Jony Ive fait la "révolution" dans le siège de bureau
Le Pacific Chair (à gauche) plutôt que l'Aeron (à droite), ainsi en a décidé Jony Ive qui a retenu le siège de ses amis Edward Barber et Jay Osgerby pour équiper Apple Park. Une commande maousse qui fait dire à Bloomberg qu'« Apple mène une révolution dans la chaise bureau ». Au motif que l'Aeron a été depuis 25 ans LE symbole du siège de bureau moderne, dans les entreprises dont les patrons se préoccupent du confort de leurs employés. Une icône du design, novateur dans ses formes avec son assise en "hamac". Et un best seller : 1 500 pièces vendues par jour. Il y a 1 Aeron en service chez MacG mais on serait curieux d'essayer le Pacific. Allez patron ! Allez patron !
Et le PQ c'est du triple épaisseur j'espère ?
@shaba
Le pq ca bouche et c'est sale ?
@shaba
Pas assez fin pour Ive le triple épaisseur !
Et moi qui connais les deux produits sur le bout des doigts, je peux vous affirmer que c’est une énorme erreur. La qualité Herman Miller est hautement supérieur à du Vitra. Grosse déception ! Lol
@germi
Permettez-moi de vous suggérer de changer de perspective.
Car voici l’un des rares choix salutaires de Jony Ive.
Tant ses décisions, ces dernières années, semblaient prises au ras du siège, manquant néanmoins d’assise, et signalant une tendance à évacuer des flatulences à un niveau plus haut que ce à quoi sa morphologie et ses compétences ne l’y autorisaient.
Au regard de l’Aeron, tout cela s’explique : le manque d’assise, l’absence de réflexion, la diffusion instantanée de toute émission sulfureuse.
Le Pacific Chair, doté d’un siège à coussinet, fournit ainsi un premier tampon à l’organe de réflexion. Il comporte néanmoins un interstice pour canaliser les indispensables fuites.
Surtout, le support antérieur de la bascule (regardez attentivement sous l’assise du siège) porte la marque distinctive du grand designer : l’encoche.
Macg,votre retour sur l’aéron ?
@imrfreeze
L’Aeron est parfait si vous êtes assez grand (il existe néanmoins 3 tailles en fonction de votre morphologie)
C’est ce qu’il se fait de mieux en terme de siège de travail.
Le Aeron a été complètement mis à jour (remastered) il y a 6 mois et est encore meilleur.
Il y a une alternative moins chère chez Herman Miller qui est aussi très bien c’est le SAYL. Il est très bien pour du home office.
Il ne faut pas me lancer sur le sujet lol
Tous les jours assis dessus depuis 10 ans :-)
Je suis d'accord avec ça : https://urbanbike.com/index.php/site/un-siege-aerien-aeron
Par contre, il parait que l'Embody, sortie il y a quelques années, est mieux (pour qui aime son look)
https://www.hermanmiller.fr/products/seating/performance-work-chairs/embody-chairs.html
@innocente
Le Embody est un super fauteuil (encore plus cher que le Aeron) mais je trouve personnellement que les matériaux vieillissent très mal (surtout la dossier et l’assise).
yes... il est avéré que l'ossature plastique de la Embody couine pas mal...
C'est trop honteux de communiquer sur un ordre de prix ???
Les Aeron, de mémoire c'est à partir de 700-800e. sachant qu'Apple a les moyens, s'ils ajoutent un peu de chromé et de cuir ici et là, la chaise pourra monter jusqu'à 1200-1500e.
Vitra est un peu plus bas en gamme, mais nul doute qu'on doit pouvoir faire monter le prix du siège à égalité avec celui de Miller.
@DrJonesTHX
Non Dr
L’Aeron en prix doit commencer autour de 1300-1400 euro
Le Embody on doit être 300 euro plus cher.
Le SAYL est le plus abordable et tourne autour de 700 euro (design par Yves Behar). Un très bon produit. Si le dossier plastique déplaît, la finition tapisse est aussi très élégante.
