Tesla : l'Autopilot était actif lors du dernier accident mortel aux États-Unis
Le conducteur de la Tesla Model 3 qui a perdu la vie le 1er mars en Floride, avait enclenché la fonction Pilotage automatique de son véhicule, a révélé le Conseil national de la sécurité des transports (NTSB) qui enquête sur les causes de cet accident.
C'est le troisième accident mortel enregistré aux Etats-Unis pour une Tesla où l'Autopilot était actif. Les circonstances de celui-ci rappellent la toute première affaire de juillet 2016. Dans ce dernier cas comme dans le premier, le conducteur a perdu la vie lorsque sa voiture est passée sous une semi-remorque qui traversait la voie. Un obstacle imposant qui n'a pas troublé les capteurs de la voiture.
Le poids-lourd était au milieu de la route et sortait d'une voie perpendiculaire au trajet emprunté par la Tesla. Il manœuvrait pour prendre cette même route, dans l'autre sens de circulation.
La vitesse est limitée à 55 mph (88 km/h) à cet endroit et la Tesla conduite par Jeremy Banner, 50 ans, roulait à 68 mph (109 km/h). La première analyse des données témoigne qu'il avait activé la fonction Pilotage automatique 10 secondes avant de percuter l'obstacle. Pendant les 8 secondes qui ont précédé le choc, il n'avait pas les mains en contact avec le volant.
L'enclenchement de l'Autopilot n'exonère pas le conducteur de tenir son volant, même à minima comme l'illustrent les vidéos de Tesla. Des alertes sont également prévues pour rappeler le conducteur à l'ordre. Cette fonction de conduite s'occupe de réguler la vitesse avec la circulation autour de soi et de déboiter toute seule après que le conducteur a initié un mouvement de volant.
D'autres fonctions encore en bêta s'occupent des changements de voie, de prendre les sorties d'autoroute et de garer la voiture. Plus tard dans l'année il est prévu que la voiture utilise les feux de signalisation et les panneaux Stop et qu'elle conduise seule en milieu urbain.
Cependant des images vidéo ainsi que les informations de bord montrent que ni le conducteur, ni cette assistance à la conduite n'ont réagi, de quelque manière que ce soit pour éviter la semi-remorque ou tout au moins pour freiner. L'accident s'est produit à 6h17 et le NTSB ne laisse pas supposer que les conditions météo ou la visibilité étaient difficiles.
Entre les deux accidents de 2016 et celui-ci il y en a eu un le 23 mars 2018, en Californie et en matinée également. Le Pilotage automatique était allumé, le conducteur avait reçu plusieurs alertes audio et visuelles l'intimant de remettre les mains sur le volant, mais jusqu'à 6 secondes avant un violent crash contre une rambarde en béton il n'y a pas donné suite.
Ces accidents font l'objet d'enquêtes par le NTSB, ainsi que d'autres, où des victimes sont aussi à déplorer alors qu'elles n'avaient pas activé l'Autopilot. Pour l'heure, en l'absence de conclusions aucune consigne ou contrainte n'ont été émises pour les concepteurs de ces systèmes de navigation.
À la suite de la communication du NTSB sur l'accident de Floride, Tesla a rappelé ses consignes d'utilisation de l'Autopilot et insisté sur les bénéfices en termes de sécurité que peuvent en attendre les conducteurs qui les suivent à la lettre. Mais sur la raison pour laquelle son système est semble-t-il resté comme interdit devant l'imminence du choc, le constructeur n'a rien dit.
Un responsable de Consumer report aux États-Unis s'est ému que l'Autopilot ne sache pas détecter un obstacle aussi conséquent qu'une remorque de poids-lourds barrant la route ou qu'il ne réagisse pas en conséquence : « Ce système ne peut pas gérer seul des situations routières courantes et ne parvient pas à maintenir le conducteur attentif au moment voulu ». Il préconise une surveillance plus drastique de la tenue du volant ou une restriction sur le cadre d'utilisation de l'Autopilot.
J’aime bien la model 3 en cabriolet comme sur la photo ! À quand la sortie ?
