Le kangourou pose problème aux voitures autonomes

Nicolas Furno |

Pour qu’une voiture soit vraiment autonome, elle doit comprendre son environnement, détecter les voitures et camions environnants, mais également les vélos, les piétons et aussi les animaux. Tous les constructeurs automobiles engagés dans cette voie doivent ainsi programmer leurs véhicules pour qu’ils reconnaissent un animal qui traverse la route et s’arrêtent le cas échéant.

Volvo a programmé ses véhicules pour détecter les gros animaux. Même sur les voitures classiques, l’assistance de freinage d’urgence peut s’enclencher le cas échéant. Cliquer pour agrandir

Dans la majorité des cas, cet apprentissage est relativement aisé et les voitures partiellement autonomes évitent sans problème les cerfs, wapiti ou caribous selon la région du globe. Mais il y a un animal qui leur résiste encore et qui perturbe complètement les systèmes de détection des voitures autonomes : le kangourou.

Le responsable de Volvo en Australie a ainsi expliqué que les expérimentations menées par l’entreprise dans son pays avaient vite mis en évidence le problème. Un kangourou en l’air est jugé plus loin qu’il n’est réellement par les capteurs et ce n’est qu’une fois le bond terminé et à terre que la distance peut correctement être évaluée. Problème, il est peut-être alors trop tard.

Rassurons toutefois tous nos lecteurs australiens, le constructeur promet une solution avant l’arrivée des premières voitures vraiment autonomes sur le marché, c'est-à-dire avant 2020 pour Volvo. Un véhicule spécifique est en train d’être utilisé en Australie pour apprendre à détecter les kangourous et améliorer le système créé à l’origine en Suède. Où, paraît-il, les kangourous se font assez discrets.

Photo Chris Samuel (CC BY 2.0). Cliquer pour agrandir

En Australie, les kangourous sont responsables de neuf accidents sur dix impliquant un animal. Ces accidents restent en majorité légers, mais c’est malgré tout une bonne raison pour développer un cas spécifique dans les voitures autonomes.


avatar daxr1der | 

Trump va s’en occuper...

avatar ecosmeri | 

Donc pour un pieton qui saute c'est pareil?

Et le radar de recul il détecte bien un obstacle si il n'est pas relié au sol. ( meme si ce n'est pas la meme techno capteur piezo contre laser j'imagine)

Bizarre cet info

avatar Nicolas Furno | 

@ecosmeri

Vous connaissez beaucoup de piétons qui sautent à plus de trois mètres devant les voitures ? ?

avatar Bigdidou | 

@nicolasf

"Vous connaissez beaucoup de piétons qui sautent à plus de trois mètres devant les voitures ? ?"

Absolument. C'est à peu près la distance qu'a fait le dernier que j'ai percuté.
Les votres s'aplatissent ?

avatar Nicolas Furno | 

@Bigdidou

avatar jodido | 

@Bigdidou

Si les voitures sont autonomes les piétons ne voleront plus

avatar Bigdidou | 

@jodido

"Si les voitures sont autonomes les piétons ne voleront plus"
Effectivement, vous avez raison.
Voilà le problème d'ecosmeri réglé.
Et celui de pas mal d'handicapés et de morts précoces potentiels par la même occasion.
Je pense que les bénéfices de la voiture autonome vaut bien que nous nous habituions à faire attention aux kangourous.

avatar C1rc3@0rc | 

@jodido

«Si les voitures sont autonomes les piétons ne voleront plus»

Les assureurs estiment que les accidents seront réduis de 80% au moins grace aux voitures "intelligentes".
Encore faut-il que la detection soit elle efficace a 100%, parce que detecter un danger et l'eviter sont 2 choses differentes mais qui sont liées.

Le fait que les systemes actuels soient bernes par les kangouroux demontrent que l'approche actuelle de detection n'est deja pas fiable.

On peut se dire, en plaisantant, qu'un pieton va pas avoir le comportement d'un kangourou, mais le probleme c'est que le systeme ne reconnait que ce que l'on a programmé de maniere precise et normalisée.

Programmer la detection d'elements/obstacles normalisés, ça on sait faire depuis les annees 80.

