La tablette ou un PC pourrait devenir une fourniture scolaire en collèges
L'équipement des collégiens en tablettes fournies par leur établissement devrait se transformer en une politique où les élèves sont invités à amener leur propre tablette ou ordinateur portable, explique NextInpact à propos de la nouvelle donne au sein du ministère de l'Éducation nationale.
Dans le viseur, le plan d'équipement généralisé promis par l'ancien président François Hollande avec comme échéance la rentrée qui arrive. Toutefois le poids de cet investissement a eu raison de cette généreuse promesse. Les collégiens conservant la tablette fournie d'une année sur l'autre, il faudrait en acheter autour de 800 000 unités tous les ans avec un coût estimé à chaque fois de 240 millions, hors accessoires et licences logicielles.
A la place, il s'agirait d'aller vers une politique connue en entreprise, celle du BYOD (Bring Your Own Device) ou AVEC en français (Apportez Votre Equipement personnel de Communication). Chaque élève apporterait son matériel comme il a déjà sa propre calculatrice dans son sac.
Ces équipements mobiles devenant de plus en plus courants dans les foyers, il paraît sensé d'éviter ce coûteux doublon. Reste que tout le monde n'est pas équipé et que ce n'est pas un mince investissement pour certaines familles. Les modalités du coup de pouce envisagé pour aider les enfants les moins favorisés ne sont pas complètement arrêtées, des expérimentations avec une aide financière de l'Etat vont cependant être lancées.
Autre problème qui risque de se faire jour : l'organisation d'un enseignement qui s'appuie sur des matériels et des logiciels hétérogènes. Sauf à trouver le plus petit dénominateur commun entre tout ce que la classe contiendra de tablettes, PC et smartphones. Sachant également que les smartphones ne seront plus forcément les bienvenus dans certains collèges à la rentrée…
Ouch le nouvel axe de ségrégation, entre les élèves de famille aisées avec des mac/ipad et les boursiers qui auront une acer plastoc qui ramera payée par l’Etat... Avec un confort d’utilisation bien dégueu, de quoi renforcer encore plus facilement les écarts scolaires entre riches et pauvres ???
@Kaserskin
Ou on impose une marque. Ce qui se fait déjà pour les calculatrices.
De toutes façon y’a peu de chances que les logiciels utilisés existent sur plusieurs plateformes.
@vlsf1
Hors de question que j’achète du Android ! Il devra forcément y avoir le choix entre plusieurs systèmes.
"Ou on impose une marque. Ce qui se fait déjà pour les calculatrices."
non.
Par contre, pour les examens, peut être exigés une calculatrice qui répond à des exigences académiques et légalisées. Plusieurs marques en fabriquent ou ont un mode activable avec une grosse led bien voyante.
@oomu
Pour les concours des médecins ce sont des iPad fournis par les centres d’examens et très sécurisés (profils de configuration)
Comme quoi cela se fait déjà sur des iPad
"axe de segregation" voir meme nouvel axe de racket!
si tout les collegiens se balade avec une tablette sur eux, j'ose meme pas imaginer le nombre d'entre eux qui vont se les faire voler ou racketer...
parce que autant je vois pas les petits "voyous" aller racketer un livre d'anglais ou de math !! autant une tablette, ca devient beaucoup plus interessant pour eux !
@romainB84
Bien dit donc mon fils ira d’outre une beigne aux fils à papa et me ranenera pleins d’iPad de nouvelles générations gratos ! ??☠️
@romainB84
Au contraire, si tout le monde est équipé, la tentation du vol sera moindre. Il n’y a qu’à voir la différence entre 2007 et les tous premiers smartphones grand public qu’on osait à peine sortir de sa poche dans les transports et aujourd’hui.
@Kaserskin
iPad confort d’utilisation ? En traitement de texte bras tendu?????
@en ballade
Logitech Keys-To-Go, 50 balles.
¡Adiós brazos extendidos!
