Windows 10 peut aussi faire tourner les apps graphiques de Linux
Microsoft continue d’intégrer Linux à Windows 10 et l’entreprise annonce une nouvelle étape importante, au moins pour le symbole. Il est désormais possible d’exécuter une app Linux graphique dans Windows 10, avec une intégration parfaite au système comme on peut en juger sur cette démonstration. Les apps disposent de l’accélération graphique fournie par Windows et même d’une gestion complète de l’audio, point toujours difficile dans l’univers GNU/Linux.
Depuis 2016, Microsoft a changé son fusil d’épaule et choisi d’ouvrir pleinement son système d’exploitation à Linux. Cela a commencé timidement avec l’intégration du Bash d’Ubuntu dans Windows 10, mais l’entreprise est vite passée à la vitesse supérieure en intégrant le noyau Linux dans son système. Cette meilleure intégration laissait entrevoir la possibilité d’utiliser toutes les apps Linux, y compris celles qui reposent sur une interface graphique et c’est le cas officiellement en bêta depuis quelques jours.
Windows 10 s’ouvre ainsi à un catalogue d’apps qui n’existent pas forcément sur le système de Redmond, mais c’est aussi utile pour des tests, comme la vidéo le montre avec le test automatisé sur Edge Linux. Par rapport aux solutions de virtualisation qui proposaient déjà une intégration similaire, cette prise en charge plus bas niveau devrait offrir de meilleures performances.
Comme tout ce qui touche à Linux chez Microsoft, le code source de cette extension du Windows Subsystem for Linux est ouvert sur GitHub. Si vous êtes intéressé, vous y trouverez aussi les instructions complètes, notamment pour installer les pilotes des cartes graphique qui sont nécessaires pour l’accélération matérielle.
Merci Occam !
je ne peux pas imaginer que ce soit un hasard ;)
reste maintenant à essayer de comprendre pourquoi cette implantation linux dans le premier systeme d’exploitation du monde ? Je continue de penser que les admins, les devs et les geeks eclairés ne suffisent pas à l’expliquer.
@raoolito
"implantation linux dans le premier systeme d’exploitation du monde"
Si on prend en compte les serveurs, et les téléphones Android ... ça n’est pas Windows le premier système d’exploitation du monde.
@Jeckill13
"ça n’est pas Windows le premier système d’exploitation du monde."
En CA : oui 🤑
@raoolito
"je ne peux pas imaginer que ce soit un hasard ;) "
Avec tout le respect que j’ai pour notre cher Occam nous ne sommes pas sur une information difficile à débusquer 😉
@raoolito
"Je continue de penser que les admins, les devs et les geeks eclairés ne suffisent pas à l’expliquer."
Et pourtant, la part de la communauté des développeurs (particulièrement autours des technologies web et internet) sur MacOS est une source profonde d’exaspérations pour MS et une source relativement conséquente de revenus leur échappant.
Il est assez amusant de voir le nb de Mac dans les audiences des conférences et événements organisés par MS dédié au Dev
Il est assez amusant de voir le nb de Mac dans les audiences des conférences et événements organisés par diverses communautés dédié au Dev
Il est amusant de de voir le nb de Mac utilisés par des Dev dans la Silicon Valley et ses environs.
Les plus grands comptes professionnels d’Apple sont des acteurs de la tech.
C’est un réel élément de stratégie commerciale, nullement le signe avant-coureur d’un abandon du noyau de Windows au profit de Linux.
@YetOneOtherGit
Tu sais Windows (dans sa forme actuelle) est un boulet pour Microsoft qui aimerait bien se tourner vers des services (au sens large) plus rentables. Dans moins de 10 ans, il est possible que Windows soit un Linux comme RedHat.
@Gwynpl@ine
oula, celle-là je ne l’aurais pas osé.
Mais s’ils font cela ce sera dommage quand on pense au travail à terminer sur windows ARM pour en faire un Os comme il pourrait l’etre...
@raoolito
"oula, celle-là je ne l’aurais pas osé. "
Le fait de tout oser n’est parait-il pas un bon signe 😎
@raoolito
Je viens de vérifier pour Windows 10 ARM sur un M1 via Parallels Desktop.
