Microsoft supprime 18 000 emplois sur 127 000
18 000 postes vont être supprimés chez Microsoft jusque dans le courant de l'année prochaine. 13 000 postes sont visés dans un premier temps et les personnes concernées recevront leur lettre de licenciement dans les six mois.
Les gens de Nokia sont les premiers touchés, et dans les grandes largeurs puisque 12 500 postes de la division fraîchement achetée vont disparaître. Il s'agit de salariés travaillant dans les usines de fabrication ainsi que dans les services de Nokia où des doublons existaient avec ceux de Microsoft. La Finlande et deux sites en particulier vont toutefois concentrer l'essentiel des efforts d'ingénierie sur les téléphones de Microsoft, aux dépens des équipes basées à San Diego et Pékin qui vont être réduites.
Pour la production des téléphones, c'est Hanoï au Vietnam qui va assurer la majorité des opérations. Accompagné dans une moindre mesure par des usines déjà en service en Chine, à Pékin et Dongguan. Deux villes au Brésil et au Mexique joueront aussi un rôle pour la fabrication et la réparations des produits, tandis qu'en Hongrie une usine va fermer.
Avec l'arrivée de la division Services et Devices de Nokia et de ses 30 000 employés, le groupe est passé subitement à 127 000 salariés. En 2009, l'éditeur s'était séparé de 5 800 personnes, ce qui avait représenté un record à l'époque.
Satya Nadella entend faire « évoluer la culture et l'organisation » du groupe dont il assure la direction depuis le début février. Il veut un Microsoft plus agile, plus rapide, avec moins de niveaux de hiérarchie pour accélérer la prise de décision et la circulation des informations. Ce qui impliquera d'étendre la surface de responsabilité des managers au lieu de l'émietter entre trop de personnes.
L'expérience Nokia X se termine
L'intégration des équipes restantes de Nokia est l'un des principaux chantiers en cours. Les terminaux Nokia X fonctionnant sur un dérivé d'Android, avec une interface matinée de Windows Phone, ne vont pas rester éternellement au catalogue.
Nadella, dans sa déclaration, affirme une volonté de changement dans cette gamme « Nous prévoyons de transférer certains des designs Nokia X vers des produits Lumia fonctionnant sur Windows ». Microsoft compte ainsi rationaliser sa gamme de téléphones. Il va ramener vers son principal système d'exploitation mobile des smartphones conçus initialement pour attaquer l'entrée de gamme Android (lire Microsoft : fin de partie pour les Nokia X sous Android). D'autres détails sur cette profonde réorganisation vont être donnés dans la journée et détaillés le 22 juillet à l'occasion des résultats financiers.
@umrk au dernières nouvelles Ms corrige plus vite et mieux qu'Apple ....
@Kikool : D'un autre côté un employeur n'est pas censé te servir la soupe à vie.
Maintenant faut voir les conditions de départ qui seront règles pays par pays.
@Kikool Qu'est ce que c'est que ces commentaires... Dans le même style, j'ai une question. Tu as pensé aux petits enfants qui ont fait ton Iphone contre un bol de riz ? :)
C'est malheureux quand même.
@arnaudducouret Google a fait la même chose après avoir rachete motorola.
Ça sent le Herve ou le Munster pour Microsoft. Bientôt acheté par Apple !!!
"Ça sent le Herve" -> en référence au décès hier d'Hervé Cristiani ? :D
Si l'État et les Collectivités locales pouvaient en faire autant…
@_mabeille_
Visiblement tu as la recette secrète de la réussite. Qu'est ce que tu fait encore sur ce forum postule Chez Blackberry ils aurait bien besoin d'un aussi éclairé que toi pour revendre des appareils.
@ Ajioss
si je suivais ta méthode, il serait plus facile pour moi de te faire passer pour un con, mais moi aussi je te donne un conseil, relis ce que j'ai écris, il n'y a pas de mystère ni même de recette, juste une analyse que même toi tu pourrais faire.
L'argument des fanboys qui sont les clients d'Apple est un peu usé maintenant. Je veux bien il y a 15 ans aujourd'hui quand on voit la base clients d'Apple, les quelques dizaines de milliers de fanboys que nous sommes peut être, pèse pas lourd face aux millions de clients qui s'en foutent que le produit soit le plus génial, le plus performant, le plus avancé technologiquement parlant, que Steve Jobs ai inventé la souris ou pas, ils en vendent et beaucoup et c'est juste ça qui leurs importe, et que leurs produits répondent à un marché.... Le reste c'est de la discute entre fans pour savoir qui à la plus grosse et donc n'a aucun intérêt.
@yeagermars : oh quelqu'un de lucide ! merci c'est rare
En fait le problème c'est que pour pas mal de fanGoogle ou fanCrosoft, utiliser un produit apple = je suis un fanboy sans cerveau ;(
et partant de ce postulat c'est sure que discuter objectivement devient assez difficile !