@Kaserskin
"élèves de famille aisées avec des mac/ipad et les boursiers qui auront une acer plastoc"
Sur les derniers cours facultatifs d’intro statistique et d’analyse des données que j’ai eu à enseigner à des lycéens, on trouvait de tout : Mac, PC, iPad, Surface. Et quelques élèves, pas forcément les moins nantis, qui n’étaient pas dotés de portable. Je leur ai proposé de se construire des Pi-Top en kit (à base de Raspberry Pi) :
https://pi-top.com/education
Ceux qui l’ont fait sont généralement aussi ceux qui ont ensuite brillé dans les cours, pas parce que anormalement matheux, mais pour avoir gagné suffisamment de confiance en soi dans l’art d’appréhender et de résoudre les problèmes.
Ce qui est indispensable dans l’analyse des données.
Un choix intelligent de matériel permettrait d’atténuer les différences socio-économiques et de faire en sorte que les étudiants apprennent à voler de leurs propres ailes.
Observation en marge : l’outil de travail essentiel sur ce cours étant R, les étudiants dotés d’iPad étaient obligés de se connecter via SSH à un serveur RStudio, et d’écrire leur code dans un éditeur.
Invariablement, à la fin du cours, ils avaient plus appris sur le fonctionnement de R, mais aussi du réseau, des serveurs, des protocoles etc., que les planqués derrière leur laptop flambant neuf.
J’aimerais voir ça en classe :
https://www.instructables.com/id/Awesome-DIY-Raspberry-Pi-Laptops/
@Kaserskin
Les HP fournis par l’école sont plutôt efficace et rapide même 2 an après, j’utilise celui de mon frère à côté de mon MacBook
Il vaut mieux éviter la tablette, certains l'on déjà compris. Ce qui ne veut pas dire bannir, simplement éviter le plus possible. Les ados passent déjà du temps sur le téléphone en classe et en dehors. Dans de grandes écoles et entreprises de tech, on interdit en réunion la tablette, ordi et tel ou même en pendant les cours.
Vous l'aurez compris, la tablette c'est pour la fabrique aux crétins.
au
collège hahaha
@samheraan
"au
collège hahaha"
Pourtant ça éviterait des scolioses inutiles avec parfois des sacs plus lourd que certains élèves.....Ma fille se coltine 2 sacs sur le dos pour aller en cours (sport étude).
Une tablette ou ordi qui embarque quasiment tout c'est une bonne chose.
"Ma fille se coltine 2 sacs sur le dos pour aller en cours (sport étude).
Une tablette ou ordi qui embarque quasiment tout c'est une bonne chose."
et améliorer la vie et croissance des enfants ? JAMAIS !
Si cela était un but que désirait les français (vous, moi, les gens dans la rue, les politiciens, etc), on aurait déjà institué l'usage de casier sécurisé, les livres stockés et fournis sur demande sur place, etc. On aurait pas attendu l'invention du Zordinateur Fin.
Bref: NAON.
@oomu
"Si cela était un but que désirait les français (vous, moi, les gens dans la rue, les politiciens, etc), on aurait déjà institué l'usage de casier sécurisé, les livres stockés et fournis sur demande sur place, etc. On aurait pas attendu l'invention du Zordinateur Fin."
Oui mais les casiers n'ont jamais été et ne se feront jamais en France (et avec le tout informatique ils vont doucement disparaître dans les pays où ils sont en place) donc quitte à choisir la meilleure solution autant choisir la plus compacte et d'avenir......Et en avoir rien à faire du dos des enfants j'ai toujours trouvé ça débile, là on a enfin une solution.
@alfatech
sac a roulette.
je sais, cela fait ridicule.
a imposer
et pour le prix d’un ipad pro, tu prend un chauffeur?
@expertpack
La plupart des établissements ont des escaliers. Et un sac à roulettes, c’est plus lourd.
Au collège, on se déplace plus sur place que le trajet domicile-Ecole, à mon avis.
Donc la solution, c’est le casier et / ou les manuels en double.
Mais comme le dit @oomu, la santé des enfants passe après le budget :(
@expertpack
Bon courage pour imposer le sac à roulettes à ton (ou ta) gosse de 11 ans.
