Amazon cherche des supermarchés français ouverts à la discussion
Amazon a fait la tournée des enseignes de grande distribution alimentaire en France pour s'implanter physiquement, mais en vain pour le moment, rapporte Le Monde.
« Casino n'a pas l'intention de vendre Monoprix », a déclaré l'enseigne au quotidien, et pas davantage à Amazon qui s'est montré intéressé. Le groupe américain aurait pour ambition de compter sur une quinzaine de magasins en France, en particulier sur Paris, d'ici deux ans.
L'ouverture de nouveaux magasins étant assez compliquée et réglementée, Amazon aurait approché Casino mais aussi Intermarché et Système U. Achat, partenariat… les deux options sont sur la table mais les interlocuteurs du groupe américain font preuve de méfiance, comme l'explique l'un d'entre eux :
Amazon veut se rapprocher d’une enseigne de distribution pour profiter de sa capacité d’achat qu’ils n’ont pas pour le moment, et pour la connaissance du client que l’on a avec nos magasins. On voit bien l’intérêt pour Amazon, mais le nôtre est moins évident. Amazon n’est pas notre ami : au final leur but est de nous manger et nous n’allons pas leur ouvrir la porte et leur donner le menu.
La même recherche d'emplacements est à l'œuvre au Royaume-Uni. Aux États-Unis, Amazon ne fait plus mystère de ses ambitions dans la distribution alimentaire. En juin, il a déboursé 13,7 milliards de dollars pour acquérir les 440 magasins et supermarchés de la chaîne de produits bio Whole Foods Market.
Amazon achète des magasins existants et tente aussi de revoir la manière dont on fera ses courses à l'avenir. Objectif, zéro attente. Son programme pilote Amazon Go prône une disparition complète des caisses, même celle mises à la disposition des clients. Chez Amazon Go, on entre, on s'identifie avec son téléphone, on se sert dans les rayons et on repart.
Le système, à base de capteurs, caméras et intelligence artificielle était toutefois sujet à des ratés en avril dernier, notamment lorsqu'il commence à y avoir plus de 20 personnes à suivre simultanément. Pour l'instant il n'y a toujours qu'une seule échoppe d'ouverte à Seattle et réservée à des employés d'Amazon, bêta-testeurs.
Pour l'heure, en France, Amazon poursuit l'implantation de centres logistiques pour mailler le territoire. Un cinquième a été inauguré aujourd'hui dans la Somme et un sixième est prévu dans un an. Installé dans l'Essonne, à Brétigny, sur une ancienne base aérienne, ses 142 000 m2 en feront le plus gros en France. 1000 emplois au minimum seront créés.
[MàJ] : comme nous le rappelle un lecteur, Intermarché et les Super U étant gérés par des indépendants, les discussions n'en sont que plus compliquées par rapport aux autres enseignes.
Cet américain qui est pour les énergies renouvelables mais roule en BMW diesel ???
@je-deteste-android-
Je ne suis pas certain que ce soit la version diesel... Personne roule en diesel là-bas à part les camions...
@pumk1n
On trouve quelques diesel parmi les allemandes (toutes en boite auto) aux US, je sais c’est terrible:
https://www.quora.com/What-kind-of-BMW-does-Tim-Cook-drive
@Paquito06
Dans le lien ça dit qu’il semblerait... Donc y a encore un doute sur le moteur.
Pour y avoir vécu, je sais bien qu’il y a des modèles. D’ailleurs pas mal de VW sont vendus en diesel, mais sur la somme du marché c’est ridicule. Peut-être que Tim prend du diesel, étant donné qu’il est plus cher à la pompe, il pense peut-être que c’est un carburant plus performant !
En tout cas, on entend beaucoup parler d’Amazon pour la bouffe mais pour le moment je suis pas trop tenté par leur offre.
@pumk1n
Ben aux USA le systeme Amazon pour le frais et l'alimentation fonctionne bien. On peut pas en dire autant de Whole Food, dont les sites ferment.