@CKJBeOS
pour ceux qui se sont déjà frotté à un Apple fan pur jus, ils comprennent ce que veut dire fanatisme et mauvaise foi. Ils comprennent ce que veut dire perdre son temps à les raisonner ça ne sert à rien.
Maintenant généraliser ça à tous les consommateurs Apple je refuse puisque j'en suis un. Mais j'ai déjà eu des discussions fort désagréables avec des adeptes. Et même le nez dedans, ils n'avouent jamais.
Au départ je suis un con qui n'a rien compris parce que j'ai un pc pour parler comme ça et un androphone dans la poche (bien sûr) et quand ils se sont bien enfoncés je leur dis que j'ai du Apple et que j'en répare, là je deviens quoi? un traitre .....
Bien sur je ne rencontre pas que les cons pro Apple de la pire espèce, je côtoie aussi des users très cool mais ceux là ils ne cherchent pas à vendre des produits Apple à tout le monde, juste ils les utilisent.
Classer les gens en fonctions de leurs choix et goûts en terme d'info et de téléphonie n'est pas très pertinent pour savoir qui est con ou pas. (pour soi j'entends bien).
@_mabeille_ : j’entends bien (enfin .. bon on se comprend)
mais avoir des rhétoriques passionnés ça n'aide pas toujours a montrer que l'on sait faire la part des choses et je pense que c'est ce qui est arrivé dans ce sujet ;)
Je n’emporte aussi comme tout le monde mais tout cela reste des mots rien de bien grave, et un fan reste un fan quelque soit la marque qu'il adule ;)
Anécdote : je suis feignant du coup je fais des fois acheter de l'Apple aux autre (souvent refurb pour limiter la casse) parce que je n'ai pas d'emmerde après (pour moi faire du support informatique c'est des emmerdes), rien que ça fait de moi un vive adorateur de la pomme ;( enfin c'est interprété ainsi pas cool
on est con a suivre un mouvement sans savoir pourquoi on le suit, si on sait pas forcement ! rien n'est simple nos contextes de vies nous emmènent a faire des choix logique ou pas, réfléchit ou pas. C'est pas forcement grave non plus.
des fois discuter devant une bonne bière et prendre cela de très haut ça fait aussi un bien fou, et il vaut mieux au final en rire. (bon je vois les choses ainsi mais c'est pas forcement le cas pour tous c'est sure).
"pour ceux qui se sont déjà frotté à un Apple fan pur jus, ils comprennent ce que veut dire fanatisme et mauvaise foi. Ils comprennent ce que veut dire perdre son temps à les raisonner ça ne sert à rien."
Tu peux remplacer "Apple fan" par "Microsoft fan", "Google fan", "Samsung fan" ou "mon cul fan", ça marche tout pareil.
Mais encore plus subtile, ça marque aussi avec les "anti fans" affamés qui voient des fans partout.
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Finalement, les gens qui placent "fanboys" à toutes les sauces dans leurs 'argumentaires' ne valent pas mieux que les soi-disant fans prétendument dénoncé. Il n'y en a pas pour relever le niveau des autres.
@patrick86
enfin des Ms fan moi j'en ai pas vu des masses
j'en ai pas vu se promener avec un Tshirt Windows ....
ni même colle run sticker windows sur le coffre de la voiture....
mais en théorie tu as raison. Je ne peux pas le nier. Un Windows fan est potentiellement aussi couillon qu'un Apple fan ou un Linux fan. Et même y a des fans intelligents...
@_mabeille_ : détrompez-vous les entreprises sont remplie de MS fan élevé au biberon Microsoft, et ils font des ravages et coutent très chers car ils prennent comme les applefan, des décisions hors contexte.
Pas besoin de le monter, agir et faire des dégâts c'est deja assez pénible.
Je préfère voir un type avec un tee-shirt Apple et le laisser parler pour rien, que ne pas entendre l'autre personne sournoise agir dans mon dos !
Sans un bon produit le marketing n'a pas de pérennité ... devient inefficace. Ce n'est donc pas que du marketing.
@mfam
donc on fait de bons produits et fuck le marketing? Ca roule tout seul....
hummmmm ..... j'ai un gros gros doute... et toi?
Ne vous inquiétez pas ils vont faire du fric sur le dos des licenciés. Demandée à Mital
Il veut un Microsoft plus agile, plus rapide, avec moins de niveaux de hiérarchie pour accélérer la prise de décision.
C'est la la clé ! C'est la force d'Apple qui s'est souvent conduite comme une start up.
Et Microsoft bien souvent s'est trouvé englué dans ses strates de décisions lente peu réactives et administratives. Cela lui a coûté cher en lui faisant louper le virage d'Internet dans les années 2000 puis celui des smartphones et des tablettes plus récemment.