Et on peut bien multiplier les "sensor", le probleme c'est l'identification de ce qui est detecté car l'obstacle est bien "vu" mais n'est pas reconnu comme tel!
Un obstacle c'est une anomalie dans un trajet, cela veut dire qu'il y a 2 approches:
- le trajet est normalisé de maniere exhaustive (automatisation simple)
- le trajet et son environnement sont "compris" par le systeme (IA)

Si on considere alors l'intelligence artificielle, cette situation demontre 2 possibilités:
- l'approche est en echec
- c'est pas de l'IA

L'avenir nous confirmera quelle est l'hypothese correcte, mais dans tous les cas cela pose un tres gros probleme pour l'informatique: soit les societes informatiques mentent lorsqu'elles disent utiliser des systemes d'IA, soit les systemes d'IA utilisés n'ont pas evolué depuis les annees 80. Cette information implique des consequences autant commerciales que financiere et techniques enormes.

avatar r e m y | 

@C1rc3@0rc

Pourquoi nous mentiraient-ils en disant utiliser l'Intelligence Artificielle?
Artificielle ou naturelle, il y a plusieurs niveaux d'intelligence! (Il suffit de lire certains commentaires pour s'en persuader....?)

avatar ecosmeri | 

@nicolasf

Lol non bien sur mais on est jamais trop prudent ?

avatar ecosmeri | 

@nicolasf

C'est 3 mètres de hauteur un kangourou en l'air?

avatar Spuolg | 

Oui, au minimum, mais seulement ceux qui pratiquent le saut à la perche.

avatar ecosmeri | 

@Spuolg

Effectivement j'ai vérifié ca peut sauter jusqu'a 3m50 en hauteur.
Heureusement qu'ils ne sont pas inscrit aux J.O

avatar Spuolg | 

Ah, ça, c’est bien ! Voilà qui résout d’emblée le problème de Volvo, puisque sachant cela, les kangourous n’auront qu’à sauter par-dessus les voitures.

avatar r e m y | 

@Spuolg

Le problème c'est que Volvo fait aussi des camions!

avatar Spuolg | 

Ben, où est le problème ? Ils n’ont qu’à fabriquer des camions plats, ou alors aux dimensions d’une voiture. La R&D de Volvo m’a l’air un peu faiblarde…

avatar C1rc3@0rc | 

@r e m y

+1
L'autre probleme c'est qu'il y a plusieurs especes de kangourous, de tailles et de capacités differentes.

Un kangourou sur le trajet d'une voiture c'est une anomalie. Le probleme c'est qu'il s'agit d'une anomalie non prevue et donc non detecté comme telle. Donc le systeme ne detecte que ce qui a ete enregistré, programmé, repertorié,... il n'y a donc pas de "comprehension" pour ce qui n'est pas deja connu.

Ca veut dire que tout ce qui ne rentre pas dans une case preetablie n'existe pas! Donc que la bagnole va percuté tout ce qui n'existe pas pour la banque de données, mais qui existe dans la realité.
Par extension cela implique que tout ce qui sort de la normalisation va produire des comportements de la bagnole aberrants.

avatar Spuolg | 

@ C1rc3@0rc

Je me permets d’imaginer que remy faisait de l’humour car il avait bien compris que ma remarque était humoristique car j’avais bien compris qu’ecosmeri faisait aussi de l’humour car il avait pressenti que j’avais encore avant voulu écrire une remarque humoristique car il m’avait bien semblé que celle d’ecosmeri était marrante.
Vous aussi, me direz-vous, vous nous avez gratifié d’une désopilante petite réflexion de derrière les fagots ? Oui, certes, d’une certaine manière. Ah bon.

avatar ecosmeri | 

@Spuolg

Ils feraient mieux de faire des kangourous génétiquement modifiés qui ne sautent plus,

Problème réglé

avatar Spuolg | 

Oui, c’est exact, excellente suggestion. Nous ne pensons pas suffisamment à la génétique qui peut toujours trouver une solution à chaque problème.

avatar C1rc3@0rc | 

A mais les autraliens ont bien essayé une methode plus radicale: l'extermination totale.
Et n'ayant pas froid aux yeux ni ne reflechissant pas autrement qu'a court terme, on a vu les resultat de leurs experimentations dans le domaine, par exemple avec les lapins... Ils ont créé une pandemie, mais ça n'a pas supprimé les lapins en Australie.

avatar Spuolg | 

@ C1rc3@0rc

Voir plus haut…

avatar r e m y | 

@Spuolg

?...

avatar ovea | 

@ecosmeri

Des kangourous OGM
VS
des voitures Transformers

Ça va street fighter !

avatar ovea | 

@ecosmeri

C'est pas bizarre que Volvo communique sur l'impossibilité qu'une voiture autonome fasse le tour du monde … si elle ne l'a jamais fait ?

Est-ce le seul concepteur d'auto-pilote à l'être les pieds sur terre ?

avatar tete2noeud | 

Et ce problème ne se pose pas qu'en Australie. En France aussi, il est possible (mais rare) d'en croiser sur les routes qui traversent la forêt de Rambouillet !

avatar ovea | 

@tete2noeud

Les voitures autonomes ne détectant pas un zèbre sont-elles des moustiques ?