La fonctionnalité WSL est bien disponible avec je suppose les versions ARM64 des distributions Linux.
Jamais testée sur un W10 x86-64.
@iChris015
intéressant
donc microsoft tient bel et bien windows arm à jour !
@raoolito
Je précise bien que je n’ai pas testé à ce jour cette fonctionnalité sur un M1 via Parallels Desktop, et que j’ai simplement vérifié qu’elle est bien présente dans la liste des fonctionnalités de Windows 10 ARM
(M1/macOS/Parallels Desktop/VM W10ARM/WSL)
Je suppose qu’elle fonctionne correctement ; à voir cependant si elle permet de lancer les interfaces graphiques des applications comme c’est donc désormais le cas pour Windows 10 x86-64 et bien sur si elle est aussi performante.
Si j’ai bien compris, cette fonctionnalité propose d’ouvrir un terminal d’une distribution Linux et de lancer désormais les applications avec leur GUI sous Windows.
Il n’y a donc pas de bureau (Gnome, Kde, xfce, ...) comme on peut l’avoir par exemple en virtualisation d’une distribution Linux.
Je suppose que cela n’aurait pas d’intérêt sous Windows.
@iChris015
Du coup WSL2 ne marchera pas car c'est de la virtualisation (d'après ce que je comprends de ce que raconte MS). Mais WSL1 pourrait marcher. À voir si le système de fenêtre fonctionne.
Sinon on peut mettre linux dans parallel aussi mais le mode coherence (sans fond pour le système invité) n'est pas de la partie.
@Gwynpl@ine
"est un boulet pour Microsoft"
Dans tes rêves sans doute, ça me fait penser à ceux qui ici même prétendaient que le Mac était un boulet pour Apple sous prétexte que la croissance n’était plus là.
Des boulets qui rapportent quasi mécaniquement des profits de ce niveau tout CEO en rêve 🤑
W10 c’est en 2019 un CA de 22B$ une paille sans intérêt avec quand même une croissance de 4%
Je ne cesse d’être surpris par ce que certains sont capable d’affirmer sur des bases foireuses.
https://youtu.be/f89WVeqWe-M
@Gwynpl@ine
Tu veux dire leur poule aux œufs d or
Tous les services pro sont sur Windows et leur font gagner une fortune.
@Gwynpl@ine
"il est possible que Windows soit un Linux comme RedHat."
Non.
et non le noyau windows n'est aps un "boulet".
Vous pouvez vérifier par vous meme tout ce que noyau a permis à Microsoft d'intégrer et ajouter en technologie et tout en améliorant stabilité et performance.
-
Il n'y a nul part un signe par Microsoft de changer sa stratégie. L'anomalie était le refus dogmatique de participer à Linux (Sous Ballmer) quand Historiquement Microsoft a toujours travaillé avec TOUT (toute approche, toute technologie, tout protocole, toute initiative par qui que ce soit) pour se rendre _central_ et _indispensable_
Sur Linux, c'est très net. L'ambition de Microsoft est de devenir la plateforme privilégiée de Linux (oui, Windows en tant que plateforme de système, + ou - virtualisés, à la demande) ET des développements opensource/libre.
@oomu
"Sur Linux, c'est très net. L'ambition de Microsoft est de devenir la plateforme privilégiée de Linux (oui, Windows en tant que plateforme de système, + ou - virtualisés, à la demande) ET des développements opensource/libre."
Merci pour le remarquable effort de pédagogie que vous déployez ici à ce sujet. Depuis longtemps, mais surtout ces derniers jours.
Il ne faut pas aimer Windows — je crois avoir compris que vous ne lui vouez pas une affection sans bornes — pour comprendre l’importance de ce qui se passe chez Microsoft, et de ce que devient Windows. On peut être rebuté par la laideur de certains de ses traits — je le suis chaque jour — et néanmoins apprécier le côté « tuyauterie industrielle ».
@oomu
"et non le noyau windows n'est aps un "boulet"."
Il est même aujourd’hui une très intéressante pièce de technologies 😉
Je suppose que tu ne as laissé pas mégarde "aujourd'hui" dans ta réponse. Puisse les trolls ne pas déformer ton message.