L’avenir c’est l’essence et le diesel ☝??
Screenez ?
archivé. promis, mon Drone de Simulation Neuronale republiera ce commentaire du "Classique Internet" en 2072, pendant la présidence du petits fils de Squeezie.
Si bien sur les Ayants Droits de la corporation MacGeneration l'autoriseront.
Déléguer c'est toujours désigner un coupable autre que soi.
A quand les machines qui étudieront, travaillerons, vivront et enfanteront à ma place, que je puisse me plaindre ? L'homme est déjà toujours responsable de ce qu'il fait. Sur ce point, Sartre avait raison.
Si les Tesla tournaient sous “TempleOS”, Dieu serait aux côtés du chauffeur pour des destinations sans failles et toujours paradisiaques ! Le guide suprême ?
D’ailleurs, à l’image des chambres d’hôtel aux U.S.A., il y a-t-il une Bible dans la boîte à gants ?
Et c’est pas ce même Elon Musk qui a annoncé il y a quelques semaines des taxis totalement autonomes pour 2020 ?
Mr Musk vous êtes un danger public !!!
"Et c’est pas ce même Elon Musk qui a annoncé il y a quelques semaines des taxis totalement autonomes pour 2020 ?"
Tony Stark, alias le super-héros Ironman et Elon Musk, alias le nouveau Steve Jobs des geekoïdes disent beaucoup de choses par film et interview
MAIS
si en 2020, les taxis totalement autonomes sont tout pourris, Elon Musk va pas forcer à ce qu'ils roulent... Il va expliquer à la presse que la vie est dure, qu'il est enthousiaste, mais voilà, parfois, les rêves ne suffisent pas.
et aux investisseurs, ils dira que voilà, la vie est dure, parfois, le travail acharné des Riches Capitalistes ne suffit, parce que les politiciens/travailleurs/marmottes/oomu/lois de la physiques c'est tout pourri, mais qu'avec une rallonge d'argent, il va totalement exploser le Score, le Record et le Slip de mémé en 2022 ! Pinaize promis juré
et pis c'est tout
jusqu'à ce que l'entreprise y arrive ou que des financiers exsangues arrêtent tout pour plutôt investir dans un clone de pokémon sur mobile. (en VR, y a un jeune dans le vent issu d'une belle école qui leur a dit que c'est l'avenir et Gartner annonce que c'est un marché à 43 trilliards de mourroufs d'ici 6 mois )
Il ne faut pas prendre trop à coeurs les propos de Musk. Sans mentir ou comploter secrètement, Musk essaie aussi de créer de l'engouement pour son entreprise. Il dit "woh pinaize que vous allez voir ce que vous allez voir". et puis le jour J, ben il vous dit que ben non c'est pas aussi top...
voilà c'est tout.
Mais le produit il est ce qu'il est. Jamais, autant qu'on en sache, un vendeur de Tesla ou BMW ou Renault a dit "c'est magique, tu appuis, ça roule tout seul, signez ici, et bon vent !"
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Steve Jobs avait dit, y a bien longtemps, "Y aura des powerbooks G5 d'ici l'été ! youhouuuu" . l'été venu.. ben non. IBM avait lâché l'affaire, le powerpc était dans une impasse. Pas de G5 pour powerbook, et Stevie est venu dire à l'estrade que ben non. Pour autant, Apple a pas vendu un powerbook avec un chewing gum estampillé "G5". Ils ont sorti un produit moins excitant à base d'un G4 poussé dans ses derniers retranchements, et c'est tout.
Musk est coutumier de l'exagération et de doucher les espérances lorsque le vrai produit arrive. Dans une autre industrie y a eu Peter Molyneux, la Terreur Des Ingénieurs.
"Mr Musk vous êtes un danger public !!!"
un brin alarmiste non ? pourquoi pas 5 ! ? moi j'aurais rajouté un juron du capitaine haddock.
Les bugs derrière un volant n’ont pas les mêmes conséquences que derrière un clavier...
Rouler sans tenir les mains sur le volant c'est littéralement de l'inconscience, l'intelligence artificielle est loin d'être assez développé pour tenir compte de tous les facteurs à prendre en compte sur la route...