Rambouillet … Rambouillet … attends, c'est où ça ?
Non parce que si Volvo ne relève pas les probabilités de présence de kangourou à Rambouillet, l'Artifice de partage Intelligent sera dépassé par le bon de capteurs beaucoup plus précis.

avatar sinbad21 | 

Il y a aussi les oiseaux qui volent au ras du sol.

avatar cecile_aelita | 

effectivment
apres je pense qu'entre percuter un oiseau de quelques grammes et un kangourou de 80Kg !!
les conséquences ne sont pas les même !!

comment? vous dites?
ah excusez moi je dois vous laisser, une certaine Brigitte Bardot n'a pas apprécié mon commentaire et m'attend pour me casser la gueule !!! :-D

avatar wai | 

@romainB84

PTDR ? ??

avatar C1rc3@0rc | 

@romainB84

L'oiseau, disons le pigeon commun, vient s'ecraser sur l'avant de la bagnole, du sang et des morceaux de chaire viennent "aveugler" les sensors, l'anomalie n'etant pas detectée la bagnole se comporte alors de maniere aberrante, percevant ensuite sur les "sensor" affectés un obstacle indeterminé de taille et vitesse inconstante (en fait un morceau de pigeon coincé sur la camera) , le radar lui ne voyant rien, la bagnole effectue alors une manoeuvre d'evitement et un freinage d'urgence entrainant une collision en chaine...

avatar r e m y | 

@C1rc3@0rc

Les morceaux de chaire, c'est uniquement si tu circules dans un amphi universitaire ou une eglise!

avatar Bigdidou | 

@r e m y

A na pas confondre avec les morceaux de Cher, qu'ils soient chantés ou photographiés, d'ailleurs, mais qu'on trouve rarement sur une autoroute, dans une fac ou une église.

avatar ovea | 

@sinbad21

On va avoir du mal à comprendre pourquoi les allemandes ont des testes d' envoi de «boulets» sur leurs woitures.

avatar charlie105 | 

"En Australie, les kangourous sont responsables de neuf accidents sur dix impliquant un animal."
Doit on en conclure que le conducteur de la voiture n'est responsable qu'une fois sur dix?

avatar Hasgarn | 

Ce fil est extrêmement créatif en matière de commentaire :)

avatar Stardustxxx | 

@ charlie105
Bah forcément, tu as deja vu un humain responsable d'un accident ?

avatar charlie105 | 

@Stardustxxx

Bah quand je suis bourré, je ne suis plus moi-même

avatar Bigdidou | 

@charlie105

""En Australie, les kangourous sont responsables de neuf accidents sur dix impliquant un animal."
Doit on en conclure que le conducteur de la voiture n'est responsable qu'une fois sur dix?"

Non, en Australie l'un n'exclut pas l'autre, et les kangourous sont de très mauvais conducteurs.

avatar françois bayrou | 

KANGOU'OUS DE ME'DE !

avatar stefhan | 

@françois bayrou

Maman a toujours dit de ne pas parler la bouche pleine.

avatar Hasgarn | 

"Un véhicule spécifique est en train d’être utilisé en Australie pour apprendre à détecter les kangourous et améliorer le système créé à l’origine en Suède. Où, paraît-il, les kangourous se font assez discrets."

CQFD :D

avatar ecosmeri | 

@Hasgarn

Et bientot ce sera les ?

avatar r e m y | 

@Hasgarn
Il suffit de concevoir un véhicule qui bondit de manière synchronisée avec le kangourou, de façon à ce que ce dernier soit toujours à la même altitude que la voiture. C'est quand même pas compliqué!

avatar gavroche68 | 

J'ai une idée pour Volvo et compagnie... Ils n'ont qu'à les exterminer, on est plus à ça près dans la destruction de la vie et de la nature au nom du fric à tout prix !

avatar DouceProp | 

Piétons : pour votre sécurité, préférez le caleçon au slip kangourou.

avatar t o o l | 
avatar macbookintel | 

Perso je n'arrive pas non plus à déterminer la distance de quelque-chose de trop éloigné du sol : C'est un problème de vision stéréoscopique. Fucking K... excellllent

avatar Isacc_25 | 

En même temps si ils bondissent de 3m50, la voiture peut passer en dessous donc ou est le problème?

avatar r e m y | 

@Isacc_25

Exactement... c'est juste un probleme de synchronisation.

Pages

CONNEXION UTILISATEUR