mécanisme de replicants de BeOS, mais j'avoue ne plus me souvenir si c'était possible ou pas.

avatar jerome74 | 

J'espère qu'ils penseront bien à photocopier le fait de ne pas pouvoir élargir horizontalement la fenêtre de résultats de recherche. Ça, c'est quand même l'innovation du siècle. Et à ne surtout pas surligner les mots trouvés dans le document, et à ne pas permettre de faire un copier-coller du contenu du document trouvé.

avatar Indecence | 

iOS est photocopié sur Android et l'ex BlackBerry 10.

avatar Doctomac | 

Pas étonnant, c’est un comportement historique : Windows suit macOS, Windows ne peut pas être sans macOS, Windows est un ARN qui résulte de la transcription de l’ADN macOS et c’est historiquement pathétique.

avatar en ballade | 

Qui a copié le cpu Intel ? Non Appl€ n'est pas le créateur de tout tu sais

Mace ça ressemble plus à la barre Google d android avec l'icône micro que spotlight n a pas

avatar reborn | 

@en ballade

Copier un cpu intel ? ?

avatar thebarty | 

@en ballade

Copié le CPU Int€l ? Int€l fournit les CPU à Apple. Ou est la copie ?

avatar LeGrosJeanLou | 

@en ballade

Pas besoin de bouton micro sur Mac, la reconnaissance vocale est accessible partout avec un double-clic sur la touche fn

avatar Ginger bread | 

@Doctomac

LOL
MacOS est grav à la traine.
MacOS ne fait que Le quart de ce que propose Windows.

avatar occam | 

@Doctomac

"Windows est un ARN qui résulte de la transcription de l’ADN macOS"

Analogie hasardeuse et potentiellement auto-destructrice si l'on tient compte du rôle de l'ARN en abiogenèse, de la synthèse prébiotique de l'ARN, et en termes évolutionnaires plus récents, de la nature et du rôle des rétrotransposons.
Alors, mieux ne pas se prendre les pieds dans des querelles de précédence historique.
______

Deux exemples récents pour illustrer ce point :
https://www.nature.com/articles/nchem.2878
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4893491/

avatar Doctomac | 

C’est bien, tu fais ta biblio. Après il faut contextualiser un peu ce que tu lis (c’est aussi le b.a.-ba quand on est étudiant), c’est à dire faire un rapport entre ce que tu lis et ce que j’ai écrit.

Je ne sous-estime pas le rôle de l’ARN (tu aurais pu citer les micro-ARN), ce n’est pas le sujet.

avatar Paul_M | 

@Doctomac

Inutile d'introduire des notions de biologies dans tes métaphores si tu n'as pas la moindre idée de ce que sont de l'ARN et de l'ADN...

avatar Doctomac | 

Quand on se dit scientifique et biologiste, le b.a.-ba est d’argumenter quand on émet une critique.

Je sais très ce qu’est l’ADN et l’ARN, ne t’inquiète pas pour moi.

avatar Paul_M | 

@Doctomac

Je n'ai jamais prétendu être biologiste ! Juste ta métaphore est ratée. C'est pas un drame hein.

avatar Doctomac | 

Alors clairement de ton côté, tu ‘as pas la moindre idée de ce que sont les ADN et ARN.

Encore une fois, tu dis que ma métaphore est ratée, argumente un peu. Ce serait bien.

avatar Paul_M | 

@Doctomac

L'ARN est tout aussi fondamental au fonctionnement des cellules que l'ADN et les deux sont complémentaires, pas concurrents comme le sont Apple et Microsoft. Aussi, ta métaphore portait sur le fait que l'ARN est une transcription de l'ADN comme Microsoft serait une copie d'Apple ce qui est un cliché complètement daté : à part peut-être cette barre de recherche il suffit se regarder la gamme de produits Microsoft pour constater qu'elle n'a plus rien, mais alors RIEN, à voir avec celle d'Apple.
Sur ce je m'arrête là parce que cette discussion n'a strictement aucun intérêt. Je plaide coupable, je l'ai lancée : j'en profite pour masquer tes commentaires, ça m'évitera à l'avenir d'être tenté d'y répondre.

avatar Doctomac | 

Enfin, tu écrits plus plus que deux mots. Encore faut-il maintenant que tu apprennes à lire.

Oui tout à fait, ma métaphore portait sur le fait que l’ARN est une transcription de l’ADN comme Windows serait une copie de macOS (je n’ai pas dit que Microsoft était une copie d’Apple). Aussi, dans ma métaphore, il n’était pas question d’importance de l’un ou de l’autre comme évidemment les deux types d’acides nucléiques sont tous les deux importants. Donc merci de confirmer que ma métaphore était finalement juste.