Le mécanisme est remarquable. Et le soutient se concentre sur la ceinture pelvienne en laissant le haut du corps actif.
Le siège Vitra a un réglage automatique de la tension du mechanisme. Ce qui semble à priori un bon point mais ce réglage malheureusement ne couvre que 80% des morphologies.
Pour moi un bon siège de travail doit se régler.
Il y a d’autres écoles qui pensent que les utilisateurs de toute façon ne touchent jamais aux réglages et que c’est mieux avec de l’automatique. Que nenni!
@germi
Merci de tes remarquables précisions ! ??
@DrJonesTHX
Dans ce domaine c’est un poil vulgaire oui. ?
C'est Ive qui est responsable de l'ergonomie ? Ils sont pas dans la mouise !
@- B'n -
????
Moi qui voulais regarder pour mon bureau, pour presque 800€ je crois que je vais aller à ikea ?
@SidFik
Juste un petit mot pour dire qu’il ne faut jamais hésiter à investir dans un bon fauteuil de bureau, en particulier si vous y restez des heures tous les jours.
J’ai fait l’erreur aussi en achetant un fauteuil plutôt joli et bon marché dans les 80€, qui au final n’était vraiment pas top et que j’ai dû changer au bout de 3 ans.
Au final, un bon fauteuil se garde plus longtemps qu’un ordi dans lequel on n’hésite pas à investir des milliers d’euro, et ça change vraiment beaucoup de choses.
ça coûte un bras, mais il vaut mieux investir 500-800€ dans une Herman Miller que dans un iPhone qui durera 2 ans... la chaise Ikea ne durera guère plus...
Il y a des modèles plus accessibles, comme la SAYL, et surtout la MIRRA2 qui est tout aussi confortable que l'aeron (mais aux matériaux moins "nobles"). Perso j'ai une mirra2 maillée comme comme une Aeron et c'est un gros kiff que de passer mes journées dessus.
C'est un investissement pour ta santé. je passe facile 10-12h /j assis devant un écran, et avec la trentaine mon dos commençait à en souffrir, malgré le sport à côté.
La chaise de bureau et le matelas de nuit sont vraiment des objets que l'on a tendance à négliger mais qui sont - si l'on regarde objectivement le temps qu'on passe dessus - primordiaux dans notre qualité de vie quotidienne.
@L4P
La vache ! 10-12h/ jour sur la chaise ... du coup tu passes de la chaise au matelas de nuit !
Effectivement je confirme que dans les bureaux les gens souffrent beaucoup du dos et de la nuque/épaules/trapèzes ( c’est mon métier, je pratique le massage assis en entreprise ).
Mais la plus confortable reste la mienne ( même si on y reste au maximum une heure ... ?)
Je ne peux pas mettre de photos ici mais vous en verrez sur mon site :
www.zen-evasion.fr
Malheureusement, même à la banque de France ou dans les autres boites où je bosse, je ne crois pas qu’ils soient équipés avec du matériel de la qualité des sièges présentés sur ce fil de discussion ... ( tant mieux pour moi ça me fait du travail ! ?)
@jerry75
Non, partons sur 11h, disons qu’il dors beaucoup, 8h, on est donc sur 19h, + 1h dans les transport (si il ne bosse pas chez lui), je pars du principe qu’il mange assis sur sa chaise de bureau évidement ^^
Il reste donc 4h ! Ce n’est pas rien ;)
@loupsolitaire97
Oui c’est vrai ! Il ne devrait pas se plaindre. Ça lui laisse le temps de voir un film et même de faire une petite promenade dehors dans le vrai monde !
:-))
@L4P
J’ai 2 Mirra et 1 Aeron. Je filé (euh non prêté) le Mirra à un de mes collègues, je pensais en faire le pendant chez moi de mon Aeron au boulot mais j’étais assez mal dessus.
Il manquait de profondeur d’assise, j’avais les genoux qui dépassait trop devant. Mais il va très bien apparement à mon collègue qui est plus petit et plus fluet que moi.
2 Mirra et 1 Aeron?
du coup tu as tjs 1 Mirra?