Des secteurs d'activités, relais de croissance face au déclin des ventes d'ordinateurs traditionnels dans lesquels Microsoft n'a pas aujourd'hui la place qu'il souhaiterai avoir ni celle qu'il a sur les PC. Même seulement celle d'aujourd'hui !
Piratage en bonne et du forme de Nokia ...avec, beaucoup , beaucoup de vaseline.
@USB09
Microsoft aurait oublié de payer la facture du rachat de Nokia?
@Psylo
Quel ramassis de sornettes, freud été mort depuis longtemps quand le syndrôme de Stockholm à été identifié…
L'expression « syndrome de Stockholm » a été inventée par le psychiatre Nils Bejerot en 1973. Wikipedia
Trop lourd, trop gros, trop lent ... comme les dinosaures ...
@ mabeille.
Apple n'a pas inventé le tabletPc qui a été non pas un bide mais un four !
En revanche Apple a inventé le Newton au début des 90's.
Un bide aussi mais Apple en a gardé l'essence et elles en est en suite inspirée pour crée l'iPhone et surtout l'iPad.
Petite anecdote perso : en décembre 1999, j'ai moi même saisi : iPhone.org sur mon navigateur et je me suis retrouvé sur le site d'Apple.com En 1999 ! Sept ans avant la sortie de l'iPhone. Et Steve Job a expliqué à plusieurs reprises qu'il souhaitait sortir l'iPad mais qu'il avait été décidé de lancer l'iPhone d'abord parce que les consommateurs semblaient pas encore prêts pour l'iPad.
Ceci pour te dire qu'Apple a donc débuté ses travaux et recherches sur l'iPad avant 1999, pour une sortie du produit en... 2010 !
Qui les prend les risques ? 10 ans de recherches avant de lancer un produit ! 10 pendants lesquels le projet peut être stoppé pour des tas de raison...
De plus tu indiques qu'Apple ne prend pas de risque avec l'iPhone en ne proposant qu'un ou 2 modèles différents, renouvelés une fois l'an. Tu te fais bien embobiner par les HTC, Samsung et autres marques chinoises qui, faute de vraies nouveautés se contentent de changer le look et quelques points de détail pour créer, fabriquer, de toute pièces de prétendues nouveautés qui n'en sont pas. Des smart phones vendus en Corée pendant 10 mois, puis relookés et vendus en suite en Europe sous le couvert d'une nouveauté ! aucun risque ici non plus. Ni industriel ni commercial.
Enfin Apple prend bien plus de risque avec une gamme restreinte qui ne couvrira que certains secteurs du marchés global des smart phones, qui s'adressera qu'à certains besoins très précis de seulement certains clients... Et si Apple se loupe, une fois seulement, avec son iPhone, qu'il ne répond pas à la demande, pas de chance au rattrapage avec le modèle S bis, ou la version suivante.
Apple ne prend pas de risques inconsidérée c'est sur mais dire qu'Apple ne prends pas de risques tout court c'est tout bêtement stupide !
Qui a part Asus fabrique des PC ET des tablettes ? Aucun où très peu... Sauf Apple !
Les autres constructeurs n'ont pas cru ou pas voulu croire au tablettes pour ne pas casser leur business existant avec le PC traditionnel. Apple lui au contraire y a vu un nouveau pari industriel et technologique et n'a pas crains de laminer les ventes de ses ordinateurs en développent l'iPad. On sait pourtant aujourd'hui que les consommateurs renouvellent moins et moins souvent leurs ordinateurs au profit de tablettes qu'ils achètent en "remplacement". À part Apple, aucun constructeur de PC ne fabrique aussi des tablettes tout en continuant à augmenter ses ventes d'ordinateur !
Le seul problème est que plutôt, il n'y avait pas de processeur , ni de finesse de gravure pour l'éditer.
Comme demain tu pourras dans ta montre héberger 50to. Mais pas actuellement.
@RDBILL
Ne te trompe pas sur mon propos, j'ai relativisé le Apple visionnaire les autres non .... c'est juste faux.
Le newton un flop n'est ce pas? .. c'est bien ce que je dis. Visionnaire? pas à tous les coups. Tu apportes de l'eau à mon moulin.
Il y a eu d'autres initatives qui ont débouché sur des PALM des pocket PC et aussi des machine plus complexes comme les pc tablet. Ces produits ont été eux aussi développés, il n'y a aucune nouvelle. Faut pas croire qu'Apple développer et les autres ils chient un produit comme ça. Tous les produits passent par un BE et ça prend du temps.
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Pour les risques là encore tu te trompes sur mon propos, il ne s'agit pas de savoir qui prend des risques ou pas. Je dis juste que les autres aussi en prennent et financer plusieurs modèles et les stocker coute plus cher. Plus y a de ref plus ça coute. c'est facile à comprendre non?