Et de plus c'est quoi le but ? Acheter une superbe caisse 50 000 dollars pour avoir le plaisir de...ne pas la conduire? Pour libérer du "temps de cerveau disponible" pour geeker sur les shops des gafas ?
Punaise mais sans moi.
Par contre un système où la voiture s'arrête ou ne démarre pas si elle détecte un mec bourré, drogué, ou même simplement fatigué derrière son volant la je dis oui , on s'évite 40% de mort sur les routes.
Question: pourquoi cela ne se fait il pas ?
@Malvik2
Tres bonne réflexion , mais ça envoie moi du rêve que le type qui sur YouTube lache le volant en faisant le singe devant la caméra.
A nos gouvernants de mettre des limites à toutes ces plaisanteries
"Et de plus c'est quoi le but ? Acheter une superbe caisse 50 000 dollars pour avoir le plaisir de...ne pas la conduire? Pour libérer du "temps de cerveau disponible" pour geeker sur les shops des gafas ?"
pour libérer du temps de cerveau à des tâches créatives (dessins, travail, etc) ou éducatives (suivre un cours, s'entrainer etc) ou ludiques (lectures, contes animés, etc)
"Punaise mais sans moi."
Punaise mais avec moi !
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bien sur dans mon cas, une boite à savon générique mais sécurisée et confortable suffirait largement. On dira donc une banale caisse à 5000e du futur.
Il roulait à 110km/h au lieu de 90 et un camion s’est engagé perpendiculairement alors qu’une voiture arrivait.
Avec ou sans l’autopilote il serait mort.
Je ne vois que des erreurs humaines là-dedans.
Il a roulé 10 secondes à 110 km/h. Il a parcouru 300 m avant le choc, or à cette vitesse il faut environ 100 m pour s'arrêter... s'il avait freiné au lieu d'enclencher l'autopilot, il avait largement le temps de s'arrêter.
La camera n’a pas vu la remorque car de couleur uniforme, elle se fond avec le décor.
Mais le RADAR aurait du détecter la remorque.
Il faudrait avoir accès aux données brutes des capteurs pour comprendre le choix fait pas l’IA.
Arrêtez avec les “bêta testeurs”. Les stats des Tesla sont dun ordre de grandeur plus fiable que celles de n’importe quelle autre voiture manuelle.
3 accidents en 3 ans ? Avec le nombre de tesla qui roulent déjà ? C’est dérisoire. Quelques crash sans pilote automatiques.
Combien de gens ont eu leur vie sauvée parce que leur tesla a géré une urgence que l’humain n’aurait pas détecté ?
Les stats sont publiées il suffit d’aller les chercher.
Et comme dit... pour le moment et pour quelques temps, lautopilote est comme celui d’un avion de ligne : il n’exempt pas le conducteur de monitorer son comportement et de prendre la main ou de l’enclencher uniquement quand ça a du sens. Rouler trop vite, enclencher le système et lâcher le volant, c’est simplement contraire à d’une, la loi, de deux, la recommendation constructeur, de trois, à l’instinct de survie de base.
oui.
Mais hé, que voulez vous, je suis de ces connards qui ne s'intéresse QU'aux trains en retard. ;)
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Blague à part, il y a eu un mort. C'est important. Il faut y réfléchir. Le digérer.
Aussi, c'est un cas similaire à un accident précédent. Et c'est connu pour être un des cas difficiles que l'industrie (pas que Tesla) essaie de résoudre.
Cela vaut la peine d'en parler, et de faire prendre du recul sur la technologie et les propos d'un patron qui vend l'avenir d'une entreprise aux geeks enthousiastes.
Il faut apprécier la technologie pour ce qu'elle est pas pour le fantasme qu'on voudrait déjà qu'elle soit.
À grande vitesse l'autopilot de Tesla ignore les obstacles sur la route, probablement pour éviter un accident en cas de faux positif (objets sans danger, sachets etc), un comportement identique sur les dispositifs de freinage d'urgence des concurrents d'ailleurs. C'est par ailleurs assez logique car pas d'intersections à 90° sur autoroute.