@Un Type Vrai
"mégarde"
Absolument pas.
Avant NT les offres de MS en terme d’OS étaient des plaisanteries de mauvais goût 😄
Et au fil des années les fondations des offres OS n’ont cessé de s’améliorer.
@ YetOneOtherGit : « Et pourtant, la part de la communauté des développeurs (particulièrement autours des technologies web et internet) sur MacOS est une source profonde d’exaspérations pour MS et une source relativement conséquente de revenus leur échappant. »
Je ne sais pas si c’est une source d’exaspération si importante pour MS, mais je ne pense pas que ce soit la cible principale de cet effort de développement de WSL.
En effet, beaucoup de ceux qui étaient passés sur Mac il y a quinze ans (après la transition vers Intel) en le voyant juste comme « un Unix avec une bonne interface graphique et qui fonctionne sans se prendre la tête » ont eu l’occasion depuis de repasser sur PC avec des Linux qui ont sérieusement amélioré la qualité de leur interface graphique et de leur facilité d’installation durant cette période, tournant sur des PC portables qui ont aussi eu l’occasion de nettement s'améliorer. Ceux qui restent sur Mac le font donc parce qu’ils y trouvent plus que ce que leur apporterait un Ubuntu sur un bon PC — et il sera donc difficile de convaincre ceux-là qu’un Windows faisant tourner des applications Linux serait une meilleure solution pour eux.
De mon point de vue, la cible est plutôt le public (développeurs, administrateurs systèmes, chercheurs, etc.) qui achète un PC pour y mettre juste un Linux, sans acheter une licence Windows — et surtout le public ne fait pas encore ça mais pourrait être tenté de le faire.
D’une part, parce qu’ils irritent probablement plus Microsoft (un PC étant fait pour être acheté avec une licence Windows, non mais !), et l’inquiètent sans doute aussi plus (c’est une transition plus facile que de passer au Mac, et donc plus de monde peut se mettre à suivre cet exemple).
D’autre part, parce que c’est une cible bien plus facile. Il s’agit juste de convaincre des utilisateurs de PC de revenir sur Windows, mais surtout d’en convaincre beaucoup d’autres qu’il n’y a plus de raison pour eux de lâcher Windows. En comparaison, convaincre des utilisateurs de Mac de (re)passer à un PC sous Windows est une tâche dont le succès est bien moins garanti.
@BeePotato
C’est ton avis et je suis très loin de le partager 😉
@BeePotato
"En effet, beaucoup de ceux qui étaient passés sur Mac il y a quinze ans (après la transition vers Intel) en le voyant juste comme « un Unix avec une bonne interface graphique et qui fonctionne sans se prendre la tête » ont eu l’occasion depuis de repasser sur PC avec des Linux qui ont sérieusement amélioré la qualité de leur interface graphique et de leur facilité d’installation durant cette période, tournant sur des PC portables qui ont aussi eu l’occasion de nettement s'améliorer. Ceux qui restent sur Mac le font donc parce qu’ils y trouvent plus que ce que leur apporterait un Ubuntu sur un bon PC — et il sera donc difficile de convaincre ceux-là qu’un Windows faisant tourner des applications Linux serait une meilleure solution pour eux."
Rien que ça 😳
Tu as une vision statique des choses comme ce qui faisait le marché sont ceux qui y étaient il y a 15 ans 🤔
La dynamique du marché sur le développement Web & Internet a était colossale depuis 15 ans et je peux te garantir que MacOS en a tiré une part très conséquente des profits.
Quand à ta vision d’une prépondérance de GNU\ Linux sur ces usages elle relève du fantasme.
Mais nous sommes dans une confrontation d’opinions impossibles à arbitrer 😉🖖
@ YetOneOtherGit : « Rien que ça »
Ben oui. C’est pas grand chose, remarque bien (on se demande d’où vient ce « rien que ça », du coup).
Mais ça a le mérite d’être bien logique en plus d’être soutenu par de nombreuses observations. 😉
« Tu as une vision statique des choses comme ce qui faisait le marché sont ceux qui y étaient il y a 15 ans 🤔 »
Non.
