La Russie peut-elle vraiment casser internet ?
Alors que la situation continue d'empirer en Ukraine, les interrogations se multiplient. On le sait, les guerres du XXIe siècle vont se jouer sur le terrain et sur les réseaux. De l'armée aux communications, tout ou presque passe par internet, et notre dépendance à cet outil aussi important suscite des inquiétudes. On a récemment vu dans la presse généraliste des articles s’alarmant d'un potentiel blackout causé par le Kremlin, en coupant des câbles, en neutralisant des satellites… Et si la Russie décidait de s'attaquer à un de nos outils les plus précieux, internet ?
Internet en Russie
Ce n'est pas un secret : en Russie internet est surveillé et censuré par l’État. Si la Chine a commencé à réfléchir à un contrôle du net dès ses balbutiements, il aura fallu attendre le début des années 2010 avant que le gouvernement russe se penche sur le sujet, après de longues années de laisser-aller. Depuis, le Kremlin fait en sorte de contrôler très étroitement ce réseau, ce qui se traduit par des manœuvres de censure de l'information ou des blocages d'applications. Les choses se sont accélérées en 2012 avec une première loi obligeant les fournisseurs d'accès à internet à bloquer des milliers de sites web.
Une demande rejetée par l'ICANN. Dans sa lettre, le directeur explique que son organisme doit rester neutre : « L'ICANN a été créée pour garantir le fonctionnement de l'internet, et non pour que son rôle de coordination soit utilisé pour l'empêcher de fonctionner. »
la Corée du nord a donc une extension ? :-)
@raoolito
Oui. « .kp ».
@raoolito
La Corée du Nord a un TLD. « .kp » et certains de leurs sites sont accessibles depuis la France (notamment leurs agences de presses et leur compagnie aérienne)
Effectivement, il est assez facile de sectionner un câble sous marin, ceux-ci étant généralement posés à même les fonds marins à partir de 1000m de profondeur. Mais ils se réparent très vite (compter quelques jours à deux semaines en fonctions de l’emplacement).
J’ai installé sputnik et RT juste avant l’interdiction, pour voir.
Si Sputnik ne fonctionne effectivement plus, RT france continue de fonctionner et de nouveaux articles continuent d’être publiés. J’ai signalé sur le site du gouvernement mais sans réponse ni effet pour le moment
@ben67fr
Intéressant…mais inquiétant aussi si ce « détail » a échappé au gouvernement.
[Modéré. MB]
@balou
Très intéressant
@balou
Neonazis???
@balou
Franchement, je vais pas sur MacG pour me taper de la propagande russe à deux balles, et complètement hors sujet. Je te le dis gentillement et avec toute la diplomatie possible: va vider ton sac à vomi ailleurs.
@Thibaud-
+1
@balou
Un peu de compassion pour les victimes de fake news.
13000 morts, c’est bien de les citer, mais tu sous-entends que les Ukrainiens sont à l’origine de ces morts. La vérité est tout autre.
Il s’agit d’une guerre civile, qui a donc des victimes, dont 4000 militaires ukrainiens, 7500 militaires et miliciens russes/pro-Russie et malheureusement 3500 civils.
Dans ces civils sont comptés les victimes du MH17… tués par un missile russe. Il n’y a pas (a ma connaissance) de chiffres sur les pertes causées par chaque camp.
@turismo
Merci à toi pour détailler ce chiffre qui semble faire consensus en englobant tous les partis, civils , combattants et militaires.
@balou
Zoomer sur des minorités pour motifs de guerre, c’est facile. Refuser de donner du crédit à une majorité (votes des , c’est accepter l’autoritarisme “des plus forts”. Oui, les US si on en fait pas attention, oui le Krémlin depuis l’arrivée de “l’homme fort” au moins 😉
MacG, merci pour l’article.
J’ai lu aussi que les VPNs vers l’étranger depuis la Russie avait eu un bon dans leurs utilisations.
Que ce soit l’Europe, la Chine ou la Russie, internet reste encore très ouvert pour celles et ceux qui cherche à comprendre le monde. C’est un effort plus compliqué à faire il me semble plus les chinois, les russes que pour les occidentaux.