Le fait que le conducteur décide d'activer l'autopilot en fort excès de vitesse sur une route parsemée de croisements peut-il donc amener ledit algorithme, si une vitesse seuil d'inhibition est ainsi dépassée, à ignorer les obstacles non identifiés comme des véhicules ?
https://www.youtube.com/watch?&v=JjMYOBlhxQ0&t=3m35s
C'est sympa en décapotable, sinon, je trouve.
En tous cas, en France on se fait moins mal :
https://lesvoitures.fr/tesla-model-x-ain-rail-autoroute/
Pendant ce temps il y a 4000 accidents mortels depuis ce matin sur le reste de la planète (causés par des humains.)
La critique est bien aisée derrière son téléphone ou son clavier...
La question centrale est effectivement est-ce que les systèmes de conduite autonomes sauvent plus de vies qu’ils n’en perdent.
Et la deuxième question est jusqu’à quel point l’efficacité de la voiture dédouane son conducteur de sa responsabilité dans un accident.
Le système Volvo par exemple est diaboliquement efficace et mon attention a presque mathématiquement baissée.
N’empêche que si je cartonne parce que je suis à 110 en plein brouillard et que la voiture n’a pas détecté un conducteur qui a décroché, j’estime que je serai quand même le premier responsable...
Pas la bonne vitesse
Ne voit pas les obstacles type poids lourd
Touche-t-on a la limite de l’utilisation de la caméra ?
- en matinée... ne serait-ce pas le contre-jour ?
Ça sert à quoi une voiture auto-pilotée ? Tesla ou autre ? Une voiture de ce type n'est pas pour ceux qui "aiment" conduire ? (Question plus ou moins posée plus haut mais je n'ai jamais eu de réponse depuis le temps que je me la pose).
Ca sert à quoi une voiture auto-pilotée? A rester zen dans le traffic, en particulier en heure pointe, dans les bouchons ou sur de très long trajet car non désolé, il n'y a rien de plaisant à conduire une voiture dans ces cas de figure. Sur petite route de montagne ou sur l'autobahn en vitesse illimitée, là oui je suis d'accord, il peut y avoir du plaisirs à conduire...et encore, à très haute vitesse, on a vite fait d'être fatigué par la concentration et le stress induit par cette vitesse. Les détracteurs n'ont jamais clairement essayé le système! Quel plaisirs d'avoir fait 1000Km et d'arriver sans le moindre stress. Je me souviens du temps où je faisais le même chemin en berline allemande cossue, arrivant tout en transpiration, à bout de nerd, maintenant les vacances démarre à partir de la maison et plus au moment où j'arrive.
Bref, c'est une assistance qui déleste le conducteur d'une certaine partie de la conduite, il suffit de garder cela à l'esprit, de continuer à être attentif sur la route car même si c'est déjà très convaincant, le système ne gère pas encore tout...les travaux, les autres conducteurs qui déboitent sans faire attention, etc...sont autant de pièges encore non gérés et clairement connus de ceux qui utilisent le système. Elon joue les prophètes et nous annonces un système totalement autonome mais n'a jamais dit que le système actuel l'était. Même une fois entièrement autonome, il n'a jamais été dit que les voitures ne feront plus d'accident, il est dit qu'elles en feront moins que les humains! C'est dit et répété mais ca semble ne pas être entendu...
Pour parodier une pub, ce sont ceux qui en parlent le moins qui l'utilisent le plus...et ceux qui ne l'ont jamais utilisé qui le critique le plus...en court, beaucoup de commentaires foireux!
PS: faites un tour sur le site electrek.co, il y a des tonnes de videos qui montrent l'autopilot ayant eux un "réflexe" meilleurs que le conducteur pour éviter un accident
Merci Fredje_B.
Je ne suis pas un détracteur en ce qui me concerne. Juste quelqu'un qui souhaite se renseigner...