L'assise de la Mirra est plus dure, non?
@L4P
Sinon tout à fait d’accord avec ça. Ça paraît absurde de dépenser 900 ou 1200€ dans un siège de bureau et pourtant on est tout le temps assis dessus et c’est un investissement sur 10,15 ou 20 ans quand on achète de la vraie qualité.
Les IKEA haut de gamme peuvent paraître pas mal et c’est vrai, mais comparé aux IKEA en dessous… Dans l’absolu, même les IKEA les plus chers c’est pas terrible (je ne parle que des sièges de bureau pas de leurs chaises).
@SidFik
Fais bien tes calculs car en 15 ans tu auras acheté plusieurs chaises, dépensé au final le même argent si ce n’est plus pour au final avoir passé 15 assis sur de mauvais sièges.
Trouve un Aeron d'occasion…
pour les ikea, je déconseille aussi le mien m'a couté dan les 400 € au bout de deux ans la suppension était nase… le platisque c'est cassé (je pèse mon quintal…) et pas de pièces détachées…
@SidFik
Chez ikea, je te recommande le fauteuil Markus, en vissle gris. Jolie, solide (en métal) et confortable pour ? 185€
L’Aeron est present dans toutes les banques, au top!
Je testerais bien l’autre modele ?
faut vraiment le mettre à la retraite ce Jony ^^!
Mais bon, comme d'habitude chez Apple, on privilégie le look à l'ergonomie et aux possibilités de customisation... et il est vrai que la Pacific semble plus épurée en terme de nombre de pièces et de complexité apparente... Pour le confort, ça m'étonnerait qu'elle parvienne à égaler l'Herman Miller, qui permet vraiment de personnaliser son assise aux petits oignons en fonction de sa morphologie.
@L4P
En terme de look, je crois que l’aeron est nettement plus beau.
Je ne crois pas que votre assertion en début de commentaire soit correcte.
moi aussi je préfère l'aeron, mais je parle uniquement en terme d'épure. Sur la vitra tu as (objectivement) moins de curseurs, de câbles, de pièces et de matériaux visibles.
--> Je pense que c'est ce que Ive a privilégié.
@L4P
Oui, mais malgré cela, en termes de style et d’esthétique, l’Aeron est supérieur.
ben l'Aeron est même exposée au MOMA de New York, donc il n'y a pas de débat là-dessus... ;)
@L4P
Pas là-dessus, mais bien sur « chez Apple on privilégie le look à l’ergonomie ». C’est ce qu’on appelle une assertion.
Facts:
Apple planque le bouton on/off derrière le mac au lieu de devant
Apple planque les ports usb et autres derrière l'imac au lieu de devant, c'est toujours tellement pratique de faire pivoter son imac pour aller y insérer une petite clé usb...
Apple fait des souris "inergonomiques", et empêche le rechargement et l'utilisation simultanés de cette même souris
Apple rends par défaut inutilisable son stylet d'ipad pro (et quasi-inutilisable l'ipad pro par la même occasion) pendant son rechargement
Apple ne met qu'un seul port usb sur son macbook, empêchant d'y plugger quoi que ce soit si l'on est en train de charger son laptop...
...bref, mon assertion a au moins le mérite d'être basée sur des faits.. :))
@L4P
Tu le connais ce fauteuil ? Ils n'ont pas choisi au hasard quand même
Perso, j'ai une Herman Miller Mirra2.
Lors de mon achat j'avais également benchmarké Vitra (et d'autres), qui se positionne plus bas de gamme que Herman Miller, mais avec possibilité de monter en gamme en modifiant complètement chaque élément de la chaise --> il faudra voir ce qu'a choisi Ive pour le confort de ses collègues.
Mais si l'on compare les deux photos proposées par Macgé, il n'y a aucun doute que la Miller est 100 fois mieux. rien que l'assise mousse c'est quelque chose sur laquelle je ne reviendrai jamais après investi dans une Miller (qui a une fine pellicule maillée).