De plus Apple à 3 ref. une ancienne (amortie) une bas cout un 5 avec une coque plastique et un 5s ..... dit c'est pas non plus du tout neuf. Et quand on voit ce qu'apporte un passage de 4 à 4s et de 5 à 5s ..... c'est pas mal du réemballage aussi .... je ne suis pas sûre que l'étude du 4 au 4s et du 5 au 5s soit aussi élevé que du 4s au 5 .... donc là y a à dire sur la numérotation et l'effet on pousse un nouveau bousin pour en revendre une couche.
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Apple ne prend pas de risques inconsidérée c'est sur mais dire qu'Apple ne prends pas de risques tout court c'est tout bêtement stupide !
en effet et je ne l'ai pas dit. Mais croire qu'Apple prend des risque inconsidérée c'est une idiotie sans nom parce qu'à la tête un Tim Cook veille au grain et j'espère qu'en bon père de famille il pèse très clairement les risques!! A moins qu'Apple se paye un chez idiot..... c'est ça?
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Qui a part Asus fabrique des PC ET des tablettes ?
Samsung? Dell? HP? Lenovo? Acer? ..... là tu as perdu une occasion de te taire.
Le marché des tablettes semblent aussi se tasser.... On ne parle plus de laminer maintenant.
Apple a pris un risque énorme de perdre sur le portable en gagnant sur les iPad allons bon les bénéfices des ipad ne vont pas dans les poches d'Apple? Et les bénef fait sur le dos des dev app ils ne vont pas dans les poches d'Apple? Si je crois bien. Je relativise tes arguments je ne les rejette pas.
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On sait pourtant aujourd'hui que les consommateurs renouvellent moins et moins souvent leurs ordinateurs au profit de tablettes qu'ils achètent en "remplacement".
ça je demande à voir, jene suis pas convaincu.
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À part Apple, aucun constructeur de PC ne fabrique aussi des tablettes tout en continuant à augmenter ses ventes d'ordinateur !
Pourquoi pas ça change quoi? par rapport au sujet de base,
Tu t'embrouilles dans une mauvaise foi épatante. Apple a proposé un produit innovant avec son Newton mais trop tôt. En d'autres termes, le Newton a été un échec car en avance sur son temps ; les tablettes-PC sous Windows ont été un échec et continuent de l'être car ce sont de mauvais produits.
@Doctomac
ok j'avoue je m'embrouille. Maintenant passons à la connerie que tu écris ...
pourquoi se sont de mauvais produits?
tu en as allumé un? t'as essayé? ....
"Ceci pour te dire qu'Apple a donc débuté ses travaux et recherches sur l'iPad avant 1999, pour une sortie du produit en... 2010 !
Qui les prend les risques ? 10 ans de recherches avant de lancer un produit ! 10 pendants lesquels le projet peut être stoppé pour des tas de raison..."
Plus de 10 ans http://www.actualitte.com/acteurs-numeriques/en-1983-apple-avait-deja-imagine-une-tablette-16561.htm
Aller hop ! Le plan social maintenant ! :D
C'était tellement prévisible, quand on voit les fails de Win 8 et de la XBox One... :)
Steve Jobs donne les bases de ce que devrait être un ordinateur ....... en 1983 avant le lancement du 1er Mac ...
Et il décrit le iPad .......
Donc les idées existent depuis belle lurette ..... mais ce sont les moyens d'y parvenir qui font défaut .... Apple comme d'autres entreprises détient des brevets qui ne seront pas réalisables avant les 25 prochaines années question d'être en mesure d'inventer la méthode de fabrication à la chaine qui n'existe pas encore ...
Donc _Mabeille_ tes troll à la mord moi le moue ...... tu pourrais nettement faire mieux que ça .
Celle là, je l'encadre pour la postérité Mr Mabeille :
"Parce qu'excuse moi du peu, quand Samsung a des 10aine de produits auy catalogue et Apple 2 smartphone de base avec des déclinaisons en RAM on se demande qui prend des risques et qui n'en prend pas."
Sans commentaire (: (: (:
@RBC
C'est justement quand par une figure de style tu évites le commentaire que ces derniers sont les plus intéressants, je m'en serai délecté crois moi.
Donc je t'en prie fend toi d'un commentaire sur le sujet. L'idée est la suivante
j'affirme qu'il est moins onéreux de financer une gamme courte qu'une gamme longue.
Il y a des contre-arguments, trouvent les
.
Si tu sais pas va voir un comptable ou un expert comptable voire un commissaire aux comptes, ils vont t'expliquer ce que veut dire financer un stock et quels sont les possibilités pour réduire les immobilisations financières liées aux stocks.
je te donne des indices:
avoir une gamme courte.
fonctionner en flux le plus tendu possible
faire financer son stock par les fournisseurs ...
fabriquer sur commande.
homogénéiser ses produits par exemple ne changer que la coque ... 5s en 3 couleur / 5c ....
(globalement tout ce qu'Apple fait déjà ... quand même ils y arrivent pas hasard c'est des malins non?)