Tous ces arguments sont intéressants. Ceux que j'entends d'habitude, c'est quoi peut aller où on veut "sans effort". Ce qui - d'un point de vue sociologique - me gêne un peu vu le prix engendré (chacun fait ce qu'il veut de son argent, bien sûr, mais c'est l'idée qui ne me plaît pas des masses. Merci de ne pas me bruler sur la place publique MacGe pour ça chers lecteurs ;-)
Je n'aime pas spécialement conduire mais si je peux, de toute façon, je préfère les transports en commun.
@Fredje_B
“Ca sert à quoi une voiture auto-pilotée? A rester zen dans le traffic, en particulier en heure pointe, dans les bouchons ou sur de très long trajet car non désolé, il n'y a rien de plaisant à conduire une voiture dans ces cas de figure.”
Encore un "Parisien" qui résume la France à sa Capitale d'où des parlementaire qui n'ont que cette même vision de la France (Quoique parfois un jet d'intelligence leur traverse fugace ment le cortex comme avec les 80-90 km/h qui sera dorénavant décidé en local) d'où découle des lois idiotes.
“Sur petite route de montagne ou sur l'autobahn en vitesse illimitée, là oui je suis d'accord, il peut y avoir du plaisirs à conduire...et encore, à très haute vitesse, on a vite fait d'être fatigué par la concentration et le stress induit par cette vitesse.”
Si tu ne sais pas conduire, si tu n'as pas assez d'expérience car tu n'as jamais conduit en dehors d'une grand agglomération et que tu es perdu dès que tu dois conduire en campagne, la nuit (la nuit n'existe pas dans les grandes agglomérations), sans marquage au sol etc.. c'est ton problème, ce sont tes points faibles. Mais tu fais partie de la minorité. Il y a une autre vie au-delà du périphe.
En aucun je ne suis stressé au volant ou au guidon pour ma part (ce stress je l'ai eu la première année de mon permis de conduire AL quand j'avais 16 ans). Je suis navré que tu sois aussi traumatisé quand tu fais de longs trajet pour aller en vacances, mais je comprends le "Parisien" qui sort une fois de l'année de sa circulation citadine et qui se retrouve caché dans le grand trafic des vacances sur autoroute ou route secondaire beaucoup moins sur et signalé que ses voies citadines bien délimités et éclairés.
“Bref, c'est une assistance qui déleste le conducteur d'une certaine partie de la conduite, il suffit de garder cela à l'esprit, de continuer à être attentif sur la route car même si c'est déjà très convaincant, le système ne gère pas encore tout...les travaux, les autres conducteurs qui déboitent sans faire attention, etc...sont autant de pièges encore non gérés et clairement connus de ceux qui utilisent le système.”
Donc finalement c'est encore plus stressant que de tout maitriser et s'appuyer uniquement sur son expérience et les nombreuses années à rouler, voir à piloter pour ceux qui ont été au-delà (maitrise de tous véhicules dans toutes les situations possibles et ayant été chercher les limites des lois de la physique s'appliquant au dit véhicule) de la simple formation de base du permis.
“Même une fois entièrement autonome, il n'a jamais été dit que les voitures ne feront plus d'accident, il est dit qu'elles en feront moins que les humains! C'est dit et répété mais ca semble ne pas être entendu...”
Et c'est toi qui parle que les gens jugent sans avoir essayé !? Qui te dit qu'il y aura moins d'accident ? Le prophète a dit (pour vendre son business) alors c'est vrai !
Poses toi les bonnes questions, même celles auxquelles tu n'as pas penser pour faire le tour de la question.
“PS: faites un tour sur le site electrek.co, il y a des tonnes de videos qui montrent l'autopilot ayant eux un "réflexe" meilleurs que le conducteur pour éviter un accident”
Et moi je sais que par expérience la distance de freinage sans ABS est plus courte qu'avec (sur une route sèche et propre pour ceux qui savent ce qu'est un freinage, donc là je parle de formation au pilotage). Donc suivant les situation , suivant la vigilance et l'expérience ont peut trouver des vidéos ou des expériences qui "prouvent" ce que l'on dit, mais en faire une généralité comme tu le fais en ignorant les divers situations c'est de pas faire preuve de recule, de sagesse et donc d'intelligence.
