Apple accusée de ne pas respecter le règlement européen sur la protection des données
Tim Cook est un des principaux promoteurs de la confidentialité des données, dès qu’il en a l’occasion il n’hésite pas à s’en faire le champion comme cette semaine dans une tribune publiée dans le magazine Time. Les beaux discours, c’est bien, mais c’est encore mieux quand ils sont suivis par des actes. D’après l’ONG autrichienne noyb, Apple et sept autres entreprises tech ont encore des efforts à faire pour respecter le règlement européen sur la protection des données (RGPD).
L’organisation a demandé à ces entreprises de récupérer l’ensemble des données qu’elles détenaient sur dix utilisateurs. Apple, Amazon, Netflix, Spotify, YouTube, SoundCloud, DAZN et Flimmit n’ont pas complètement respecté les règles européennes en la matière. L’activiste Max Schrems explique que « de nombreux services mettent en place des systèmes automatisés pour répondre aux demandes d’accès qui ne fournissent souvent même pas les données auxquelles chaque utilisateur a droit ».
En ce qui concerne Apple et plus spécifiquement Apple Music, il est reproché de ne fournir qu’une partie des données brutes ; les données sont par ailleurs difficiles à analyser. Les informations connexes (sources, destinataires…) ne sont pas fournies.
L’ONG déplore les « infractions structurelles des droits des utilisateurs », les systèmes ayant été construits pour « retenir les informations pertinentes ». « Dans la plupart des cas, les personnes concernées n’ont obtenu que des données brutes sans, par exemple, recevoir une quelconque information quant à l’identité des personnes avec qui ces données ont été partagées », précise Schrems.
Pour forcer ces entreprises à se mettre en conformité avec le RGPD, dix plaintes ont été déposées auprès de l’autorité autrichienne de protection des données qui va travailler avec ses homologues européens afin de déterminer les responsabilités.
Le RGPD a été mis en place au printemps dernier, et Apple a rapidement embrayé en mettant en place un portail Données et confidentialité où l’on peut télécharger les données qu’Apple détient sur chaque utilisateur (lire : iCloud : comment récupérer ses données personnelles chez Apple). En cas d’infraction, les autorités européennes pourraient exiger l’équivalent de 4% des revenus mondiaux de l’entreprise, soit plus de 8 milliards d’euros en ce qui concerne Apple.
@reborn
"La découverte du Boson c’est financé avec de l’argent public nan ?"
Divers projets de silos de données privées interopérables et protégés par la loi sont financés par des fonds publics. Il s'agit en particulier de résoudre les questions de données médicales, judiciaires, éducatives, etc.
@fte
Mais là, on parle du « petit » SI de la PME d’à côté ! pas des monstres informatiques qui, malgré des millions déversés, restent non intérropérables !
@Malouin
Certes.
Alors que proposes-tu ?
Une exception des entreprises de moins de 50 personnes ?
Que crois-tu qu'il va se passer ? Ben oui, chaque grosse entreprise confiera la gestion des données à une petite entreprise de moins de 50 personnes ne faisant que gérer la chose en étant exemptée de rendre des comptes. À l'image de l'évasion fiscale.
@fte
Non...
Vous avez raison, il fallait prendre la dimension du problème avant qu’il irrigue la société.
Je ne prétends pas avoir de solution (contrairement à beaucoup d’autres ici...) mais, pour moi, ce contrôle et ces obligations doivent incomber à l’état (la CNIL avec des pouvoirs étendus et, ce qu’elle n’avait pas jusque là, des pouvoirs de sanctions).
@Malouin
"Je ne prétends pas avoir de solution (contrairement à beaucoup d’autres ici...)"
J'ai un secret à te confier : la solution n'existe pas. (Pas encore. J'espère qu'il y en aura une.)
"mais, pour moi, ce contrôle et ces obligations doivent incomber à l’état (la CNIL avec des pouvoirs étendus et, ce qu’elle n’avait pas jusque là, des pouvoirs de sanctions)."
Partie du problème est la sécurisation des données.
Est-ce de la compétence et responsabilité des États de sécuriser les données des citoyens, en mains privées ?
Déjà que les États ont renoncés à leur souveraineté monétaire (Bretton Wood)...