Donc, la prochaine fois, prends le temps de lire et réfléchir (c’est aussi le b.a.-ba d’un scientifique) avant de juste répondre de manière épidermique.

avatar Ghaleon111 | 

C'est pour ça que aujourd'hui mac os a beaucoup plus de bugs que w10, une rétrocompatibilité a la ramasse etc...
C'est pour ça que aujourd'hui mac os est beaucoup moins stable que w10, une rétrocompatibilité a la ramasse etc...
Tu fais comment la vr et assassin's creed origin sur mac ?
Tu peut y faire une prise de note manuscrite sur mac ?
Tu savais que grâce a un tout petit utilitaire seer, c'est bien plus puissant que l'aperçu osx ?
Exposer est meilleur sur w10
La gestion des fenêtres est bien meilleur
Windows ink
Changer de périphériques audio sans aller dans les paramètres
Le finder n'a toujours pas d'exploration des fichiers et dossiers dans la barre latéral

Bref, chaque os a ces particularités et avantages et inconvénients, il faut vraiment être un gros débutant pour avoir des difficultés a utiliser windows.
J'utilise aussi high sierra en ce moment aussi et faudra expliquer le problème avec w10.

avatar Doctomac | 

macoS plus buggé que Windows 10. On en lit de sacrée conneries ici.

Dire que que Exposé est meilleur sur Windows 10 alors que Exposé est une invention de macOS , c’est un peu cocasse. Non Exposé n’a pas meilleur dans Windows 10 il est juste identique.

Pour le reste que du bla-bla comme l’inutilité la plus totale à avoir une exploration dans al barre latérale.

avatar Ghaleon111 | 

High Sierra est le champion des bugs actuellement, beaucoup d’utilisateurs s’en plaignent y compris sur macg et on en parle partout
W10 fonctionne très bien actuellement, pas de bugs général récurent.

Exposer n’est pas identique, sur w10 on peut supprimer les fenêtres, pas sur la version Mac OS ce qui est pratique pour enlever des groupes

Le reste, c’est juste que ça ne t’arrange pas.

avatar Doctomac | 

Non ce n’est pa vrai, mis à part le bug lié à l’installation qui concernait les machines avec des SSD tiers, je n’ai pas à me plaindre du tout.

Par ailleurs, si c’était vrai, High Sierra vient de sortir, donc ce serait un peu normal qu’il a plus de bugs.

Pour Exposé, oui d’accord, c’est complètement anecdotique mais sinon ça fonctionne tout pareil. Une copie dans les règles de l’art.

avatar Ghaleon111 | 

A cause des news parlant de certains bugs et d'utilisateurs qui sont revenus a sierra, c’est quand même dommage

Ce petit changement de la version w10 change tout en fait, si je m’y retrouve moins dans les fenetres, exposer et hop je vire ce que je veux facilement avec une vision totale, étonnant que Apple ne le permet pas encore.
Sinon c’etait sur Linux bien avant Mac OS

avatar Doctomac | 

@Ghaleon,

Blabla, tu ne focalises que sur quelques mécontents (pour on ne sait quelle raison) mais tu ne vois les nombreux satisfaits. Je rappelle qu’à chaque mise à jour de Windows, la situation est plus problématique.

Non la fermeture dont tu parles est anecdotique (pour moi) et ne change rien à la situation que Microsoft a copié un des plus brillantes fonctions de macOS, Exposé.

Non Exposé n’était pas sur Linux avec macOS.

@byte_order,

Je ne parle pas des bureaux virtuels mais de Exposé, qui est une fonction à l’origine qui n’avait rien à voir avec les espaces et que l’on peut toujours utiliser sans se soucier des espaces.

Par ailleurs, les bureaux virtuels, effectivement, existaient dans Linux....sauf que dans macOS, ce n’est pas des bureaux virtuels. Sur macOS, ce sont des espaces, une notion différente dans la mesure où dans les espaces (contrairement aux bureaux virtuels) le bureau est toujours le même (on peut juste avoir des fonds d’écran différents).

avatar Ghaleon111 | 

Quelques mécontents je ne sais pas, ça fait jaser sur toute la toile avec un certains nombres de news et des utilisateurs qui râle, il y en a sûrement qui sont contents mais c’est quand même pas sérieux pour un constructeur qui est censé maîtriser hard et soft, c’etait plus sérieux que ça il y a quelques années. Surtout pour une version qui devait être le nouveau snow léopard.

La falls creator update et autres maj précédente de w10 n’ont pas apporter ce genre de problèmes, sur la falls creator il y a juste eu un bug sur les tuiles des apps tactiles qui n’apparaissaient pas dans le menu démarrer. Alors que High Sierra je vois qu’il met plus de 2mn à démarrer, des plantage, des logiciels qui ne fonctionnent plus, problème de reconnaissance de périphériques audio, bugs avec message, roue multicolore plus fréquente etc...

avatar Doctomac | 

Tu racontes absolument n’importe quoi. Tu confonds avec Windows mon pauvre ami. Tu ments tellement que tu te perds dans tes mensonges.

High Sierra démarre en quelques secondes sur le SSD de ma machine de 2009, aucun plantage depuis son installation, aucune incompatibilité (mais j’utilise des softs sérieux) etc, etc.