On a tous vu ici l'article du véhicule autonome qui a été piégé par la pénombre et shooter un piéton sans que celle-ci n'esquisse le moindre freinage alors que si l'humain avait eut la maitrise de la conduite et une vigilance normal, il aurait vu le piéton et il n'y aurait pas de victime.
Mais je comprends ta réaction car ce qu'il y a de bien avec les voitures autonome, c'est que cela enlève toute responsabilité à l'humain conducteur du dit véhicule, puisque la faute ne peut que revenir au véhicule. J'adore le "responsable mais pas coupable" où la lâcheté de l'être humain rejetant la faute sur l'autre, celui qui n'assume jamais rien de ce qu'il fait ou provoque.
Je crois que nous n'avons tout simplement pas les mêmes valeurs et n'abordons pas la vie par le même bout.
@ForzaDesmo Merci mais tu mélanges tout et n'importe quoi...l'auto pilote dans sa forme actuelle ne remet en aucun cas la culpabilité du conducteur en doute, c'est à lui encore et toujours à être maitre de son véhicule. C'est d'ailleurs, entre autre, pour ca que les autorités forcent les systèmes à devoir avoir les mains sur le volant.
Si un jour, les systèmes prouvent qu'ils sont meilleurs que les humains dans tous les cas de figure (ce que je pense n'arrivera pas avant une bonne décennie voir deux), la question pourra être posée sur la table...et ca sera à nouveau aux autorités à y répondre dans un cadre législatif.
@Fredje_B Alors faisons la distinction entre auto-pilote et voiture autonome, car une voiture autonome est faite pour ne rien avoir à faire et pas aucunement poser les mains sur le volant. Voir les différents articles de voiture autonomes où la responsabilité lors d'accident n'était nullement la faute du conducteur car justement le conducteur n'avait pas à mettre les mains sur le volant.
https://www.macg.co/ailleurs/2018/03/uber-suspend-ses-voitures-autonomes-apres-un-accident-mortel-101749
Je trouve plus sympa le Model 3 en décapotable, ça lui donne plus d'allure et un petit coté sport coupé en 4 portes.
Bref, j'aime.
Je me pose toujours la question de savoir si un jour, comme dans le cas de Nissan, on arrêtera d’inculper ( ou d’incriminer) nommément la personne physique d’un côté et une personne morale de l’autre... Si Tesla est responsable, j’aimerais que les personnes responsables soient sur le ban des accusés... Ici en l’occurence On pourrait se poser la question de la pertinence de retrouver les responsable marketing sur le ban des accusés... Comme j’aurais aimé voir le patron de Google sur le banc des accusés pour ses abus de position dominante... où les responsables financiers dans le cas d’evasion Fiscale...
Ça filerait un peu plus droit toutes ses histoires...
@debione
Enfin quelqu'un de sensé qui se pose les bonnes questions, les questions que pour le moment on glisse sous le tapis.
Déjà qu'actuellement les personnes rejettent toujours la faute sur l'autre, voir sur les victimes, alors là on leur offre la grande déresponsabilisation. C'est ma voiture qui a tué, moi j'y suis pour rien. Vous m'excuserez mais je ne peux pas rester j'ai piscine et je suis déjà en retard, vous n'aurez qu'a demander au disque dur de ma voiture autonome pour le constat. Messieurs Dames, bonne fin de journée.
Juste pour remettre les choses dans leur contexte : l’ABS n’a jamais été prévu pour réduire les distances de freinage, mais bien pour garder le contrôle de la trajectoire du véhicule et de pouvoir modifier celle-ci pour éviter l’obstacle tout en gardant la pédale de frein enfoncée.
Qui a dit que c'était pour réduire la distance de freinage ? Justement ma remarque allait dans ce sens et démontrait justement que le conducteur pouvait mieux maitriser la distance de freinage que l'électronique, car même si l'abs en théorie ne "raccourcie" pas les distance par rapport à un conducteur maitrisant cet art du freinage, l'abs y participe grandement dans le fait que normalement il ne bloque pas les roues et donc améliore la distance de freinage par rapport à quelqu'un qui ne maitrise pas l'art du freinage.