J’ai d’ailleurs bien expliqué la différence avec il y a quinze ans.
« La dynamique du marché sur le développement Web & Internet a était colossale depuis 15 ans et je peux te garantir que MacOS en a tiré une part très conséquente des profits. »
Oui, mais ça n’en fait pas pour autant forcément la cible principale de ce développement de WSL.
« Quand à ta vision d’une prépondérance de GNU\ Linux sur ces usages elle relève du fantasme. »
Vu que je n’ai à aucun moment parlé d’une quelconque prépondérance de quoi que ce soit, le fantasme n’est pas là où tu l’imagines. 😛
@BeePotato
"Non.
J’ai d’ailleurs bien expliqué la différence avec il y a quinze ans."
Tu ne vois pas ce que je te reproche tu parles d’une dynamique, discutable d’ailleurs, de ceux qui étaient là il y a quinze an et qui aurait depuis migré.
Quand bien même ce serait le cas, cela n’a aucun intérêt.
En quinze an la croissance de ce secteur a été exponentielle et ceux qui étaient là il y a quinze an représentent aujourd’hui une goutte d’eau dans se marché tant ils y sont dilués 😎
@BeePotato
"Mais ça a le mérite d’être bien logique en plus d’être soutenu par de nombreuses observations. 😉"
ca resume très bien mon jugement sur ton propos et tu sais bien que sur ce type d’opinion l’argumentation est vaine, même si je m’y suis risqué un rien en suite.
C’est ta vision, je ma pense totalement fausse et fantasmatique, mais nous n’évoluerons pas sur nos positions, vraiment pas gênant 😉
@BeePotato
"Vu que je n’ai à aucun moment parlé d’une quelconque prépondérance de quoi que ce soit, le fantasme n’est pas là où tu l’imagines. 😛"
Si tu n’assumes pas la construction de tes arguments et de tes chaînes de causalité...
“"En effet, beaucoup de ceux qui étaient passés sur Mac il y a quinze ans (après la transition vers Intel) en le voyant juste comme « un Unix avec une bonne interface graphique et qui fonctionne sans se prendre la tête » ont eu l’occasion depuis de repasser sur PC avec des Linux qui ont sérieusement amélioré la qualité de leur interface graphique et de leur facilité d’installation durant cette période, tournant sur des PC portables qui ont aussi eu l’occasion de nettement s'améliorer.”
Effectivement GNU\Linux n’a aucune importance dans l’articulation de ton propos 😄😄
Que nous ne soyons pas d’accord pas de souci, mais la mauvaise foi 🙂🙃😜
@ YetOneOtherGit : « Si tu n’assumes pas la construction de tes arguments et de tes chaînes de causalité... »
J’assume. La différence avec toi, c’est que je les comprends.
Toi, manifestement, tu n’arrives pas à comprendre ce qui est écrit — ou à te contenter de ce qui est écrit sans y ajouter un sens sorti tout droit de ton imagination.
« Effectivement GNU\Linux n’a aucune importance dans l’articulation de ton propos »
Il n’y a effectivement dans ce passage aucune notion de prépondérance. Relis-le correctement (c’est-à-dire en se contentant de ce qui est écrit, sans aucun ajout issu d’une volonté d’essayer d’imaginer un sens caché derrière les mots) si tu en es capable, et tu devrais t’en rendre compte.
« Que nous ne soyons pas d’accord pas de souci »
Ben encore heureux.
« mais la mauvaise foi »
Oui, ce serait bien que tu en uses un peu moins. 😁
@BeePotato
"J’assume. La différence avec toi, c’est que je les comprends.
Toi, manifestement, tu n’arrives pas à comprendre ce qui est écrit — ou à te contenter de ce qui est écrit sans y ajouter un sens sorti tout droit de ton imagination."
Si tel est le cas je ne vois vraiment pas où tu voulais en venir avec ton :
« En effet, beaucoupde ceux qui étaient passés sur Mac il y a quinze ans (après la transition vers Intel) en le voyant juste comme « un Unix avec une bonne interface graphique et qui fonctionne sans se prendre la tête » ont eu l’occasion depuis de repasser sur PC avec des Linux qui ont sérieusement amélioré la qualité de leur interface graphique et de leur facilité d’installation durant cette période, tournant sur des PC portables qui ont aussi eu l’occasion de nettement s'améliorer. »
On fait tous parfois des propos équivoques faute de temps, tu peux reformuler la construction de ton opinion ?