L’article pourrait faire le lien avec ceux fait sur la Chine, et les compléter. C’est « le modèle » pour un pays qui aimerait « contrôler » l’internet de sa population.
@turismo
+1, et dès la première mort c’est tragique, pas besoin de la déformation et du concours de victimes. Mais citer la guerre civile, causée par la Russie, comme raison pour envahir l’Ukraine, c’est malhonnête et insultant…
@balou
Tu es un sacré dé… toi il n’y pas à dire Tu devrait prendre un des derniers train pour Moscou tu y serais super bien on se demande même pourquoi tu n’y pas déjà 🤮😍
@balou
Bien endoctriné par la propagande russe…
@balou
Svp il y a pleins d’endroits autres que celui pour trouver des excuses à la destruction d’un pays et de ses habitants. Merci
@balou
Une petite visite sur Hoax buster vous ferait le plus grand bien!
Répéter un mensonge n’en fera jamais une vérité…
Merci beaucoup pour ces explicitations MacG ! 🙏
Peut-être pour la prochaine fois creuser sur comment effectivement ce réseau national pourrait fonctionner et les différences/similitudes avec la Chine ? Merci !
Perso et malgré le contexte je trouve un peu excitant le bordel qu’ont commencé à mettre les Anonymous dans les SI de qui vous savez
“Internet étant décentralisé, personne n'a véritablement la possibilité technique d'isoler la Russie du réseau des réseaux. “
A part poutine bien entendu.
Bonjour, merci pour cette analyse. Il serait bien également de parler du rôle des US dans le capitalisme de surveillance et dans la cybercriminalité. Il peut être intéressant de parler également du Cloud Act et de son implication dans l'indépendance du web. En tant que professionnel nous nous devons d'être impartiale dans le traitement des sujets.
Mon post est censuré mais pourtant commenté.
Très déçu que mon lien sur les couveuses du Koweit disparaisse. A la fin de l'article y a une mention: "A montrer dans toutes les écoles de journalistes".
Belle illustration de la fabrique du consentement de Chomsky.
Propos de Mitterrand à la fin de sa vie, cités pat Benhamou:
« La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort apparemment. Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde. C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort. »
Après le vol des brevets d'Alstom (La France ne peut plus vendre une centrale si les USA s'y opposent) la prochaine cible serait Airbus (propos d'un député français qui a enquêté). Cela a déjà débuté...
@balou
On n’est plus au 19eme siècle, le contexte a changé et la France n’est plus une grande puissance, et n’est pas près de le redevenir. Que le monde soit dominé par les américains, les chinois ou les russes, ça ne change pas grand chose. À part que depuis la seconde guerre mondiale, les américains ont permis aux pays occidentaux de rester relativement libres et autonomes. On ne peut pas en dire autant de la Biélorussie, ou des autres pays d’Europe de l’Est qui craignent pour leur indépendance (à raison, comme on peut le voir en ce moment). Pareil pour Hong Kong et Taiwan vis à vis de la Chine.
@balou
"lien sur les couveuses du Koweit"
Jamais entendu parler, qu’est-ce que c’est ?
@John McClane
"Jamais entendu parler, qu’est-ce que c’est ?"
Des résonances dans sa tête…
@John McClane
J'avais laissé un lien totalement indiscutable sur mon post supprimé.
En Français avec vidéo sous-titrée.
Le voici à nouveau
https://www.les-crises.fr/1990-couveuses-koweitiennes/
@balou
Merci
Ils sont réparés comment les câbles? Avec des appareils sous-marins téléguidés ?
@MachuPicchu
Ils sont récupérés à bord des navires (soit par des grappins laissés traînés au sol, soit par un robot envoyé par le navire pour le desenfouir), coupé à bord, et réparés avec un nouveau tronçon de câble, soudés et reposés en mer.
@MachuPicchu
Et j'ajoute qu.il existe une poignée de bateaux dans le monde pour faire ca, et orange en a un :)
@raoolito
En fait, Orange en a sept. Trois sous pavillon Français, trois sous pavillon italien et un sous pavillon sud-africain. Sur tous ces navires, 2 sont tellement conçus pour faire de la pose, les autres sont plus orienté sur des réparations.