Mon fils a eu les manuels en double dans son collège parisien... et LE casier dans le lycée où il est actuellement (les vacances finies).
Sachant qu’un grand smartphone a quasiment la taille d’une petite tablette, l’interdiction des premiers devient risible.
La question de la plus-value en classe ne semble pas être prise en compte...
Dans certains établissements les tablettes servent uniquement à stocker les manuels (on peut les laisser en classe et avoir un accès numérique à la maison) et à élaborer des traces écrites communes.
Les tableaux numériques sont d indéniables outils en classe. La tablette et le PC, ça n est pas aussi évident.
Sans compter que les ado sont déjà une bonne partie de la journée devant écran.
Un reportage Arte montrait que de nombreux cadre des GAFA ne souhaitaient pas que leurs enfants aillent dans des écoles où le numérique occupe une place prépondérante.
"Sans compter que les ado sont déjà une bonne partie de la journée devant écran.
Un reportage Arte montrait que de nombreux cadre des GAFA ne souhaitaient pas que leurs enfants aillent dans des écoles où le numérique occupe une place prépondérante."
ben vi. Par exemple Bill Gates n'aimaient pas que ses enfants restent collés sur des écrans. Non, il préférait les voir dans des écoles aux activités extra-scolaires excitantes, les faire voyager en Amazonie, rencontrer de grands artistes etc.
C'est con de mater des docus sur youtube depuis l'appart de ses parents quand on pourrait voyager à travers le monde en avion privé.
Idem pour nombre de "cadres du GAFA" : pourquoi foutre les gamins dans des écoles moisis où on voit les tableaux de grands maitre sur des tablettes, quand on pourrait les mettre dans des écoles qui organisent des sorties en grands musés et collection privées, et faire venir sur place des peintres.
Mais oui, c'est naze les écrans, alors qu'on pourrait voyager dans le Yosémite, partir en croisière, aller visiter les temples les plus prestigieux, faire du tir à l'arc et du rafting en activité extra-scolaire, avoir un expert en Léonard de vinci vous raconter la Joconde de vive voix, etc.
Putain,mais on est con ! Pourquoi on met pas nos gosses dans ces écoles aux activités ultra-cools et pédagogies riches et engageantes.
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Comprenez bien : les "cadres du Gafa" ont simplement les moyens de donner à leurs enfants autre chose qu'une visite en assasin's creed de l'égypte antique.
Voilà pourquoi ils vont vous dire "ho je minimise le temps d'écran de mes enfants, demain nous partons visiter le Temple d'Amon, huhuhu" et les mettre dans des écoles très chères où on se contente pas d'écran pour faire vivre le monde.
Ne soyez pas dupes des discours de CLASSE.
@oomu
Ce n'est pas qu'une question de classes, ou plutôt de moyens. Je n'ai pas les moyens d'emmener mes enfants à l'étranger à chaque vacances, mais je limite les écrans car je les pousse à faire d'autres choses, ne serait-ce que jouer... avec des jouets.
@oomu
Un jour, vraiment, si tu es sur Paris, faudra que je te paie un pot :)
Je ne comprends toujours pas l’intérêt pédagogique…
En effet... pas sûr qu'il y en ai un dans l'immédiat.
À l'université, dans de nombreuses filières, l'usage des outils numériques est loin d'aller de soit et se limite souvent à du traitement de texte. Je pense qu'il serait bon déjà d'assurer la disponibilité des outils et les formations universitaires avant de penser à donner un tablette à tous les collégiens. Que vont-ils réellement faire de plus qu'ils ne peuvent pas faire avec du papier et un crayon ?
À côté de ça, à l'université, les Humanités Numériques en sont encore à leurs balbutiements, pourtant c'est là que la puissance d'un ordinateur ou d'une tablette est utile.
faire "moderne", dépenser des sous et nourrir le Oomu. C'est important, tel un parasite, je me nourris des lubies informatiques d'Autrui. gnap gnap gnap.
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Après, je considère que l'enseignement à la programmation (algorithme, linéarité, parallélisme, organiser la pensée) devrait être une compétence de _base_. Mais cela ne demande pas d'informatiser massivement.