Bref, tu racontes n’importe quoi.

avatar Ghaleon111 | 

C’est ce qui est dit partout sur la toile, ce sont les problèmes répertoriés et si tu n’a pas ces problèmes tant mieux comme je l’ai déjà dit il y en a qui sont épargnés mais je n’ai pas menti, tu traite donc tous ceux qui ont des problèmes de menteur ?
Tu n’a pas remarqué l’excellente stabilité de w10 ? Beaucoup l’ont remarqué et c’est normal, Microsoft peaufine un max car il vit du logiciel et je ne parle même pas d’azure ou d’office 365. Apple vit du matériel et on ressens une perte de qualité globale sur le logiciel, avant, JAMAIS il y avait autant de bugs répertoriés, c’etait que du bonheur OS X par rapport à vista que je voulais jeter par la fenêtre.
Hier mon mac a réussi à planter complètement après quelques jours sans l’eteindre, je ressentais des ralentissements et roue la veille mais w10 ça bouge pas, le fait d’avoir un bonne machine ça aide mais quand même.

avatar Doctomac | 

Oui je n’ai pas de pbs comme beaucoup d’autres. Après, on peut être d’accord sur la perte de qualité dans le soft d’Apple ces derniers temps (que je lie à cette hérésie de proposer des mises à jours annuelles) mais il faut arrêter, ça reste largement plus fiable et plus fini que Windows.

La stabilité de Windows 10, parlons-en. J’ai laisser le PC en veille 3 ou 4 jours, je relance, plantage et redémarrage forcé. Microsoft ne peaufine rien du tout.

avatar Ghaleon111 | 

Ça fait deux semaines que mon pc est allumer (il a 5 ans avec que du matos haut de gamme) et il est toujours aussi vif, jamais de réinstallation de w7 à la falls creator de w10) mais il faut savoir une chose très importante, la qualité de l’experiance Windows est TRÈS dépendante de la qualité des composants de la machine.
Par exemple, un Dell précision en laptop ou tour ou une tour monter avec que du bon composants solide, qui ne chauffe pas et bien ventilé avec un w10 sans bloatware, c’est indestructible et je parle par expérience et beaucoup le confirme.

Tu prend un acer ou un hp grand public, ça tient pas même si Windows est bien stable d’origine, tu met un moteur de Ferrari dans une clio ça ne va pas le faire.
Mac OS sur du acer serait pas mal problématique et c’est pour ça que depuis que certains sont passés sur du Dell Pro ou du matos de gamer au lieu d’aller dans du grand public, ils ont remarqué que c’est le jour et la nuit, même sur monwindows.com, les modérateurs préfèrent du Dell Pro que les surfaces book.

C’est pour ça que quant il y a des problèmes sur Windows, ce n’est pas forcément que de l’os

avatar Doctomac | 

Bien c’était sur un Lenovo.

On comprend rien à ta salade. C’est quoi des composants solides, qui tiennent OK, mais c’est quoi le lien avec Windows.

Tu racontes n’importe quoi.

avatar Ghaleon111 | 

Les Lenovo ont baissés en qualité, avant c’etait du matos Pro au top mais un peu moins aujourd’hui.

Tu ne sais donc pas que le matériel a une forte influence sur un os ?
Fais tourner Mac OS sur un acer et au bout de quelques temps tu voudra le jeter par la fenêtre.
Un android sur du wiko, c’est de la merde mais sur du htc ou BlackBerry c’est de la bombe pourtant c’est le même os quasi stock.

C’est pareil avec Windows, si les composants sont très bons, si la carte mère est de qualité et qui va bien gérer la chauffe des composants, le fonctionnement de l’alimentation, les connexions entre les différents composants et leurs gestions dans le bios, la ventilation pour bien réguler la température donc meilleur stabilité, avec de la bonne ram qui va augmenter les performances et la stabilité avec moins de fuites de mémoire a l’utilisation, que le cpu a un bon ventirad donc mieux refroidit donc os plus stable, l’alimentation qualité qui va bien gérer les tensions électriques méme avec un gros overclocking ou en cas d’orages donc éviter des piques de tensions et de surchauffe entre les différents composants donc meilleurs stabilité etc etc... permettent ensemble un os bien plus stable.

Un moteur de formule 1 dans une Dacia, elle va tenir aussi bien que la formule 1 ? Avec les pc c’est pareil.

avatar fifounet | 

@Ghaleon111

"Ça fait deux semaines que mon pc est allumer (il a 5 ans avec que du matos haut de gamme) et il est toujours aussi vif, jamais de réinstallation de w7 à la falls creator de w10) mais il faut savoir une chose très importante,"