Tu viendras ensuite m'expliquer comment faire pour financer une gamme de 20 à 30 modèles (par exemple) (disponibles et pas seulement au catalogue) moins cher qu'une gamme de 3 ref (toujours dispo)
et si tu as la solution, la même qu'Apple là tu pourras encadrer mon commentaire, sinon tu pourras encore le garder encadré comme un témoignage supplémentaire de la vacuité de ton propos et la faiblesse de ta démarche qui pour le moment est cantonné à Mabeille est un con. Pourquoi? parce qu'il est con. Mais pourquoi? Parce que je le suggère.... la preuve allez!!! Mais il n'aime pas Apple!!!
Bouhhhhh tu as faux sur toute la ligne.
@Heka :
Je rajouterais le rachat de Motorola par Google.
@_mabeille_
Bon ok , on savait déjà ta position, sauf les bleus ici ...
"Ils t'emballent ça avec un beau paquet cadeau genre le produit qu'il faut avoir si tu veux passer pour un mec au top ...."
Pourquoi ?
Qu'est ce qui a fait qu'on passe pour un mec au top ?
" tu ajoutes à ça un pool de client préconquis qui font la promo des produits et zou ...."
Pourquoi ?
Qu'est ce qui a fait que les clients sont pré-conquis ?
"Parce qu'excuse moi du peu, quand Samsung a des 10aine de produits auy catalogue et Apple 2 smartphone de base avec des déclinaisons en RAM on se demande qui prend des risques et qui n'en prend pas."
Pourquoi ?
Moins on sort de produits , plus on a de chances de se planter non ? Ça me paraît logique .
Par contre si on en lance 50 , yen aura forcément un qui marchera mieux et qui compensera les autres non ?
Quelle est donc cette logique bizarre ?
". Apple à un marketing hors norme certes une clientèle en partie fanatisée (très important, pour vendre dans le cercle d'amis, c'est toujours mieux et moins chers que des vendeurs dont on doute tous). "
Un client mécontent conseille ses amis ?
Quand un bon restau est obligé de refuser du monde parce que c'est plein tous les soirs car les gens le conseille , c'est du fanatisme alors ?
Quelle est la seule bonne raison pour qu'un produit soit de qualité et qu'il mérite cette appellation ?
Qu'un professionnel comme toi nous le dise ? Car son avis vaut mieux que celui des utilisateurs ?
Je pense que ton message se résume à ça en fait .
En fait tu ne décolères pas que les utilisateurs se passent de ton avis de pro pour choisir un matériel informatique :
Car c'est vrai , merde , t'es un pro , c'est ton boulot , et tu sais mieux que tout le monde ce que les utilisateurs ont besoin , car ton objectivité professionnelle prend automatiquement le dessus .
Le choix à outrance c'est un plus pour toi , et on se doit de tout connaître , de se documenter , ou alors de faire appel à ta connaissance .
Bref , tu ne veux pas lâcher le morceau de conseiller en micro informatique des belles années .
Je te comprends malgré tout, Mais que veux tu ...
@philoo34
voilà une approche intéressante.... mais ça se gatte très vite.
1)
mec au top.
d'avoir le dernier produit à la mode.
2)
Qu'est ce qui a fait que les clients sont pré-conquis ?
l'image de marque, la côte d'amour, l'effet de mode, mais aussi la satisfaction.
3)
Moins on sort de produits , plus on a de chances de se planter non ? Ça me paraît logique .
non surtout pas quand on limite les risques a des changements "superficiels"
le design du mac pro n'a enfin évolué que récemment après combien de temps?.
le design de l'iphone ne bouge que très doucement depuis le 4 ....
le design unibody alu des mbp est identique depuis 2008 ....
regarde les os qui bougent doucement, t'as vu toi le risque que Ms avec un windows 8 chez Apple? moi? non.
et apple garde l'image d'une boite qui innove? par quel miracle?? Siri? ohhh AIrplay? Facetime? ...
Observe les gammes de la concurrences qui ont bcp bougé entretemps... bin oui ils copient touuuuussssss
c'est sûr il n'y a que des iphone like sur le marché ... idem des mbp ... pffffff
4)
Un client mécontent conseille ses amis ?
Quand un bon restau est obligé de refuser du monde parce que c'est plein tous les soirs car les gens le conseille , c'est du fanatisme alors ?
Oui un client mécontent conseille aussi ses amis de ne pas acheter par exemple.
Mais un fan reste pro Apple même si il vit des déboires qui le pousseraient à quitter la concurrence. On pardonne bcp à Apple, pour ma part bcp trop. On peut rentrer dans les détails si tu veux. Je ne vois pas une autre marque bénéficier contre toutes raisons d'autant de compréhension pour des produits qui ne sont pas tous au niveau de la réputation et du prix qui annonce du haut de gamme.