On pourrait même le faire avec du papier et un crayon.
C'est en réalité un autre sujet.
tiens, un moyen d'éviter de refaire le M05 de Thomson.
un petit formulaire pour évaluer combien de familles n'ont pas d'ordinateur portable ?
et pour commencer, un petit cours de dual boot pour établir un "plus petit commun dénominateur", à savoir le logiciel libre et gratuit ?
animateur en soutien périscolaire, je suis effaré du nombre de professeurs qui donnent ou demandent des documents en .docx (x ! même pas .doc...). les élèves, qui vivent avec leur temps travaillent déjà en .odt...
@ mac fleuri : « et pour commencer, un petit cours de dual boot pour établir un "plus petit commun dénominateur" »
Tant qu’à faire, on va profiter de ce qu’ils sont au collège pour tenter de leur apprendre que c’est le plus grand dénominateur commun qu’il est intéressant de rechercher. ;-)
« je suis effaré du nombre de professeurs qui donnent ou demandent des documents en .docx (x ! même pas .doc...). »
Oui, il est stupide de réclamer ce format précis. Cependant, c’est tout de même une avancée que de demander ce format plus moderne (Office Open XML, avec extension .docx) plutôt que l’ancien format Word (avec extension .doc).
« les élèves, qui vivent avec leur temps travaillent déjà en .odt... »
Ce qui représenterait une ÉNORME avancée dans l’enseignement de l’usage de l’informatique, ce serait d’apprendre aux élèves qu’ils peuvent travailler avec le logiciel qu’il veulent et dans le format qu’ils veulent mais qu’ils envoient ensuite un PDF au professeur.
@BeePotato
Je comprends La Défense du opendocument. Mais sérieux, c'est tout sauf un format viable...
La présentation du document change d'un ordinateur à un autre...
Je valide pour le PDF néanmoins.
Mais j'ai envie de dire qu'il faut apprendre aux jeunes à écrire en Latek ! ?
@ Link1993 : « Je comprends La Défense du opendocument. »
??
Je n’ai pas pris la défense d’OpenDocument — je n’ai même pas mentionné ce format.
« Mais j'ai envie de dire qu'il faut apprendre aux jeunes à écrire en Latek ! »
On pourrait leur apprendre aussi LaTeX, en effet. En prenant soin d’expliquer pour quels usages il est plus utile qu’un traitement de texte WYSIWYG et pour quels autres il l’est moins.
Un des avantages de LaTeX, c’est que ça incite bien plus naturellement à envoyer une version PDF du document et non une version dans le format de travail.
@Link1993 :
"Mais j'ai envie de dire qu'il faut apprendre aux jeunes à écrire en Latek ! ?"
Bof, je pense que du LaTeX au collège, ce serait une hécatombe. Il faut déjà quelques bases de "programmation" (enfin de balisage, pour être précis), et savoir être autonome pour chercher sur le net (et en anglais) des solutions à des bugs étranges. Quand certains jeunes adultes, qui ont grandi avec le numérique, ont déjà du mal avec des traitements de texte classiques, je pense que c'est peine perdue.
Et pourtant, je suis un fervent défenseur du LaTeX !
"tiens, un moyen d'éviter de refaire le M05 de Thomson."
justement ce qui est expliqué ici est le CONTRAIRE du MO5 de Thomson.
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avis personnel: je suis partisan de _REFAIRE_ le principe du "MO5 de Thomson". Ho ça sera coûteux, ho oui. Mais enrichissant, et industriellement un projet ambitieux.
Tablette 3g autorisé ?
Smartphone interdit ?♂️?
j'ose esperer que ceux qui disent que c'est stupide d'interdire les smartphone et d'autorisé les tablettes, font preuve d'humour (ou de fausse mauvaise foi^^)
j'ose pas imaginer qu'on puisse etre assez stupide pour ne pas comprendre qu'il y a une difference entre interdire l'usage d'un smarphone qui a pour but d'aller sur facebook et autre snapchat a la con, et une tablette destiner uniquement a stocker des manuels scolaire et autre outil pedagogique !