Là je vois :
- Il y a 15 ans il y avait un passage sur Mac (De part l’héritage Unix de MacOS)
- Beaucoup sont depuis revenus sur GNU\Linux
@BeePotato
"Oui, mais ça n’en fait pas pour autant forcément la cible principale de ce développement de WSL."
Un marché professionnel en forte croissance ou la concurrence se taille la part du lion, effectivement en général cela n’a aucune importance. 🤑
Dans le virage de la révolution web que MS a initialement raté, il y a aussi eu un improbable déplacement du centre de gravité des pratiques du développement vers MacOS.
La part en croissance vertigineuse du secteur (Pour le pire sur bien des aspects d’exigence sur ce qu’est le développement logiciel, mais c’est une autre histoire) c’est déplacé sur MacOS de façon extrêmement conséquente.
On parle ici d’un marché professionnel assez haut de gamme en terme d’achat de machines, en très forte croissance, où Apple c’est fait une place au soleil.
Économiquement c’est très loin d’être négligeable.
Et les n’ombreux mouvement de MS en direction de la communauté du dev ne sont pas le fruit d’une philanthropie: du rachat de Git Hub à WSL en passant par Visual Studio ... MS est en pleine phase de reconquête.
Après tu imagines ce que tu veux😉
@BeePotato
"De mon point de vue, la cible est plutôt le public (développeurs, administrateurs systèmes, chercheurs, etc.) qui achète un PC pour y mettre juste un Linux, sans acheter une licence Windows — et surtout le public ne fait pas encore ça mais pourrait être tenté de le faire."
Là encore gros fantasme sur évaluant très largement la part prise par GNU\Linux sur le post client dans la vaste communauté des “dev” web.
La vision du dev ultra tech forcément sur une machine GNU\Linux est une légende urbaine, même sur ce secteur cela reste une niche pour le post client.
Le secteur du dev web a un poids largement supérieure aujourd’hui dans les ventes d’Apple que ceux historiques de la post-production ou de la PAO qui vivote depuis des décennies.
Mais qui est surreprésentés ici par des personnes qui s’imaginent encore être au cœur des visions d’Apple malgré l’accumulation de preuves concrètes de désintérêt d’Apple pour eux 😃
@raoolito
"embrace, extend and extinguish."
-
Linux est la plateforme dominante pour le web, l'embarqué, le réseau et serveurs.
Dans mon entreprise, cette intégration par Windows a le potentiel de changer notre approche de Windows.
Microsoft ne fait rien qui ne soit pas un gros marché. ET oui, Linux est un imposant commerce.
-
Microsoft ne fait pas que superficiellement Windows et certainement pas des choses que le seul grand public comprends.
Par exemple, ceci n'est PAS anecdotique : https://www.dpdk.org/blog/2019/07/15/dpdk-releases-v19-05-introduces-windows-support/
@raoolito
Trop d’honneur !
La rédaction de MacG n’a certainement pas besoin de mes services pour dénicher cette information, qui a) court comme un feu de brousse et b) était anticipée, et dans le droit fil de ce que Microsoft avait annoncé mettre en chantier. On track, on schedule.
Mais, comme le relèvent beaucoup de commentaires, si on nous avait annoncé cette étape il y a dix ans, nous aurions oscillé entre mauvais poisson d’avril et science-fiction mal embouchée. C’est dire l’ampleur de la transformation, dans les structures comme dans les mentalités.
Vache, c’est bien. Je ne l’attendais pas celle-là. Impressionné. 👏
Linux et GUI ca fait deux. tellement c'est moche. mais bon move de la part de microsoft
@dvd
ne soyez pas dogmatique et considérez ce que cela apporte.
Réponse parfaite de quelqu'un qui ne sait pas de quoi il parle. De quelle GUI parlez-vous ? Car il en existe des dizaines et des dizaines (de la plus minimaliste à celle avec des animations un peu partout - Gnome 40), qui peuvent se customiser à l'infini permettant d'adapter l'interface aux besoins de chacun.