De plus ta conclusion est fausse (pour moitié) disant que l'abs était là pour éviter un obstacle (pour effet de garder la direction du véhicule du fait que les roues remplissent toujours leur rôle car l'abs permet de ne pas avoir de bloquage et garder le pouvoir directionnel du véhicule) car cela n'est pas valable pour un 2 roues à train avant conventionnel (fourche) car même sans perte d'adhérence un 2 roues perd son pouvoir directionnel durant une phase de freinage vu que la suspension et la direction sont liés par le système fourche. Il faut donc relâcher les freins pour retrouver le pouvoir directionnel du 2 roues.
@ForzaDesmo
Perso je trouve la forme de la réponse agressive.
La remarque de notre ami portait sur le cas général abordé ici : la voiture ? avec 4 roues.
Même si vous avez raison sur le cas particulier il peut mal prendre la forme » conclusion à moitié fausse «
Elle est déjà à moitié juste
@guyotlo
Il portait sur l'abs d'un véhicule (véhicule = voiture, camion, moto, scooter, vélo etc...) et son concept et entre la théorie et la pratique il y a une différence, chacun d'ailleurs a pu ou peut en faire l'expérience.
Et effectivement à moitié fausse veut dire également que c'est à moitié vrai, d'où l'importance de ne pas en faire une généralité fausse vu qu'il faut faire l'effort intellectuel de ne pas omettre ou ignorer l'autre moitié afin de rendre la réalité de son application vraie en toute circonstance.
@ForzaDesmo
Pas en phase sur le fond l’accident parle d’une voiture
Mais surtout sur la forme
A force de vouloir avoir raison on en devient agressif
les forum attirent probablement ce genre de comportements?
@guyotlo
A toi de voir l'agressivité ou son degré là où tu veux. De plus tu sembles vouloir en revenir à ce que tu crées toi même. Alimentes ce feu que tu sembles bénéfique à un faux dialogue.
On peut parler du sujet particulier de l'article ici (ce cas précis), mais ce sujet est une partie d'un ensemble d'articles régulièrement fournis ici sur la nouvelle tendance des véhicules autonomes. De plus on fait d'un cas une généralité, donc forcément on arrive sur un champ plus large vu que l'on tombe dans une généralisation de ce cas. Alors ne soit pas surpris que les commentaires élargissent le débat à l'ensemble du phénomène et en l'occurence de la technologie en devenir. Pour ma part c'est une façon de voir l'intérêt de pouvoir commenter les articles. Si pour toi il faut absolument se cantonner au cas très précis de l'article, alors cantonnes toi au cas précis, mais merci de laisser à chacun de commenter comme il veut et d'échanger sur le sujet et pas uniquement sur le cas.
Maintenant si tu as un intérêt autre et que tu veux créer une polémique libre à toi, mais cela va embêter tout le monde et on ne va vraiment plus parler du sujet pour le coup.
Et le but n'est pas d'avoir raison, mais quand on répond à mon commentaire en voulant amener une précision (car il na pas compris le sens de mes propos ou j'étais sur la pratique et pas la théorie) alors il faut être juste et ne pas préciser la moitié de choses qui pour le coup est mensongé de devient une fausse information au près des lecteurs. C'est pour ça que j'ai complété sa précision sur l'abs où il manquait une partie de la précision pour que cela devienne une information juste sans omettre une vérité.
@ForzaDesmo
Je parlais juste 4 roues vs roues!
Sinon évidemment qu’il fait élargir le débat intelligemment
Et justement parler du cas général et pas du cas particulier de lABS d’un certain type de deux roues :)
@guyotlo
Et moi je parlais du général c'est à dire les véhicules (4,3,2 roues).
Donc vous m'avez parlé sans comprendre ce que je disais, du coup c'est vous qui êtes agressif en aillant une mono-vision des choses.
A l'avenir essayer d'être un peu plus ouvert à la discussion et être moins dans le reproche, surtout quand vous n'avez pas saisis le sens des propos de votre interlocuteur.
@ForzaDesmo
Pas saisi ?