Tu es très actif ici ?
Bon je vais m'y coller, mais n'y vois aucune critique envers toi, juste des constatations.
Tu m'as d'abord l'air assez jeune suivant ta manière d'analyser Windows et MacOS. Je pense moins de 30 ans, et en informatique c'est jeune ?
Je pense que tu manques d'expérience personnelle dans ton analyse de Windows.
Tu l'utilises dans quel contexte ? Perso ? Surtout avec des jeux ?
C'est clairement insuffisant pour analyser la stabilité de cet OS.
Je me coltine Windows et ses versions depuis 30 ans.
Donc non même W10 n'est pas un phénomène de stabilité, même si d'enormes progrès ont Été faits avec W7 et W10
En milieu pro je te confirme que c'est encore W7 qui a encore la meilleure confiance.
Quand à tes versions Créator de W10 je suis pas s'y enthousiaste que toi. J'ai fais l'erreur de la mettre au boulot en 6 mois mon PC s'est transformé en bouze, problèmes de capture écrans même avec l'outil Windows, problème de rafraîchissement d'affichage honteux (création d'un nouveau dossier et obligé de faire F5 pour qu'il s'affiche dans les gestionnaire) problème de MAJ etc etc.
Bref réinstallation de base et c'est reparti comme en 14, j'ai l'impression de plus avoir le même PC.

En résumé :
Tu évalues W10 avec un expérience personnelle très limitée
Et parallèlement tu analyses les problèmes de MacOS avec des avis extérieurs sur internet.
Non la c'est pas possible désolé...

Et part bien du principe que sur les forums les gens viennent surtout parler de leurs problèmes et pas quand tout va bien, tu ne peux donc pas en faire une bonne analyse

avatar Ghaleon111 | 

J'ai 32 ans et j'utilise windows depuis 20 ans et w10 pour tout aujourd'hui et en parallèle, je suis sur mac depuis 2008, j'ai aussi un imac 27 2013, des vm de distribs linux (mint, manjaro, debian, solus sous du kde plasma et gnome tellement plus réactif et stable que mac os sur la même machine) et un ipad pro. Donc je connais bien tous ces univers.

Je connais des pro qui gèrent des parc sous w10 sur de bonne machines et ça fonctionne très bien et au top avec azure et office 365 et beaucoup d'autres le confirment par contre beaucoup descendent la stabilité de mac os depuis plusieurs versions, pro et particuliers.

D'ailleurs chez moi, je vois régulièrement la roue multicolore sur mac os, il démarre beaucoup plus lentement que w10, la rétrocompatibilité logiciel est a la ramasse, tout est plus lent a se lancer, ces pilotes graphiques sont beaucoup moins performant, il faut le redémarrer de temps en temps car il se fige comme si qu'il y avait de grosses fuites de mémoire au bout d'un moment, les versions windows des logiciels pro et non pro sont meilleurs, dans le finder, il y a des fichiers qui n'affichent pas leurs icônes et la barre de copie de fichier qui reste afficher même quand la copie est terminé, spotlight rame (j'ai même du faire une remise a zéro pour qu'il redevienne réactif) etc... quant je réutilise mon pc c'est une fusée sans bugs quoique je fasse dessus et jamais de réinstallation a faire.
Tes bugs, jamais de la vie je n'en ai vue la couleur comme beaucoup d'autres, c'est du cas par cas mais la qualité de la machine et la le niveau de propreté de l'os joue, si on fout le souk un peu trop, forcément il peut y avoir quelques petits bug.

Depuis w8, windows ne ralentit plus (j'ai connu w98, millenium, xp, l'horrible vista qui lui fallait une réinstallation entre 3 et 6 mois qui m'avait fait basculer sur osx qui était exceptionnel en comparaison, c'était du sérieux pas comme aujourd'hui puis vint w7, la qualité grimpa en flèche et la machine restait rapide beaucoup plus longtemps qu'avant mais depuis 8, ça ne bouge plus et la avec le 10 c'est top donc je remarque que Apple est devenue l'ancien Microsoft et que Microsoft est devenue l'ancien Apple. Et franchement c'est pénible car j'idéalisais beaucoup les mac et j'en étais parfaitement satisfait donc je ne comprend pas ce revirement au profit du bling bling.

Donc j'évalue w10 avec beaucoup d’expériences et les problèmes de mac os que j'ai et qui confirment tout ce que tout le monde dit sur la baisse de qualité et stabilité de mac os et le considérable boost de stabilité de w10.

avatar fifounet | 

@Ghaleon111

"J'ai 32 ans et j'utilise windows depuis 20 ans "
Depuis l'âge de 20 ans ? Ou Ça fait 20 ans ?
Si tu as commencé à 12 ans, moi mon 1er ZX81 je l'ai eu bien plus tard...
Et crois moi quand on commence par ça on se rend davantage compte de la difficulté des choses et de leur mise en œuvre, on analyse pas les problèmes de la même façon, sans pour autant les accepter

"w10 pour tout aujourd'hui et en parallèle, je suis sur mac depuis 2008, j'ai aussi un imac 27 2013, des vm de distribs linux (mint, manjaro, debian, solus sous du kde plasma et gnome tellement plus réactif et stable que mac os sur la même machine) et un ipad pro. "

Sacré budget mais mais tant mieux pour toi...
Linux j'ai arrêté il y a longtemps, et malgré qu'effectivement ce soit très formateur (il on ne pouvait démarrer l'interface graphique qu'après une certaine expérience de la configuration) et çà n'a jamais été très exploitable de manière perso et universelle.