@Malouin
« SI de la PME d’à côté ! »
Eh bien la PME d’à côté n’a qu’à pas collecter des données dont elle ne sait pas quoi faire et qu’elle est incapable de contrôler.
@Bigdidou
Avoir un logiciel de facturation est de la collecte de données ? Votre plombier collecte de la donnée ? TOUT est collecte ! Nous ne sommes plus à l’âge de la bougie !
Grace à la RGPD, dans un département, un responsable d’un service ne peut pas consulter les données d’un autre service sans autorisation ! Et encore il doit signifier pourquoi ! On marche sur la tête (et c’est pas facile...)
Mais vous avez raison : multiplions les contrôles, les fonctionnaires, l’encre et le papier...
@Malouin
« Grace à la RGPD, dans un département, un responsable d’un service ne peut pas consulter les données d’un autre service sans autorisation ! Et encore il doit signifier pourquoi «
C’est effectivement extrêmement inquiétant qu’on doive justifier d’une demande d’accès à des données personnelles. N’avoir aucune raison de le faire est une circonstance tout à fait normale...
Oui, on marche sur la tête.
Quand je lis des trucs pareils, je me dis à la fois qu’il était temps, et à la fois qu’il est un peu tard.
« Avoir un logiciel de facturation est de la collecte de données ? Votre plombier collecte de la donnée ? TOUT est collecte ! Nous ne sommes plus à l’âge de la bougie ! »
Un conseil : si ton plombier ne te donne pas accès à tes factures, pense à en changer.
C’est prudent.
@Bigdidou
Ok... Vous avez raison puisque j’ai systématiquement tord.
@Malouin
« Ok... Vous avez raison puisque j’ai systématiquement tord. »
Oui, je pense que c’est un tort systématique d’être contre le rgpd.
Comme quoi je peux te (où vous) donner raison.
@Bigdidou
Il ne s’agit pas de « donner accès » mais de permettre la portabilité de TOUTES vos informations.
Le cas que je cite pose des problème majeur dans la rédaction des demandes d’aide ! Un dossier, pour être compléter doit être abondé par 3 ou 4 personnes qui ont accès à une partie du SI... sauf qu’elles n’ont pas le droit ! Et qu’en plus, si une est en vacances, on en prend pour 15 jours de plus...
Et que le bénéficiaire peut demander l’intégralité des données pour les déverser... On ne sait pas ou !
mais là encore, vous connaissez le problème mieux que moi visiblement...
@Malouin
« Le cas que je cite pose »
Je n’en sais rien du tout du cas que vous posez, de ce que vous pensez, vivez au travail.
Ce que je sais, c’est ce que vous écrivez, rien d’autre.
Et ça me fait bondir.
« mais là encore, vous connaissez le problème mieux que moi visiblement... »
Même réponse.
@Bigdidou
Euh... je ne comprends pas votre réponse ! Belle soirée
Pas que le public, Tim Cook lui même le fait.
Probablement pas les mêmes intérêts, cependant, en effet.
Par ailleurs, si c'est plus ou moins légitimes, je vois pas où est le problème.
C'est quand l'abus d'un droit devient plus ou moins illégitimes qu'il faut s'alarmer, surtout.
@Malouin
Le RGPD c’est une belle épine dans le pied pour nos start-up et PME.
Les GAFA s’en balancent de ça, ils ont les moyens de le gérer.
Par contre pour une petite boite qui veut optimiser un peu ses données c’est mort. Il lui faut entre autre un administrateur des données etc..
Puis c’est tellement vague.. c’est limite impossible à appliquer.
Toujours pas possible de migrer ses données d’un GAFAM à un autre..
Un bout de tableau excel recopié sur papier c’est illegal..
@reborn
... Merci ! + 10.
@Malouin
C’est vrai que ça a l’air d’être au final une multiplication d’usine à gaz monstrueuse. Et pourtant ça n’empêche même pas Facebook ou Google d’exister alors que ce sont bien les exemples les plus flagrants d’abus de toute sorte. Du coup on peut se demander si ce RGPD ne rate pas complètement sa cible...
@Malouin
Dans ma région, les sociétés de conseil sur ces questions ont fleuri comme une prairie au printemps.
"Par contre, le public applaudit des deux mains..."
Et il a raison. La loi a ses parasites et autres sangsues, mais elle est bonne pour "le public".