@ForzaDesmo
Essayez?
@ForzaDesmo
C’est-à-dire?
Ça pose aussi la question des barres anti encastrement sur le flan des camions, non ?
Il me semble que c’est obligatoire en Europe.
J'avais programmé il y a longtemps un système de gestion pilotage très basique, juste pour le fun. Pas d'IA juste un petit algo, et des pixels sur l'écran. Çà marchait bien, sauf quant le systeme n'avait pas de solution, ça tournait en rond, et boum.
L’avenir de l’autopilot c’est tout le monde en autopilot pour que l’es voitures puissent interagir entre elles.
Car pour l’instant elles font office d’intrus au milieu du reste ...humain + IA mélangés ne font pas bon ménage.
@Espcustom
“L’avenir de l’autopilot c’est tout le monde en autopilot pour que l’es voitures puissent interagir entre elles.
Car pour l’instant elles font office d’intrus au milieu du reste ...humain + IA mélangés ne font pas bon ménage.”
Je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis, mais malheureusement il y a les piétons en ville qui surgissent brutalement cachés par un un véhicule en stationnement qu'éventuellement le conducteur aurait pu voir de loin et anticiper alors que l'auto-pilote ne pourra analyser comme un être humain et prévoir qu'il va traverser, idem pour les animaux que l'on voit au loin et dont on peut anticiper une mauvaise réaction soudaine (surtout en campagne en lisière de forêt). Et puis il y a les cyclistes (voir les bandes cyclables qui sont rajoutées à une rue en sens unique mais où les vélos peuvent emprunter à contre sens là où il y a tout juste l'espace suffisant pour se croiser, là le véhicule autonome risque de freiner brutalement et s'arrêter croyant qu'il va y avoir collision) et tout les "objets roulants électriques" d'aujourd'hui qui vont dans tous les sens et frôlent les véhicules.
Eventuellement le réserver pour les autoroutes et débrailler le système d'auto-pilote en dehors de ces autoroutes.
Pour l'information de chacun, on peut sélectionner le nombre de km/h au-dessus de la vitesse limite qu'on souhaite que l'Autopilot maintienne.
Personnellement je l'ai réglé à +9 km/h donc 50->59 ou 120->129 km/h.
Dans le cas présent nous n'avons pas l'information.
De plus, pour l'utiliser tous les jours, s'il y a une chose que l'Autopilot ne fait pas bien du tout, c'est anticiper... il ne freine pas si quelqu'un met son cligno devant, il ne freinera que lorsque la personne freinera alors que nous, en tant qu'humain, on ralentit déjà un peu en sachant que de toutes façons on devra le faire incessamment sous peu.
Dès lors, je suppose que dans le cas présent un humain normalement attentif aurait pu anticiper que le camion allait s'engager alors que l'autopilot ne fera que freiner lorsque l'obstacle sera devant lui ou quasi mais pas vraiment avant.
@zorglub33
Merci de ton expérience.
Et je suis content de voir quelqu'un qui a été formé à l'anticipation lors de son apprentissage à la conduite. Il semble qu'ici il n'y ait pas beaucoup de monde qui aient été formé à cette fameuse anticipation que l'auto pilote ou voiture autonome ne possèdent pas.
Tu serais pas motard des fois, car en motos mieux vaut avoir cette veille de l'anticipation si on veut vivre longtemps ?✌?
Non, je ne suis pas motard mais je vois bien de quoi tu veux parler, anticiper c'est surtout penser aux conneries que feront/feraient les autres usagers de la route.
J'ai fait 400 km d'autoroute aujourd'hui avec l'Autopilot et par moments il fait vraiment n'importe quoi, du style freiner assez fort pour rien (ça m'a saisi quelques fois) ou annuler brusquement un changement de bande.
Il va encore certainement s'améliorer et bien que je trouve ça top pour me permettre de regarder en vitesse 2-3 trucs sur mon téléphone (pas bien) ou juste être un peu relax, j'ai déjà compris que cette version ne serait pas le miracle qu'on veut nous faire croire.
@zorglub33
Merci pour ta remonté d'expérience.
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