5)
Quelle est la seule bonne raison pour qu'un produit soit de qualité et qu'il mérite cette appellation ?
Qu'un professionnel comme toi nous le dise ? Car son avis vaut mieux que celui des utilisateurs ?
Je pense que ton message se résume à ça en fait ..........
..............
Je te comprends malgré tout, Mais que veux tu ...
dommage là tu dérapes. c'est hors sujet, hors propos et ça trahi tes intentions du départ.
chassez le naturel il revient au galop.
pour la forme du départ 6/10 pour le fond 2/10. De mauvais arguments mais du bon nogui.
PS: je t'en raconte une bonne, là maintenant je vais extraire la carte mère d'un mbp 13" de 2010, l'écran explosé par un client qui en a eu marre de son mac et a péter l’écran avec un coup de poing .... sans doute un client satisfait par le coté user friendly des macs. Pour moi une excellente affaire je vais pouvoir redonner vie à une autre mac de cette époque que j'ai en stock carte mère HS (mais non ça n'existe pas tssss )...... tu vois j'aime bien les insatisfaits de ce genre je vais pour voir me faire mon beurre au passage. Mais attend je te rassure je suis un gros mytho les macs en panne ça n'existe pas. LOL
Il faut soigner les grands patrons, car sans eux, pas de travail... n'est-ce pas ?
C'est incroyable comme ces types font couler les boîtes, ont toujours un patrimoine énorme et sont réembauchés à des postes de prestiges, pendant que par milliers leurs employés sont licenciés, s'appauvrissent et ne retrouvent pas de travail.
Par ailleurs, on vient de fêter les 100 ans de l'impôt sur le revenu : la participation à cet impôt a considérablement grimpé chez les 90% les moins aisés pendant que les 1% les plus riches se sont mis à payer considérablement moins.
http://www.ipp.eu/wp-content/uploads/2014/07/n12-notesIPP-juillet2014.pdf
(voir p.5)
Ainsi ceux qu'on licencie paient davantage d'impôts, pendant que ceux qui licencient se dédouanent de cette contrainte afin de mieux conserver leurs richesses et leurs privilèges.
Même l'OCDE s'en inquiète, c'est pour dire.
http://www.la-croix.com/Actualite/Economie-Entreprises/Economie/L-OCDE-denonce-l-enrichissement-disproportionne-des-plus-aises-2014-05-02-1144553
Bref, le patron de Nokia s'est laissé racheter par Microsoft. Il garde une place en or et un pognon de dingue. Puis il fait virer 18.000 employés... parce que "ça fait doublon". Allez hop emballez c'est pesé.
@eden-eden : pour info un ouvrier est un coût pour une entreprise ça il ne ramène pas d'argent. Il produit mais pourrait être remplacé facilement par une main d'œuvre meilleur marche ou un robot.
Donc vouloir absolument continuer à former des ouvriers remplaçables est une aberration.
Autant former des personnes a des postes qui ne peuvent pas être délocalisés, en tous cas pour les 30 prochaines années.
Un dirigeant d'entreprise est bien payé car c'est lui qui définie les règles du jeu et le comment du pourquoi. C'est donc lui qui permet de gagner de l'argent ou pas.
C'est aussi lui qui définie la main d'œuvre ou la sous-traitance.
Et pour terminer que les riches payent moins d'impôts in fine que les moins riches me paraît logique dans le sens qu'ils vont optimiser l'ensemble de leurs revenus pour être le moins possible imposable.
Personnellement je ne bosse pas pour engraisser les autres ...
Je ne vois pas bien ce que tu viens faire dans l'équation : tu es un grand patron ? Tu fais partie de la tranche des 10% les plus aisés de France ? Cesse donc de t'identifier à ce que tu n'es pas. Ça c'est le premier point.
Deuxième point : j'ai parlé d'employés et non spécifiquement d'ouvriers. Tous les employés ne peuvent pas être remplacés par des robots, sinon... ils seraient déjà remplacés par des robots. Ça c'est le grand fantasme de l'idéologie de droite : faire comme si les êtres humains étaient des machines et tenter d'appliquer la cybernétique à l'humain. Les colons adoraient aussi penser que les "Noirs" étaient des animaux. Mais comme ils parlaient un peu, ils en ont fait des esclaves.
Troisième point : un employé a peut-être un coût, mais il a aussi un prix : il travaille et rapporte de l'argent à l'entreprise, ne t'en déplaise. Un employé doit donc être payé, et, comme il s'engage chaque jour de sa vie au sein d'une entreprise, son activité individuelle participe à l'existence même de l'entreprise. Une entreprise est une entité collective qui ne peut exister sans l'activité de chacun. Quand l'intérêt de l'entreprise dicte qu'on n'a plus besoin d'une ou de plusieurs personnes, alors l'entreprise peut s'en séparer, mais avec une contre-partie qui permette de continuer à vivre et de retrouver un autre emploi. C'est une contre-partie légitime au vu de ce que la ou les personnes ont apporté à l'entreprise. C'est la géniale invention de la protection sociale (chômage, retraite, maladie...) à laquelle tout le monde à droit, et, donc, à laquelle tout le monde participe à hauteur de ses possibilités. C'est ce point qui semble te déranger, mais qui fait qu'on ne considère plus (ou moins) les gens comme du bétail, des esclaves, des robots. C'est la loi, ne t'en déplaise.