@fte
... Sauf que les « parasites » sont aussi nécessaires : je connais plein de PME qui ne savent pas comment s’en sortir ! Le seul guide peut être un de ces parasites justement.
Je travaille notamment pour une Groupe conséquent qui se retrouve devant l’impossibilité de répondre à une demande et qui est déjà trainé au tribunal. Et ce n’est pas de la mauvaise volonté ! Juste que le SI est incapable de sortir les éléments demandés sans une profonde refonte. Et là... Qui paye ? Et surtout pourquoi faire ? Distribuer une information dont tout le monde se fout ?
@Malouin
"Mais le pire est à venir : la phase deux prévoie une portabilité des données..."
C'est au contraire le meilleur. Nous sommes propriétaires de nos données. Ceux qui les utilisent pour leur propre compte ne sont que des emprunteurs.
@fte
Ce n’est pas le sujet de la portabilité.
@fte
Ben oui ! YAKA et FAUKON...
@Malouin
Ce n'est jamais yakafaucon. Arrête de la surjouer. Évidemment que ce n'est pas simple. Évidemment que certains vont se faire claquer la gueule sans rien y pouvoir.
Il est néanmoins important et urgent de reprendre le contrôle d'un machin qui pourrait bien nous exploser à la gueule, si possible avant que ça nous Pete vraiment bien à la gueule. Genre des primes maladie fixées sur le contenu du frigo, ou des prêts bancaires accordés selon son carnet d'adresses. Oh merde, ces deux cas se sont déjà produits avec des condamnations à la clé.
@fte
Répondre le contrôle ? Par qui ? Les consommateurs ? Ceux qui pensent comme 78 % des français que l’autofinancement est le financement des automobiles ? on est pas sorti de l’auberge alors. Mais nous partageons ce souci de clarté.
En donner les outils aux consommateurs est démagogique...
@Malouin
On s'en branle du capitalisme (de la surveillance) et des consommateurs.
Il s'agit de morceaux de nous, citoyens de pays libres et de droit. Il s'agit de protection de notre intégrité numérique de la même manière que notre intégrité physique est protégée.
Citoyens et lois.
@fte
Encore faut il en avoir les moyens et le recul intellectuel.
Vos propos sonnent bien.
Mais la réalité est tout autre !
@Malouin
"Mais la réalité est tout autre !"
Je sais.
Et la réalité est horrible. Il aurait été moins douloureux de prendre le problème en main avant qu'il ne soit le sang des plus lourdes entreprises mondiales.
Quand un immeuble brûle, on l'arrose et on inonde tout. Ou on laisse brûler jusqu'à ce que tout se casse la gueule.
@fte
Y’a plus personne sur le rond point là ? C’est bon ?
@Malouin
« En donner les outils aux consommateurs est démagogique... »
Ça serait bien de se relire et de réfléchir un peu avant de sortir des énormités pareilles ! -_-
@webHAL1
Beuh non ! C’est parfaitement démagogique.
@webHAL1
Pour lire, il faut savoir lire.
Pour compter, il faut savoir compter...
Pour maîtriser les données informatiques, il faut... Il faut un minimum « d’éducation » en ce sens. Et ce n’est pas le cas de la majorité des personnes.
rappelons, quand même, que pour 78 % des français, l’autofinancement est... Le financement des automobiles !
@Malouin
« Pour maîtriser les données informatiques, il faut... Il faut un minimum "d’éducation" en ce sens. Et ce n’est pas le cas de la majorité des personnes. »
Ah oui, le fameux argument "le peuple est bête, il ne sait pas ce qui est bon pour lui". Donc, plutôt que lui donner les outils et lui permettre de s'éduquer, mieux vaut ne pas l'ennuyer avec tout ça. Vivement une bonne dictature, d'ailleurs, ça sera plus simple pour tout le monde !
@webHAL1
Ai-je dit ou écrit cela !? Demander aux anglais ce qu’ils pensent du Brexit !
@Malouin
« Demander aux anglais ce qu’ils pensent du Brexit ! »
Oh ? Et que pensent donc les Anglais du Brexit, puisque vous semblez avoir la réponse ?
@webHAL1
Pour lire Victor Hugo il faut, comme pré-requis, savoir lire. Ce n’est pas un jugement de valeur juste un constat.