Lisez le lien de "Florian Innocente" plus haut. il explique tout ce qu'il y a à comprendre sur le confort d'assise d'une HM Aeron ou Mirra2.
@L4P
Après c’est pas tout d’avoir un très bon siège, encore faut-il se tenir bien dedans, il n’y a pas de magie.
Mais disons qu’une part du boulot est fait.
Faut il le retourner pour le recharger ?
@Cric
Excellent !!!
La prise lightning est en-dessous
J’en avais trouvé un sympa, mais toutes ces épées dans le dos ça fini par faire mal :)
@Wolf
Excellente référence je suis étonné que personne n'ai relevé avant moi pourtant nous sommes en hiver ?
J'y réfléchissais aujourd'hui justement.
Pourquoi, mais pourquoi y a-t-il 5 roues à ces chaises roulantes ? C'est moche, pas symétrique et pas très stable. J'en cherche une avec 6 roues.
Par ailleurs ces roues qui privilégient une direction et qui pivotent sans arrêt (en ce coinçant avec le temps) sont insupportables. Il est possible techniquement de les remplacer par une grosse boule montée sur roulements à billes, un peu comme les boules des vieilles souris. Pourquoi les sièges haut de gamme n'en sont pas équipés ?
@Lightman
«…pas symétrique et pas très stable. J'en cherche une avec 6 roues. »
Il n'est pas dit qu'une base à 6 roues sur un cercle de même circonférence soit réellement plus stable qu'une base à 5 roues.
Voici la démonstration géométrique et le calcul d'optimisation du facteur de stabilité :
https://physics.stackexchange.com/questions/230751/why-do-most-office-chairs-have-5-wheels
Il en ressort qu'à circonférence équivalente et facteur de stabilité donné, la structure qui s'appuie sur 5 points aura le coût en masse le plus faible dans l'intervalle 3 ≥ n ≥ 7, n étant le nombre de points d'appui.
@occam
Merci occam pour cet article intéressant. Mais pour une chaise, le facteur masse n'est pas prioritaire, en tout cas passe après les côtés esthétiques et pratiques.
trois pied sont plus stables que quatre. pareil pour 5 par rapport à 6. il faut un sol parfaitement plat, pour des tables ou chaises, qui ont des pieds pairs.
@marenostrum
Ce n’est vrai que pour 3 pieds. Seul le triangle est invariablement un plan unique.
@highboot
Non, tu confonds avec autre chose. La stabilité maximale est atteinte avec une infinité de points d'appui (le cercle complet). Le bras de levier par rapport à la verticale qui supporte le centre de masse est alors le plus grand.
J’avais pu racheter un aeron à une boîte qui a fermé dans mon quartier
Dès que j’ai vu bail à céder j’ai été demander ce qu’ils faisaient du mobilier
Du coup ça m’arrangeait bien vu mes problèmes de dos
Cela fait plaisir ces discussion sur les sièges de travail.
C’est un sujet malheureusement peu évoqué et de nombreuses personnes souffrent en silence.
Moi en ce moment j’utilise cela (les accoudoirs sont vraiment très bons !):
https://m.youtube.com/watch?v=oftXvyxMa1M
Et comparé à un Steelcase Please 2 : https://www.google.fr/search?q=Steelcase+Please+2 ?
Ça fait plus de 10 ans maintenant que j’ai mes fesses la dessus et c est le seul avec lequel je n’ai pas de douleurs dans la nuque après plusieurs heures de travail.
J’avoue que le Aeron (que je ne connaissais pas) me fait de l’œil du coup :)
Un avis ?
@giom
Le Steelcase please est un fauteuil correcte.
Il ne vous fera pas mal au dos.
Je ne suis pas fan de l’appui lombaire.
Le Aeron apporte un confort supplémentaire par son mechanisme et surtout par sa pellicule / résille qui permet au corps de respirer.
Après c’est une question de budget.
À 750$ pièce, le personnel est bien traité.
Heyy ! C évident que Ive choisisse celui d’gauche, il est vachement plus fin ! Y’aurait pas d’la colle plutôt que des vis d’ailleurs ?