Parenthèse : c'est toujours amusant d'entendre que se sont les employés qui coûtent cher à l'entreprise... comme si les grands patrons ne coûtaient rien. Alors qu'ils coûtent souvent extrêmement cher et offrent des bilans minables à leur entreprise. Pour exemple, voici les exigences de JM Messier en 2012. Extrait de BFMTV :
"Lorsque le PDG est poussé vers la sortie mi-2012, il réclame et obtient un parachute comprenant un chèque de 20,5 millions d'euros ; la possibilité d'exercer ses stock options ; le remboursement des travaux engagés dans son appartement new-yorkais (936.000 dollars) ; une assurance maladie, vie et invalidité pour J2M et sa femme pendant 5 ans ; le paiement de son personnel de sécurité pendant 9 mois ; un collaborateur cadre choisi par J2M mis à disposition pendant 2 ans ; et un chauffeur-garde du corps pour son épouse pendant 9 mois." Heureusement, la justice est passée par là.
Quatrième point : Si tu considères que ton travail "engraisse les autres", alors je t'apprends que le travail des autres t'engraisse aussi. Je sais, c'est dur à admettre mais la plupart des choses qui sont autour de toi sont l'œuvre des autres, tu sais ces gens qui pullulent un peu partout.
Enfin revenons à Nokia : 18.000 employés licenciés d'un coup, Nokia qui est morte alors qu'elle dominait le marché de la téléphonie mobile, voilà le résultat de décisions extrêmement brillantes. Donc de dirigeants qui méritent amplement leurs salaires. Pour info :
"Stephen Elop, 46 ans, a démissionné de ses fonctions le 3 septembre (2013), jour où Nokia annonçait la vente de sa division téléphones portables à Microsoft. Nokia a révélé jeudi dans le document distribué aux actionnaires, appelés à voter sur cette vente le 19 novembre, que Stephen Elop allait toucher un montant d'«environ 18,8 millions d'euros» (...) Stephen Elop est l'un des successeurs possibles du directeur général de Microsoft, Steve Ballmer, qui a annoncé en août qu'il quitterait ses fonctions dès qu'un nouveau patron aura été désigné." (AFP)
Finalement, ça n'a pas été lui, mais il a retrouvé une place au chaud chez Microsoft, après 4 années à ne pas sauver Nokia, mais à faire une jolie opération pour son compte personnel : 18 millions, c'est quand même pas rien, ça fait 1000 euros par employé licencié.
Ça fait mal
La question à se poser est : les employés qu'il leur reste suffiront ils pour corriger les bugs dans leurs logiciels pitoyables ?
Comme il y a sur ce post, beaucoup de re-visiteur de l'histoire, autant aller jusqu'au bout ?
Car à l'époque Apple avait toute les cartes en main, pour prendre la place de MS.
Mais malheureusement Apple , trop arrogant, s'est cassé la figure de part sa politique, et depuis mijotait à 5 % de pdm.
Pourquoi ?
- Des prix mirobolants.
- Du matériel fermé et non compatible
- des ordis non modulaires.
Alors si vous comptiez sur Apple , pour faire DECOUVRIR l'informatique aux gens ordinaires, et bien c'est pas sur Apple qu'il fallait compter !!! (et ça c'est la chose la plus importante).
MS lui a permis cela..
On peut dire exactement la même chose sur les smartphones tactiles.
Mais bon , maintenant tout le monde est satisfait..
Apple s'allie avec big brother.(l'ironie même) .
Et je souhaite bon courage aux clients d'IBM (enfin pour ceux qui ont travaillé avec IBM savent de quoi je parle).
Car IBM ils en sont restés à une activité commerciale encore plus "archaique " ou ancienne avec le gourdin à la sortie, et des barreaux bien autour..
A quel moment de liberté :p
PS: MS produit suffisamment de bourdes, et aujourd'hui encore. Mais ne revisiter pas l'histoire..
Ni critiquer ceux qui préfèrent acheter un ordinateur vers les 600 euros. Car ce n'est pas la peine de dépenser plus pour eux ..
D'ailleurs je cherche encore aujourd’hui chez Apple, une machine avec une carte graphique puissante.
Chose que l'on peut acheter ailleurs à moindre prix et le monter en deux temps , trois mouvements. Simple , non ?
Je pense qu'il ne faille pas compter sur Apple aujourd’hui pour réaliser cela.
Apple a choisi l'informatique presse bouton, fermé.