Apres je me trompe peut etre ! (il y a peut etre des gens comme ca !)
@romainB84
Si c’est l’iPad de la maison le gosse installe snapchat dessus et il est tranquille
@reborn
Et il fait comment pour s’en servir sans réseau wifi ni connexion cellulaire ?
C’est surtout ça la grosse différence.
Pourquoi il n’y aurait ni wifi ni connexion cellulaire ?
@reborn
Parce que la plus part des tablettes n’ont pas de connexion cellulaire, et qu’un réseau wifi d’établissement scolaire, ça se contrôle.
@ddrmysti
T’inquiete pas pour les gamins, ils sont plein de ressources.
Internet est aujourd’hui indispensable pour travailler donc imaginer ce système de BYOD en empêchant toute possibilité de connexion à internet.. ?♂️
@reborn
T’inquiète pas, en général les administrateurs réseaux ne sont pas trop manche non plus.
Je me souviens d’un établissement scolaire où je suis passé en stage à la grande époque que msn live Messenger qui posait déjà ce genre de problème. La solution a été simple, bloquer le protocole de live messenger au niveau du serveur. Internet était toujours dispo, mais impossible de se connecter au service. Ça ne devrait pas être trop compliqué de bloquer également l’accès à d’autres services durant les heures de cours, et de le rétablir durant les heures de pose.
Ils sont pas trop manche mais durant mes etudes que je viens de terminer, je n’ai rencontrer que des blocages DNS.. facilement contournable avec 8.8.8.8, sachant qu’il y a aussi pas mal de bonne ressources pédagogique sur youtube par exemple c’est idiot de le bloquer car c’est utiliser par les profs.
@reborn
Et j’espère pour toi que t’es allé un peu plus loin que le collège, c’est à dire à des niveaux où on estime que les élèves sont un minimum mature et qu’ils sont là par choix, donc qu’on a pas forcément besoin de les fliquer.
Le fait est qu’il est possible de réaliser ce genre de bloquage. Après faut que l’admin en reçoive la demande, sinon il ne va probablement pas se faire chier de lui même à mettre tout un tas de sécurités en place juste pour le sport.
Mature ou pas ça n’empeche pas de vouloir un WEB non verouillé. En BTS j’ai tout deverouillé pour toute la promo car l’on avait besoin d’un internet complet pour bosser. Pareil pour la suite de mes etudes en ecole de commerce. Désolé mais croire que l’ecole c’est etre là uniquement pour travailler et concentré à 100% ça n’existe qu’en therorie. Puis pour te repondre j’ai fait le lycée aussi, très bon comme très mauvais élève utilisent de temps en temps de smartphone en classe pour verifier rapidement une notif par exemple etc.. Oui il est possible de tout bloquer, en theorie. Dans les faits en 2 temps 3 mouvements c’est open bar
@reborn
Sauf que là il n’y a que toi qui parle de tout verrouiller. Quant aux sécurité, c’est pas parce que tu n’as rencontré que des trucs basiques que les admins ont mis en place vite fait sans trop se faire chier qu’il n’y a pas moyen de mettre en place des choses un peu plus sérieuses...
@ddrmysti
Sans doute, mais je parle de la réalité. Deja que dans le privé du college à l’école de commerce tu contourne les restrictions en 30 sec, alors dans le public...
Comme dis plus bas la mise en oeuvre de quelque chose de correctement filtré est une utopie.
@reborn
Euh... non. Bloquer l’accès à 3 services internet pendant les cours, on est quand même loin de l’utopie, mais bon, si ça t’arrange de le croire, qu’est ce que tu veux que je te dise...
@ddrmysti
C’est tellement facile en pratique à mettre en place qu’actuellement aucun établissement ne propose un filtrage efficace aussi bien publique que privée..
Alors si il faut gérer les horaires aussi. ?♂️
Je parle pas de l’aspect technique ici, mais de tout le reste (temps, argent, volonté, politique, management etc...)
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