C'était vrai en 1994... le monde a évolué depuis !
La toute grosse majorité des "workload" qui tournent sur azure sont des vm linux.
Fournir aux dev un environnement "confortable" pour développer des bidules linux sous windows est la "moindre des choses"
Windows s’ouvre et Apple se ferme, paradoxal
@Maestrorocco
« Apple se ferme »
Apple n’a été ouvert que durant ses plus sombres périodes.
Apple s’est toujours fermé et Microsoft s’est toujours ouvert de plus en plus, c’est pas nouveau ;)
Allez, courage Microsoft ... encore 15-20 ans d’efforts et tu seras ce qu’est MacOS aujourd’hui.
PS : 3ème degré pour les grincheux de services 😎
@andr3
Perso je sens plus que macOS devient qqch de simplifié pour le commun des mortels. La plupart des tâches se font sans frictions.
Pour des usages plus avancé, c’est plus discutable et c’est la que Windows devient redoutable.
Enfin je vois ça ainsi.
@Rajindael
"devient qqch de simplifié"
C’est la raison d’être du Mac depuis 1984 😎
On parle du mix plein écran/mode fenêtre ?
Beaucoup de wm sous Linux et Windows font mieux depuis 10 ans...
Donc 15-20 ans Windows va devenir un système complètement fermé avec une UX qui se rapproche de plus en plus d'un OS pour tablette :D ?
Pour le coup il me semblait que la fonction était déjà active depuis la release de WSL2.
Enfin, ca ne change pas grand chose au fait que c’est une bonne nouvelle !
Une solution ouverte a pris le dessus (Linux), Microsoft réagit comme elle l'a toujours fait : embrace, extend, extinguish
Les dirigeants passent, l'ADN de Microsoft reste.
1. embrace: ils permettent aux applications Linux de fonctionner sur Windows sans pb (on peut s'attendre à du marketing en entreprise du type "Windows: la meilleure plateforme pour faire tourner vos solutions Linux")
2. extend: ils implémentent des extensions au noyau Linux pour faire des passerelles avec les pilotes hardware et les API Windows, là où Microsoft est maître. Là des développeurs vont "optimiser" leurs applications pour cette hybridation Windows/Linux, ce qui fait que les utilisateurs ne pourront tirer pleinement parti des dites applications que s'ils l'utilisent sur Windows et plus sur une distribution Linux standard
3. extinguish: une fois la vapeur renversée (les développeurs Linux travaillent d'abord sur Windows + WSL), Microsoft va commencer à casser la compatibilité et allouer moins de capacité à ses contributions ouvertes au noyau Linux.
Voir:
- l'histoire de RTF, tué par Microsoft
- l'histoire du HTML, gravement malade dans les années 2000 à cause de IE et sauvé sur le fil par Firefox
- l'histoire des protocoles email, qui se passe en ce moment même, avec Microsoft qui coupe les ponts avec IMAP/POP pour les enterrer grâce à Exchange
- l'histoire de Java sur le poste client
etc...
@Major Grubert
"embrace, extend, extinguish"
On ne comprend pas le futur en regardant dans un rétroviseur.
Le paradigme a profondément changé et les intérêts business de MS ne sont plus du tout de cet acabit.
Des tactiques et des stratégies absolument obsolètes dans ce que sont les réalités de cette décennies où la position de GNU\Linux n’est plus un enjeu mais un fait établi incontournable.
Sauf que les utilisateurs Linux et les développeurs ne sont pas dupes... La communauté est échaudée par les méthodes de M$... Ils ne pourront pas détourner les utilisateurs de Linux de leur OS favoris...
Surtout si l'on voit la complexité sous-jacente de WSL qui rend l'interopérabilité mauvaise entre les diverses couches de Windows... à commencer par l’arborescence. Pour avoir étudié la question (par exemple interopérabilité de LaTeX sous Windows (écrire un fichier test sous Windows et faire une compilation très spécifique sous WSL... Rien que la saisie de l’arborescence est un cauchemar)
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