Au-dela du fait qu'il s'agisse d'Amazon et du contexte, il y a une logique a passer a un modele de livraison sans magasin, recette qui a fait le succes d'Amazon. Dans les supermarché on a un choix limité, de produits standards, et meme en ce qui concerne le frais, si on peut avoir le sentiment que l'on va avoir un choix, c'est juste une illusion. De plus le gros probleme avec le frais ce sont les manipulations par la clientele qui occasionnent degradations et destructions qui "impactent" négativement le benefice.
Aujourd'hui que l'on commande un paquet de bananes livrable dans la soiree ou qu'on aille le chercher dans le supermarché, on se retrouve avec le meme produit, sauf que le taux de perte sur le produit sera plus faible et qu'en terme de transport, la livraison Amazon sera optimisée - ça fait moins de trajet. Bref tous le monde y gagne (sauf le producteur, mais de toute façon qu'il soit racketté par un géant de la distribution ou par un autre, ça revient au meme, etencore moins d'intermediaires c'est toujours mieux pour le prod et le client)
Ce que je trouve le plus intéressant dans cette histoire, c'est l'impact de l'informatique sur cette evolution. Sans ordinateur individuel, simple d'utilisation, sans Internet et sans systeme de gestion des commandes et des approvisionnements, tout cela serait simplement impossible. Ce qui a fait que tout ça soit possible, c'est la techno, d'une part, mais surtout sa démocratisation et sa baisse de tarif. Le cout est un facteur aussi important que la technologie...
@C1rc3@0rc
« Que l'on commande un paquet de bananes livrable dans la soiree ou qu'on aille le chercher dans le super du coin, on se retrouve avec le meme produit, »
Tu aimes tes bananes comment ?
Vertes ? Bien jaunes, uniformément ? Bien mures avec quelques tâches brunes ? Très mures avec beaucoup de tâches brunes (mais faut pas trop attendre) ?
Tu les préfères de taille moyenne ? Bien grandes ?
Pleines de pesticides ? Plutôt bio/commerce équitable ?
Ça va en faire des options, sur Amazon et ça va devenir moins facile de manger des bananes commerce équitable un peu tachetées mais bien trapues.
@Bigdidou
ben c'est ce que je dis, aujourd'hui que l'on aille en supermarché ou que l'on commande a domicile on a pas plus de choix.
Les bananes, comme je les aime, très mures avec beaucoup de tâches brunes, en super c'est introuvable, parce que c'est transformé en base a smoothie et puree de banane pour tout un tas de desserts ou farine pour produits transformés ou le kilo de banane est "valorisé" alors que la banane mure, elle se vendrait au rabais...
Ceci dit je n'exclue pas qu'Amazon soit capable de proposer une option banane mure a l'avenir lorsque ses volumes de ventes seront suffisant et ses methodes de livraisons capables d'acheminer des bananes mures en toute securité (cad arriver en etat d'etre mangées)
C'est d'ailleurs la question de fond que je releve en recentrant le debat parti sur une digression sur le diesel de Cook.
La force d'Amazon c'est son exploitation des avancées et de la démocratisation de l'informatique individuelle et connectée. Le temps gagné par la capacité de commande a distance, que ce soit en terme de déplacements inutiles, d'optimisation des livraisons, d'optimisation de la gestion des stock et des flux (vas voir le flux tendu en supermarché), la fragmentation possible qui repond aux besoins des clients, la précision des stat permettant d'ajuster en temps reel et a l'avance les commandes, etc, c'est tous benef pour le client... dans un cadre de grande distribution.
Apres, il est clair qu'aller cueillir ses bananes a point sur son bananier dans le jardin reste l’idéal, mais c'est un luxe inaccessible pour la majorité des consommateurs.
Pour le commerce equitable, les produits ont plus de chance d'arriver au consommateur en passant pas des distributeurs directs qu'en passant par toutes les arcanes de la chaines des grossistes de la grande distribution en site.
De plus il y a depuis longtemps des organisations indépendantes de productions non conventionnelles qui ne passent que par de la livraisons directes par correspondance...