"Donc je connais bien tous ces univers."

Certes mais tu ne m'as pas encore dit dans quel contexte et c'est le principal.

"Je connais des pro qui gèrent des parc sous W10"

Oui, tu connais, mais tu passes après le filtre plus ou moins sur objectif qui n'est pas le tien.

"D'ailleurs chez moi, je vois régulièrement la roue multicolore sur mac os, il démarre beaucoup plus lentement que w10,....."

Et après

"Tes bugs, jamais de la vie je n'en ai vue la couleur comme beaucoup d'autres, c'est du cas par cas "

En gros ta mauvaise expérience MacOS est vraie et ma mauvaise expérience W10 est bidon ??? Non ?? Si ?? J'invente tu penses ???
Et la encore je manque d'un détail important : TON mode utilisation
Et comme tu as tu installé ton OSX ? Clean install ou pas ?

"mais la qualité de la machine et la le niveau de propreté de l'os joue, si on fout le souk un peu trop, forcément il peut y avoir quelques petits bug."

Au boulot j'ai un PC HP pro largement assez puissant, non non en entreprise on se fait pas ses propres tours ?
Et dessus pas de logiciels à la con..
Office 2013, SQL Server 2012, des outils de développement, beaucoup de clients VPN pour de nombreux clients...

"je remarque que Apple est devenue l'ancien Microsoft et que Microsoft est devenue l'ancien Apple."

Non ca c'est du propos démagogique à la mode
Tu perds toute crédibilité en Étant aussi radical
À 32 ans tu te dois d'avoir plus de maturité ?

avatar Ghaleon111 | 

Je peux te dire que linux est superbement utilisable aujourd'hui, c'est super simple et ergonomique, linux mint par exemple c'est du clé en main, très complet et super performant et ce n'est pas la seule, l’expérience utilisateur a évoluer d'une manière considérable, ça fait des années que la ligne de commande n'est plus obligatoire ;)

Tu confond, mon expérience mac os c'est dégrader au fur et a mesure des versions qui sont devenus de moins bonne qualité que par le passé, expérience que beaucoup partagent que ce soit pro, particulier, journalistes etc... car objectivement tout montre que mac os est moins stable et performant qu'avant depuis que les maj sont annuels, des fois je vois des bugs récurrent qui tiennent de l'amateurisme. C'est un sentiment général palpable un peu partout alors qu'il y a quelques années, ce sentiment n'existait pas, c'est bien qu'il y a eu du changement.

Ce qui est tout le contraire de ce qu'est devenue windows aujourd'hui et ça, c'est un sentiment général aussi, c'était un mauvais os qui est devenue vraiment bon aujourd'hui et ce depuis que nadella est au commande.

Donc ce n'est pas que ta mauvaise expérience est bidon mais qu'elle est loin de faire partie de ce sentiment général. Sinon tu ne crois pas que tout le monde achèterais un mac a la place si windows était si mauvais ?

Je ne parlais pas que des pc montés haut de gamme, les bonnes machines sont aussi les machines pro genre hp z800 ou dell precision

Je ne suis pas radical, je ne parle que de simple faits et rien d'autres que j'observe, utilise et subit des différents acteurs, en prenant du recul, on voit bien que apple et microsoft font la route inverse, l'un devient moins stable et innove moins et l'autre devient beaucoup plus stable et innove régulièrement sur le hardware, le software et les services pro ou non ainsi que sur le gaming, la vr, windows sur arm etc...

Je ne dis pas que mac os est nul, j'aime bien l'utiliser, juste dommage que cook n'est pas rentré dans la mème dynamique de reprise en main de nadella sur l'innovation et la qualité.

avatar fifounet | 

@Ghaleon111

"Donc ce n'est pas que ta mauvaise expérience est bidon mais qu'elle est loin de faire partie de ce sentiment général. Sinon tu ne crois pas que tout le monde achèterais un mac a la place si windows était si mauvais ?"

Tu analyses très mal le monopole de Windows par rapport à MacOS.
La barrière de Mac à toujours ete le prix au départ.
Ensuite le vente forcée de Windows sur les PC POUR LE GRAND PUBLIC a participé son monopole ces 30 dernières années.

À cause de ses 2 phénomènes la majorité du grand public à associé micro informatique à Microsoft..
La plate-forme logicielle diversifiée à suivi, freeware, etc..
Les salariés utilisant Windows au boulot étaient alors en terrain connu en achetant un PC Windows.
Voilà la raison du succès de Windows.

Ensuite depuis le depart les utilisateurs ont Été habitués à tous ces problèmes, ces bugs sous Windows, ils ont appris à faire avec, du coup les petits problèmes font partie de la vie courante de l'utilisateur Windows, et même si ils sont moins nombreux ca passe mieux que sous Mac car effectivement les Mac users étaient moins habitués à Ça et le font alors savoir plus violemment.