@Malouin
« Pour lire Victor Hugo il faut, comme pré-requis, savoir lire. »
J'ai beau passer en revue les œuvres de Monsieur Hugo, je n'y vois pas de références au Brexit ni d'explications sur ce qu'en pensent les Anglais. Je vous repose donc la question : qu'en pensent-ils, selon vous ?
@webHAL1
CQFD... Lisez « les Djinns » ça vous changera et vous offrira d’autres horizons.
@Malouin
Je ne peux qu'arriver à la même conclusion que Bigdidou : vous ne comprenez pas ce que j’écris.
@webHAL1
Vous non plus, visiblement ! Et pour info, c’est moi qui ne comprenait pas les propos de Bigdidou... Ce sachant reprenait juste mes propos.
Belle fin de soirée et très bon week-end quand même !
Un petit message de votre rond point demain ?
@Malouin
Je vous ai posé une question (simple) et vous n'avez pas été en mesure d'y répondre. Vous m'expliquerez en quoi c'est moi qui ne comprends pas.
Et tâchez d'éviter de tout ramener aux gilets jaunes, vous l'ignorez peut-être mais la France n'est ni le centre du monde ni l'unique pays où l'on parle français.
@webHAL1
« la France n'est ni le centre du monde ni l'unique pays où l'on parle français. »
D’une part, le centre du monde est la gare de Perpignan (c’est une autorité indépendante non française qui l’a déterminé) qui est bien en France.
D’autre part, la France est le seul pays où on parle français avec l’accent français. Les autres l’agrémentent d’un accent étranger qui ne saurait faire illusion, monsieur.
@Bigdidou
"avec l’accent français"
Hum. C'est quoi l'accent français ? Entre le Nord, Perpignan ou Brest, je trouve qu'il y a quelques mineures variations. ?
@fte
« Hum. C'est quoi l'accent français ? »
Une blagounette ;)
Bon que j’ai piquée à un militant FN sur une vidéo YT.
Elle m’avait beaucoup fait rire.
@Bigdidou
Me voilà bien remis à ma place. Mes plus plates excuses, monsieur, plus jamais je ne douterai de la place de la France et de la qualité de la langue qui y est parlée. ^_^
@webHAL1
J’ai un super doute : tu l’as pas pris mal, hein ?
C’était une blague, on est d’accord... ;)
@Bigdidou
Ah ah, je ne l'ai absolument pas mal pris. :-)
@ malouin : tu me semble bien seul muré dans tes affirmations que tu nous ponds avec tes oeillières.
ça te perdras, parce qu'au final, tes contradicteurs argumentent mais toi tu passe ton temps à les critiquer...
Dommage, ça te rend pas plus intelligent qu'eux et ça montre la pauvreté de ton raisonnement
Enfin bref, on est habitué avec toi ...
@Dimemas
"tu me semble bien seul muré dans tes affirmations"
Et alors ? Un avis n'est pas validé par la majorité.
"tu passe ton temps à les critiquer..."
"la pauvreté de ton raisonnement"
Les critiques, en effet, on a l'habitude.
La pauvreté du raisonnement ? Ça on en sait rien. On ne voit guère que la pauvreté de l'argumentaire, qui découle peut-être de la forme agressive, qui découle peut-être de la faiblesse de l'expression écrite... Ou d'autres choses.
La forme laisse à désirer.
Et toi, que viens-tu de faire ?
@Malouin
Pour savoir lire il faut encore avoir reçu une éducation. Et que le peuple soit éduqué ça n’a jamais arrangé les puissants de ce monde. Ils préfèrent construire des prisons, c’est tellement plus rentable.
Cessez de parler des « ronds-points ». Les gilets jaunes ont au moins le mérite de se battre pour une cause juste, leur dignité, même si c’est confus et désordonné).
Contre quoi vous battez-vous ? De la paperasse en plus ?
Je suis certainement moins éduqué que vous, cela ne vous autorise pas à me prendre pour un imbécile, comme les gilets jaunes que vous méprisez.
@Malouin
Méconnaissable ? Au contraire ils savent très bien où il veulent en venir. Phase 3 : pouvoir demander des injonctions pour récupérer TOUTES les données.
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