Et puis on vient de le voir avec le scandale levé par UFC-que choisir, les pratiques des enseignes de supermarché par rapport au bio, c'est... un scandale, simplement.
La question posée dans l'article au fond c'est pourquoi Amazon cherche une distribution en site?
La reponse est simple: le "consse" est conditionné depuis des décennies par la grande distribution qui lui a fait gober que devoir se déplacer en bagnole dans un entrepot pour remplir son "caddie" avec la promesse de faire la queue derrière une ligne des caisses enregistreuses ou opèrent des caissières exploitées et sous payées lui permettait d'avoir le meilleur choix au meilleur prix!
Ce conditionnement marketing est de la foutaise sur toute la ligne, mais un "consse" conditionné, ça prend du temps pour le faire reflechir meme si on lui met la realité sous le nez.
Donc Amazon essaye d’acquérir une «normalité» qui va lui permettre d’accélérer son développement... C'est pas idiot meme si cela a peu de chances d'aboutir, les predateurs de la grande distrib (des milliardaires donc) sont pas idiots et vont tout faire, meme constituer des cartels, pour empecher Amazon d'interferer dans leurs petites affaires.
@C1rc3@0rc
Ce qu’il ne faut pas lire. Perso, je pourrais faire mes courses en Drive, ça m’irait très bien, ce n’est pas le cas de ma douce qui :
1/Aime choisir ses produits
2/Aime bien faire les courses
Je ne sais pas quelle vision tu as de l’Hyper/Super et où tu habite, mais amazon s’est aussi rendu compte d’une chose : le « bundle » ultime pour les clients c’est Internet + magasin, peut être que c’est à cause d’un conditionnements ....
Beaucoup d’hyper/super sont depuis bien longtemps loin de la vision 1980/1990 que tu semble en avoir où c’est beaucoup plus qu’un « entrepôt » ils sont le plus souvent dans des galeries commerciales, qui sont loin d’être triste.
Mais bon je te laisse dans ta vision et t’invite à sortir un peu ?
«Perso, je pourrais faire mes courses en Drive, ça m’irait très bien, ce n’est pas le cas de ma douce qui :
1/Aime choisir ses produits
2/Aime bien faire les courses»
Le drive est le plus beau foutage de gueule inventé par la grande distribution: aucun pouvoir(de choix), toutes les responsabilités(les risques), et ca n'ameliore en rien le transport... Le drive c'est tout benef pour le super, qui peut alors compresser ses couts d'installations et de personnel sans avoir a assurer un service de livraison...
En fait le drive c'est l'exact opposé du modele Amazon
Apres le fait d'aimer choisir ses produits et passer du temps a faire les courses c'est un loisir comme un autre, c'est un mode de consommation qui convient a certains, moins a d'autres, mais dans tous les cas ça n'a de sens que s'il y a un choix reel et signifiant, ce qui n'est pas le cas en supermarché. Ce n'est pas parce qu'il y a un bel emballage que ce qui se trouve a l’intérieur a de la valeur, et un supermarché, que ce soit un entrepôts de harddiscount ou un joli alignements de linéaires multicolores a la Leclerc c'est la même chose, le même modèle, le même principe. Le client est soumis au même système, répond au même processus de conditionnement et il est exposé a la même absence de choix...
Bon apres, ce qui peut etre apprécié c'est pas tellement le fait de faire les course, mais l'aspect social de la chose et de ses opportunités. Mais la on est sur un sujet totalement différent.
@C1rc3@0rc
Non justement, tu ne trouve pas du tout les Meme articles selon les enseignes. Tu as bien sûr les grosses marques, mais tu as aussi des marques plus « confidentielle », surtout chez les magasins types leclerc, U ou Inter, qui peuvent décider localement de leur assortiment.