", on voit bien que apple et microsoft font la route inverse, l'un devient moins stable et innove moins et l'autre devient beaucoup plus stable et innove régulièrement sur le hardware, le software et les services pro ou non ainsi que sur le gaming, "

La principale innovation d'un OS reste l'ergonomie et l'écosystème.
Windows innove tres mal niveau ergonomie et reviens tout souvent en arrière.
Et l'écosystème clé en main est plus avancé sur MacOS que sur Windows. Ne me parle pas des outils exotiques qu'il existe pour Windows, je parle de clé en main.

avatar Ghaleon111 | 

Niveau ergonomie, osx et w10 ont chacun leurs point forts et faibles par exemple la gestion des fenêtres, la version d'exposer de w10 sont meilleurs que chez mac os tandis que le finder de mac os a des options que n'a pas celui de w10 mais il n'a pas la navigation latéral de windows, changer de périphériques audio est plus simple sur w10, on trouvera toujours pleins d'exemples et contre exemple ;)

L’écosystème windows tend a devenir de plus en plus vaste puisque ios et android y rentre avec la dernière maj, windows inclue maintenant beaucoup d'outils de base, autant que sur osx au moins la création 3d en plus, windows ink aussi (génial pour prise de note, capture d'écran modifiable a la volée etc...) et autres, mac os a en plus sa suite bureautique gratuite mais libre office compatible avec tout fais bien le taf et office 365 est bien supérieur a la solution apple même si elle n'est pas gratuite

En parlant d'outils exotiques, le petit module seer, c'est bien plus puissant que aperçu du finder (aperçu de l'intégralité de tout types de fichiers qu'importe leurs extensions) et c'est gratuit open source

avatar fifounet | 

@Ghaleon111

"Je peux te dire que linux est superbement utilisable aujourd'hui, c'est super simple et ergonomique, linux mint par exemple c'est du clé en main, très complet et super performant et ce n'est pas la seule, l’expérience utilisateur a évoluer d'une manière considérable, ça fait des années que la ligne de commande n'est plus obligatoire ;)"

Hé tu me prends pour un quiche ? ?
Ou un vieux croûton ?

Bien sûr que j'ai déjà essayé Mint, bien sûr que c'est plus simple qu'avant.
Mais du coup Ça perd beaucoup de son intérêt principal.
L'apprentissage, la connaissance de Linux et Unix.
Recompiler un noyau Linux est très formateur
Dommage.

Je ne conseillerais jamais à un béotien en informatique d'utiliser Linux. Au moindre problème il sera en galère.
Et sera limité question soft.

avatar Ghaleon111 | 

Un béotien est en galère avec n'importe quel os quant il y a un problème ^^
Pour l'apprentissage, Arch linux est une très bonne base je trouve.

Il y a quand mème pas mal de softs sympa dans les stores, au pire certains utilisent wine mais ce n'est pas obligé sauf pour les logiciels pro.

avatar Doctomac | 

Pour alimenter, le débat, il faut juste bien comprendre que Ghaleon est un menteur de première. Quand il dit qu’il utilise Windows depuis 20 ans, il faut sûrement divisé ce nombre par 4.

On se souvient de ce moment de bravoure où il nous expliquait faire tourner Windows 10 sur une pentium 4.

On le voit aussi par cette incroyable ignorance de macOS. Le mec est en train de nous expliquer que Windows est plus stable, plus ce que vous voulez que macOS.

Alors que oui, quand on connait vraiment les deux environments, on sait très bien à quel point macOS est un système bien plus abouti en terme de facilité d’utilisation, d’ergonomie et de stabilité. Le seul point à la faveur de Windows est la 3D et les jeux.

En effet, j’utilise Windows 10 dans un contexte où sur le PC doit faire tourner de gros softs et je manipule des quantités données importante. Dans ce contexte, le bla-bla de Ghaléon sonne creux. Windows 10 montre ses limites rapidement et question stabilité, j’en ai fait la mauvaise expérience.

Avec cela, l’interface de Windows 10 est une calamité avec ce mélange de gros carrés pour le tactile et d’éléments plus traditionnels, c’est un foutoir sans nom. Prenez par exemple cette bizarrerie de proposer deux interface différentes pour les réglages systèmes (selon que l’on clique dans réglages ou paramètre).

Alors oui, Windows 7 et Windows 10 sont clairement deux Windows de meilleure qualité en comparaison de ce que Microsoft a l’habitude de produire (en comparaison par exemple des inoubliables Windows Millenium et Windows Vista). En passant, les points de rupture qualificatif avec W7 et 10 ont été largement favorisés par la copie de macOS.

Mais soyons sérieux deux minutes, quand on connait bien les deux OS, évidemment il y a encore un monde entre Windows et macOS.

avatar Ghaleon111 | 

C'est toi le menteur, tu essaie de faire croire a tous le monde que apple a tout inventer et quant on te prouve le contraire tu invente n'importe quoi.
Dés qu'on t'explique quelque chose qui sort de ton petit monde apple, tu ne comprend plus rien, tu dis "c'est incompréhensible" pour esquiver simplement en t'expliquant les inconvénients de airdrop et ce que permet wifi direct sortit avant, tu n'y connais rien et tu parle.