Au niveau capacité de pose, Le Rene Descartes est l’un des plus gros du monde.
Un autre armateur français Louis Dreyfus Armateur possède 9 câbliers, donc 5 de pose.
@turismo
je crois surtout que mes infos datent :)
merci pour les précisions !
PS
"Sur tous ces navires, 2 sont tellement conçus pour faire de la pose, les autres sont plus orienté sur des réparations »
le « tellement » me trouble ?
@raoolito
Il voulait dire « totalement », je pense.
Les navires « poseurs » sont différents des navires de « repair ». La différence principale étant une plus grande capacité d’emport et la présence d’une charrue (pour enfouir le câble par petits fonds) pour les poseurs.
@guigus31
je voulais juste vous remercier tous les deux pour permettre enfin une discussion constructive sur un sujet qui touche la russie. C’est devenu impossible sur les sujets ouverts à tous.
@raoolito
Je voulais dire « réellement » le correcteur est passé par la, et mon absence de relecture a fait le reste.
Ces deux navires peuvent poser du câble mais aussi faire de la réparation.
@turismo
je voulais juste vous remercier tous les deux pour permettre enfin une discussion constructive sur un sujet qui touche la russie. C’est devenu impossible sur les sujets ouverts à tous.
@MachuPicchu
"Ils sont réparés comment les câbles? Avec des appareils sous-marins téléguidés ?"
Ils envoient Bob l’éponge
@Sindanárië
🤣🤣🤣
« Starlink et de sa connexion par satellite qui, si elle n'est pas exempte de problème, reste efficace. » A quels problèmes faites vous allusion ?
Mis à part Balou un peu à l’ouest (si j’ose dire), il est interessant de noter que soudain les neo-facho adorateurs de Vladimir se font tres tres discrets. L’effet abonnement filtre parfaitement. Peut-être une bonne méthode pour eviter que certains sujets ne dérapent ?
@raoolito
Est-ce que cet article est à" l'Ouest?"
https://www.les-crises.fr/1990-couveuses-koweitiennes/
Je ne suis absolument pas poutinolâtre, je hais la propagande de guerre, parce que j'ai totalement gober celle des américains en Irak saison1: moi à l'époque antimilitariste primaire après avoir vu à la télé sangloter la pauvre "infirmière"" koweitienne j'ai validé cette guerre monstrueuse (pléonasme) et ses "dommages collatéraux" (800 000 morts).
J'ai lu Chomsky et assimilé le mécanisme de la "fabrique du consentement" US/GB.
De Villepin a encore sauvé l'honneur de la France sur Fr2 face à la meute bhlisée...
C'est de ce côté que je me situe.
Les antimilitaristes ont toujours été de naïfs rêveurs. Le monde nous pondra toujours des êtres infâmes qui voudront asservir les autres. Ca fait parti du genre humain.
Perso je n'ai jamais cru un instant les arguments américains sur l'Irak (j'ai applaudi le discours de De Villepin), sauf s'ils avaient avoué qu'ils voulaient le pétrole, la au moins ça auraient été honnête (plutôt que la fiole de farine). Les américains sont des alliés dans certaines circonstances, mais quand il y a du fric à faire, tout passe après.
Mais là aujourd'hui le problème c'est la Russie et on retrouve bien notre empire soviétique avec un fou à sa tête qui est près a massacrer tout le monde pour ses rêves de grandeur.
Et pour réagir à l'article, ca fait un moment que la Russie et la Chine ont des projets de leur internet national et proprio, qui sera peut-être inter connecté au notre mais plus dépendant des US. Le monde de l'internet va forcément se fragmenter dans le futur ...
@melaure
« Mais là aujourd'hui le problème c'est la Russie et on retrouve bien notre empire soviétique avec un fou à sa tête qui est près a massacrer tout le monde pour ses rêves de grandeur. »
Pas vraiment. Plus pour le fait que l’OTAN se rapproche de trop.
@Krysten2001
Peut-être rappeler que les pays baltes ont choisit de candidatés à une organisation de défense. Ils y ont trouvé des intérêts. Lesquels ?
Super article, bravo !