Après le « choix » est forcément limité puisque tout ce qui est dans le rayon a été sélectionné, nationalement ou localement ... mais ca c’est pareil partout ! Tu vas au marché, c’est aussi une sélection de ton primeur...tu vas chez ton boucher ... etc etc
Au final amazon va changer quoi ? Rien ... ils auront les même produit, d’autres différents...mais là aussi rien de nouveau...
Amazon se penche sur ce système magasin car il sait qu’Amazon fresh ou pas il lui faut ce qui coûte une fortune : toucher le client dans le dernier km...et cela sans lui apporter chez lui ce qu’il a demandé.
@C1rc3@0rc
Ha et le « drive » ce n’est pas l’exact opposé d’Amazon puisque c’est exactement ce qu’il fait aux US ;)
@C1rc3@0rc :
Cette manie égotiste de toujours t'arranger pour mettre tes commentaires en début de forum...
Et comme souvent tu pars dans des explications alambiquées pour finalement être complètement à côté de la plaque : l'article parle d'Amazon voulant avoir des magasins physiques.
@C1rc3@0rc
Test
@paquito :
En plus on dirait que c'est Tim Cook sur la photo de l'article.
@macam
C’est bien Tim Cook sur la photo, en cliquant sur Americain sous la photo, on est redirige vers une confirmation ?
Les Americains font simple et ne font pas la difference entre les differents types de carburant. Y a du Regular (Essence) et du Diesel (Gazole). Ca s’arrete la. En Fance, y a de l’essence (sans plomb 95, 98, 95 e10, ethanol e85), gazole (premier, excellium), gpl, et je dois en oublier.
@paquito :
J'avais pas percuté : le lien ne laisse plus la place au doute.
Au passage, soit il adore Nike pour le sportswear (choix respectable), soit son agenda est tellement chargé que quand il achète des fringues c'est tout d'un coup et dans la même boutique.
@macam
Soit le contrat avec Nike qu’Apple a passé a pris le dessus ?
@ Paquito06
Moais quand je vois ce genre de photo, ça me fait penser a cette image celebre de l'ex-ministre (au passé lourd) Fabius, photographié par un paparazzi, en train d'aller acheter des croissants pour sa femme le dimanche matin... avant que l'on apprenne que c'etait un gros coup de com bien organisée...
Cook doit aller faire ses courses alors qu'il dirige une multinationale multimilliardaire et lui meme a un salaire de plusieurs millions annuels? Le temps qu'il passe a prendre ouvrir la portiere de sa bagnole, il a deja gagné de quoi en racheter une autre,... bref, de la com, de la com, et des consses...
@macam
Il est au conseil d'administration de Nike il me semble.
@paquito et ajioss :
En ce cas tout s'explique. ;-)
@macam
nike est comme les autres. usines du temps de zola en thailande, grillage au fenetres, meme matiere que par exemple z****, meme fabrication , et logo cousu en phase finale.
respectable comme celle des chaussures, entierement robotisée, sans ouvrier et une salle de controle avecwebcam.
allez je faire un footing ?
@expertpack :
Par "choix respectable" j'entendais simplement que c'était son droit de préférer cette marque à toute autre ; tu le dis toi-même : nike est comme les autres.
@Paquito06
Euh c'est faux, j'ai beaucoup roulé aux USA et la première fois je ne savais pas quelle essence choisir, il y avait du 87, 89,92 et peut-être même plus.
@shaba
C’etait quand et où? Je vis entre NY, Miami et Atlanta, on n’a pas tellement de choix. On peut ajouter l’electrique a certaines stations a present, ca oui ?
@Paquito06
C'était il y a 3 ans dans tout l'ouest (entre Vegas et Yellowstone en gros) et dans près d'une dizaine d'états. J'avais fini par trouver ce qu'il fallait prendre dans la trappe à essence de la voiture il me semble.
@shaba
Ce doit etre different sur la cote Ouest, que je connais plutot mal a ce niveau. Aussi, je ne sortais jamais de la voiture avec une non-electrique, y a toujours un pompiste!
@Paquito06
J'ai fait 2500 miles l'an dernier dans l'Ouest américain.... jamais vu un pompiste.