Le monde entier confirme la dégradation de mac os depuis plusieurs versions et l’augmentation considérable de la stabilité de windows donc c'est surtout toi l'ignorant enfermé avec ton dieu apple.

Mac os ÉTAIT bien plus abouti en terme de facilité d’utilisation, d’ergonomie et de stabilité que windows, rien que les dernières news de high sierra montrent l'amateurisme d'apple la dessus.

Il est confirmer par l'ensemble du monde pro que les versions windows des logiciels ainsi que les services pro sont bien supérieurs chez MS, le mac est abandonné dans les entreprises, les chiffrent le confirment

Il n'y a plus deux versions des paramètres systèmes

Non il n'y a pas un monde, avant oui mais plus aujourd'hui

avatar fifounet | 

@Ghaleon111

"Le monde entier confirme "

Le monde parallèle ?

avatar Ghaleon111 | 

Non, les infos qu'il y a partout de temps en temps des news, des forums ou trouve un certain nombre de pro et d'utilisateurs, faut suivre l'actualité.
Le sondage sur la qualité de high sierra sur igen est éloquent
La mème recherche d'infos sur w10 niveau stabilité et satisfaction, c'est carrément l'inverse

avatar Doctomac | 

Oui ce que tu racontes est incompréhensible. je n’ai absolument pas compris ton problème avec Airdrop. La raison en est simple. Comme tu as une vision vaporeuse de comment ça fonctionne, tu essaies donc de tartiner quelque chose et on ne comprend rien.
Airdrop a toujours fonctionné en peer to peer via le Wifi, cela a été mise en place par Apple il y a 6 ans, je le répète. Par ailleurs, je le répète encore, Google a proposé une copie après qu’Apple ait introduit Airdrop dans iOS.

Je n’ai jamais écrit qu’Apple a tout inventé. Par contre, j’ai écrit que Microsoft copie à chaque mise à jour les fonctionnalités de macOS. Mais ce n’est pas nouveau, comme tu es jeune, tu ne le sais peut-être pas, mais c’est historique. Windows a toujours était une copie ratée de macOS.

Le monde ne confirme rien du tout. macOS ne se dégrade pas. Comme je te l’ai dit (tu m’a repris un moment dans ta discussion avec fifounet), le problème, selon moi, est que les mises à jour annuelles de tous les OS chez Apple fait que la finition à la sortie n’est pas aussi bonne. Mais après quelques mises à jours, on retrouve habituellement la qualité de macOS. Encore une fois, même avec ça, les mises à jours de macOS et iOS restent largement supérieures en qualité aux mises à jours Android et Windows.

High Sierra amateurisme ? Que Microsoft réussit à faire une mise à jour du système de fichier avec si peu de problème, que l’on voit un peu.

D’ailleurs, si on prend un site PC, voyons ce qu’ils pensent de High Sierra :

"ut I'm using High Sierra on my daily workhouse machine, and I'm delighted with it. In the course of the day, I use both Windows and macOS, and I admire the speed and technical prowess of both. Both are Editors' Choices, and both are mature, highly polished operating systems. But, for me at least, macOS remains more enjoyable to use, more coherent, more manageable. »

https://www.pcmag.com/review/354719/apple-macos-high-sierra

Le même site sur Sierra :

"macOS Sierra and Windows 10 are both mature, powerful, easy-to-use operating systems, but macOS holds the edge when it comes to coherence, convenience, and being pleasurable to use. »

Le même site PC sur El capitan :

"Despite massive improvements in Windows 10, Apple's OS X El Capitan is still the best consumer-level operating system on the planet, with more speed, convenience, and overall smoothness than ever before. »

Ah oui, ça se dégrade.

Pour le monde pro, laissons parler de vraies analyses :

https://www.computerworld.com/article/3177371/apple-mac/apple-s-enterprise-success-mac-and-ios-usage-is-climbing-fast.html

Le Mac est abandonné en entreprise....Indeed.

avatar Ghaleon111 | 

Donc ton cerveau ne comprend pas que l'iphone ne doit pas être en veille pour éviter que les transferts se bloque et qu'on est obliger de l'enfermer dans une app donc problématique avec le transfert de plusieurs fichiers simultanément vu qu'il va tous les ouvrir en méme temps tandis que sur android c'est aussi simple que sur mac ou windows ?
Tu doit te poser des questions par ce que la c'est grave

On en parle de tout ce qu'apple n'a pas copié sur w10 ? tu parle que de ce qui t'arrange

Tu ne copie pas les commentaires de tous les mécontents comme par hasard qui sont nombreux ?
On s'en fout des test marketing, les utilisateurs sont nombreux a se plaindre

ios ralentit les appareils au fil des maj, l'inverse d'android et ios 11 a plein de bugs, pas nougat

Le mac c'est une niche en entreprise, c'est facile d’augmenter un peu quant il y en a pas beaucoup

avatar Doctomac | 

Oui évidement que l’iPhone ne doit pas être en veille, je ne vois pas le problème. Et on ne transfère pas des Go de données, ce n’est pas l’idée de Airdrop. L’idée est de transférer de « petits » fichiers ou peu de fichiers rapidement et donc le problème de veille ne se pose pas. Tu racontes n’importe quoi mon pauvre ami.