MS et linux permettent cela. Et heureusement qu'ils existent !
@rikki finefleur :
Tu es bloqué dans le passé : IBM Big Brother, c'est l'image qu'apple a diffusé dans sa pub il y a... 30 ans!!
Tu crois vraiment que l'ibm d'aujourd'hui à qq chose à voir avec l'ibm d'il y a 30 ans ?
Se fermer à une entreprise pour une mauvaise expérience passée est tout aussi critiquable que les attitudes "fanboy".
Non, j'ai tout de me travaillé 10 ans avec IBM donc leurs pratiques commerciales...
Sinon il y a un truc rigolo à faire..
Des sociétés se font les chantres de l'internet. Des acteurs majeurs comme ils disent...
Or l'on voit qu'ils n'ont pas encore vraiment compris ce qu'était l'internet manifestement.
Je te conseille d'aller visiter leur site , que ce soit bull, IBM ou d'autres.
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Voilà c'est assez simple.
Internet c'est la transparence et beaucoup en sont encore loin. Donc si il se font tailler par des sociétés moins frileuses, pourquoi pas ?
Voilà par exemple une chose que dropbox a su faire..
Mais malheureusement Apple , trop arrogant, s'est cassé la figure de part sa politique, et depuis mijotait à 5 % de pdm.
Pourquoi ?
- Des prix mirobolants.
- Du matériel fermé et non compatible
- des ordis non modulaires.
Ahh l'éternel argument de la PDM, fer de lance intellectuelle des amoureux de la fenêtre mais dont la pointe ne transperce plus ni les Mac users et ni les observateurs techno.
Les prix sont supposément mirobolants (concrètement cela veut dire quoi ? Le prix d'une Audi est-il aussi mirobolant ? Le prix d'une Rolex est-il aussi mirobolant ?) mais cela permet à Apple d'être extrêmement prolifique sur le marché des ordinateurs. Alors oui c'est 5% de PDM sur une le marché global (la PDM est bien plus supérieure sur des machines de plus de 1000 euros mais bon....) mais le business du Mac se porte très bien, bien mieux que la concurrence tant il est profitable pour Apple. Prends un peu le temps de réfléchir sur ce point : HP c'est la première PDM mais ils ont failli se débarrasser de leur division PC grand public tant elle est peu lucrative. Dell c'est une énorme PDM dans le marché du PC mais ils sont dans la déroute la plus totale. Alors c'est super d'avoir une PDM à 90% mais si le business n'est pas profitable ça ne sert à rien.
Alors les amoureux de la fenêtre ont toujours l'argument des logiciels en réserve c'est à dire qu'avec une petite PDM, les développeurs ne s'intéressent pas à la plateforme. Sauf que l'histoire nous montre le contraire. En plus des gros éditeurs, il y a sur Mac une richesse logicielle indéniable tant le business du logiciel sur Mac est aussi profitable (notamment sur certains marché ou le Mac est fortement présent) et tant on a la possibilité de faire des apps de grande qualité :
http://inessential.com/2002/09/19/why_i_develop_for_mac_os_x
Pour le reste, on peut m'expliquer en quoi Windows est ouvert ? D'autre part, Apple a aussi fait des machines très modulaires.
@rikki finefleur
"Alors si vous comptiez sur Apple , pour faire DECOUVRIR l'informatique aux gens ordinaires, et bien c'est pas sur Apple qu'il fallait compter !!! (et ça c'est la chose la plus importante). "
C'est la que tu ne comprends pas bien le but d'Apple .
Apple n'a jamais voulu fournir un objet informatique pour apprendre l'informatique , bidouiller , et assouvir sa passion .
Appel à fourni un OUTIL pour créer et surtout pour le grand public .
Toi tu mets confond grand public avec passionnés d'informatique c'est complètement différent .
"MS lui a permis cela.."
Je suis d'accord , mais MS a surtout permis aux PASSIONNES d'informatique d'assouvir leur curiosité, et j'en ai été , comme toi je suppose .
Par contre à cause de ça , avec la démocratisation de l'informatique et de l'Internet , le grand public n'a eu d'autres choix (forcé) que d'utiliser un système non prévu pour lui au départ , et a "fait avec".
je te comprends tout a fait philoo, l'outil tout ça..
Mais ce qui est toujours embêtant dans ce genre de forum, c'est qu'aucun ne discerne les avantages des uns et des autres.
A ce titre MS continue a faire vraiment des horreurs graphiques ou d’expérience utilisateur et ce depuis NT4.Jj'ai même failli créer un blog pour les démontrer, il y a 10 ans.A croire que parfois je ne sais pas ce qu'ils font chez MS.
Mais je n'avais pas fini ma phrase
"MS et linux permettent cela. Et heureusement qu'ils existent ! sinon dans quelle putain de monde fermé nous vivrions !!! "
Après chacun peut avoir son avis bien sur :-)
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