Pour le type de gazoline, le loueur du van m'avait dit de choisir la moins chère.
@r e m y
Mince, ils ont supprime les pompistes dans l’Ouest. C’est encore un plaisir d’en avoir dans le Sud/Midwest/Est! Un service qui se fait rare.
@Paquito06
« Mince, ils ont supprime les pompistes dans l’Ouest. »
Il était temps : c’est toujours des tueurs sadiques qui profitent du passage à la station pour te repérer et te massacrer ensuite, c’est bien connu, quand même.
@Bigdidou
Je regarde les meme films! ?
@shaba :
Ah tout ceux qui parlent de Diesel et de Tim Cook, quel rapport y a-t-il avec les agissements d'Amazon ?
@marc_os
En effet l'humour de l'article est bon malgré sa gravité. Des magasin sans employés sa fait peur, le rêve de toutes entreprises.
Faut pas raconter n'importe quoi...
Il n'y a pas que du super et du diesel, il y a plein de sortes de "Regular", avec des taux RON différents - et pas sur les mêmes échelles que nous. Au moins trois sortes par station, ca peut monter jusqu'à cinq !
Et pour trouver de l'essence pas coupée à l'éthanol, c'est autrement compliqué que chez nous - heureusement il y a des sites internet qui listent les stations qui le proposent.
@Paquito06
Test test
@je-deteste-android-
"Cet américain qui est pour les énergies renouvelables mais roule en BMW diesel"
Allez 0,1% de chance que ce soit un diesel… Même 0%, déjà aux US les véhicules diésels se comptent sur les doigts d’une main et de l’autre les embouts d’échappement ne sont pas noircis.
@alfatech
Doigts de la main ou chiffres tires du chapeau?
https://blog.caranddriver.com/bmw-sticking-with-diesel-in-the-u-s/
Y a des Diesel allemand a tous les coins de rue aux US.
@alfatech
"Même 0%, déjà aux US les véhicules diésels se comptent sur les doigts d’une main"
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Tu sembles oublier que les USA c'est LE pays des poids lourds et qu'ils ne roulent pas à la grenadine. Et que le réseau ferré n'est quasiment pas électrifié.
J’ai pensé un instant que c’était Tim Cook.
@Hoppy
Peut-être que ton commentaire est ironique, mais au cas où, c'est bien lui ;)
Je c’est que Amazon est intéresser par carrefour
@manu94
Tu devrais y courir pour acheter une méthode de grammaire française.
Sans parler d’Amazon Fresh, pure merveille ?
@Paquito06
Oue ce sera super quand on aura tue tous les commerçants francais lol
« Casino n'a pas l'intention de vendre Monoprix »
Ça ferait pas de mal à certains Monoprix et surtout à leurs clients qu’ils soient un peu repris en main.
Après, Amazon, c’est sur, c’est pas le loup qu’on introduit dans la bergerie, c’est la bête du Gevaudan…
@Bigdidou
J’ai rien avoir là dedans ;)
@vaudan :
Non toi t'es le bête du Gévaudan.
Tellement bête que quand on t'interpelle par ton nom, tu réponds : "Quoi mes dents, qu'est-ce qu'elles ont mes dents ?". :-)
"Un américain en train de ranger ses sacs de courses Whole Foods. Cliquer pour agrandir"
J'adore la légende ;-)
On croirait une image et légende sorties d'un livre d'Histoire du XXVè siècle ! ;-)
Au Décathlon de Paris 19, je pose mes achats sur la caisse et le prix s'affiche instantanément (assez bluffant), plus qu'à payer. Quelle limite technique existe-t-il pour qu'Amazon décide d'avoir recours aux caméras plutôt qu'à cette technologie couplée à une détection du client pour paiement automatique au simple franchissement d'un portique ou autre ?
@Schwarzer Stern
Les produits décathlon sont dotés d'une puce rfid dans l'étiquette, ça marche en effet très bien !
Ce sera génial quand la grande distribution ne paiera plus non plus d'impôts.
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