De la même manière, je ne vois pas trop le problème de l’enfermement dans les apps, non plus. Mais tu écrits très mal, ça n’aide pas. Quand je suis dans l’explorer de fichier de iOS par exemple, et que je demande à partager un fichier Pages, sur l’iPhone récepteur, j’ai le choix de l’ouvrir avec Pages, iTunes U ou l’enregistrer dans iCloud Drive. Donc voilà, c’est quoi le problème ?

Ooh Apple a copié W 10, pas grand chose alors. Par contre, la vache, si on reprend la référence de Mac OS X, depuis sa sortie, un vrai florilège du côté de Microsoft. Et c’est marrant, dès que Microsoft sort un Windows pourri, pour la version suivante, la copie est massive.

On se souvient de la merde de Windows Vista et pouf, un Windows 7 très macOS, avec la copie du principe du Dock dans la manière d’afficher les apps et fenêtres.

On se souvient de la merde de Windows 8 et pouf, un Windows 10 très macOS, avec une liste de points copiés (Exposé/Mission Control, barre latérale de notifications, Airdrop, le App Store, l’utilisation des gestes sur le trackpad et les mêmes gestes, bientôt Spotlight, etc..etc...).

Ah là c’est un test marketing. Sauf que c’est fait par un site....PC. Tu nous emmerdes avec tes témoignages sur le web, ce n’est absolument pas représentatif (les personnes contentes ne se plaignent pas).

Les différentes mises à jours d’Android sont de vraies catastrophes. À chaque fois, c’est buggé comme jamais. Par ailleurs, je ne vois pas comment tu peux dire que les nouvelles versions d’Android sont plus rapides sur de vieux Smartphone dans la mesure où chaque nouvelle version est d’une part peu adoptée et d’autre part, pas du tout installée sur les vieux Smartphone.

Pour l’entreprise, ahh là ça augmente un peu (ce qui n’est pas vrai non plus) mais juste avant tu disais que le Mac était abandonné dans les entreprises (donc une baisse). Ouf, le ridicule ne tue pas, tu serais mort mille fois.

avatar Ghaleon111 | 

J’ai voulu transférer deux films via AirDrop et hop il s’est bloqué, je fais la même chose du Mac vers android aucun problème donc tu viens seulement de prouver que AirDrop c’est pas terrible, tu crois m’avoir en justifiant une fonction bancale en parlant de petits fichiers ? Il y a du changement, on ne peut pas transférer tout ce qu’on veut avec AirDrop mais à part ça les autres ont copier alors qu’ils avaient fait mieux avant AirDrop et à part ça je ne comprend pas ? Ne me l’a fait pas à l’envers en transformant des défauts en qualité

Sur android, les fichiers ne vont pas s’ouvrir dès que je les ai transférer et je peux les ouvrir avec l’app que je veux sans avoir à copier le fichier dans une autre app, un fonctionnement comme ça sur Mac je me tirerais une balle

Je ne vois pas d’interface tactile sur OS X, pas de gestion des fenêtres aussi pratique, pas de Windows ink bref on peut continuer longtemps, chaque os a ces avantages
Des test positif sur w10 et Mac OS j’en trouve 50

Écoute, chaque fois que j’ai maj un android (deux maj majeurs à chaque fois) il s’est retrouver encore plus véloce et pas de problèmes particuliers. Ios 11 a beaucoup de bugs, même le sondage de satisfaction ici sur ios 11, ils l’ont très mal noté dans les commentaires et quant j’ai acheter un moto g5 sous nougat à 199 euros, il est plus fluide et réactif et sans le moindre bug contrairement a l’iPhone 6 des collègues sous iOS 11 pourtant l’iphone 6 est beaucoup plus puissant, les 6s ont pris un coup dans l’aile, un autre à trouver que le multitâche était plus performant avec iOS 10 sur son iPhone 7 que celui de iOS 11 sur son iPhone X
Je fréquente aussi les forums android et ils sont loin d’avoir les problèmes de ios 11 et ceux qui root leurs appareils pour installer la dernière maj 3 ou 4 ans après la sortie de l’appareil, il devient plus rapide
Je parle avec de nombreux utilisateurs android et je ne les vois jamais se plaindre comme je le vois sur les sites Apple.

Oui le Mac est abandonné par les entreprises vu sa très faible pdm chez les Pro a des années lumière de Windows et Linux
Ce n’est pas une petite hausse qui montre le contraire
Si j’ai 2/20 et que j’ai 50% d’augmentation, je n’aurais que 3/20
Ce qui est ridicule est que tu ne te rend pas compte de la différence d’echelle

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