Entre l'intelligence artificielle et l'informatique spatiale, Wall Street a tranché
Qui aurait pu croire il y a quelques années encore à un tel retour en grâce ? Il n’y a pas si longtemps l’acronyme GAFA pour désigner les nouveaux rois de la tech s’écrivait sans lui, mais depuis Microsoft a retrouvé du poil de la bête et a repris à Apple son titre de plus grande capitalisation boursière de la cote.
Mieux à la fin janvier, la firme de Seattle a dépassé la barre des 3000 milliards de dollars. Personne n’avait navigué à de telles altitudes si ce n’est Apple qui avait franchi ce cap en éclaireur en janvier 2022…
Ce feu d’artifice boursier intervient au moment même où Satya Nadella fête ses dix ans à la tête du groupe. Un jour avant Apple, Microsoft a publié des résultats convaincants grâce notamment à l’intelligence artificielle. « Nous sommes passés des discours sur l’IA à une application de cette technologie à grande échelle », a déclaré Le PDG de Microsoft lors de la présentation des résultats trimestriels. Plusieurs divisions profitent de cet engouement pour l’intelligence artificielle à commencer par les activités de cloud de Microsoft en hausse de 30 %. L’éditeur souligne également que les ventes d’Office 365 ont été particulièrement dynamiques depuis l’intégration de Copilot.
Si les perspectives sont encourageantes pour Microsoft, celles d’Apple sont moins réjouissantes. Après avoir annoncé des résultats trimestriels corrects, mais sans éclats, Apple est dans un moment délicat. En panne de croissance, ses performances en Chine inquiètent. Lors des trois derniers mois de l’année, son chiffre d’affaires y a reculé de 13 %.
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Pire, Cupertino a pour le moment raté le coche avec le Vision Pro. Contrairement à l’iPhone, l’iPad ou l’Apple Watch, la couverture médiatique du Vision Pro a surtout été cantonnée aux médias consacrés à l’actualité tech. Surtout, Apple n’a pas réussi (ou cherché) à faire comprendre aux marchés financiers que l’informatique spatiale allait lui permettre de lancer un nouveau cycle de croissance à moyen terme. Par manque de conviction ?
Attention toutefois, avec les marchés financiers, la vérité d’un jour n’est pas celle du lendemain. Apple, tout comme Microsoft, est bien placé pour le savoir.
@PtitXav
Euh non. Les gains de productivité sont documentés. On est à l’aube d’une révolution semblable à celle de l’internet. L’investissement va s’accélérer partout.
Qu’il y ait des actions surévaluées, c’est possible mais c’est un autre sujet.
C’est *aussi* très probablement une époque de bulle comme la bulle dotcom. Il va y a avoir des startup qui proposent des choses intenables, qui vont s’écraser en plein vol, un marché qui va se structurer autour de quelques acteurs importants (et pas nécessairement les premiers sur le marché).
@hartgers
Pour avoir vécu la bulle internet, où les actions de SSII prenaient 10% par semaine car elles faisaient des sites internet, je pense qu’on est loin des excès de l’époque.
On peut penser ce qu’on veut de Microsoft mais leur patron est certainement le meilleur chez les grands de la tech, il a su redresser une boite qui prenait le chemin mirobond d’Oracle après la catastrophe Ballmer
Économiquement parlant c’est un cador
C’est indéniable, c’est un dirigeant de grand talent
On peut, d’ailleurs, dire la même chose de Tim Cook, et de bien d’autres.
A part voir des films , on ne sait toujours pas à quoi sert le vision...
Car je ne vais pas me mettre un truc sur la tête pour voir un calendrier ou faire de l'Excel..
J'attendais vraiment une application hors du commun, et il n'y a rien eu.
@rikki finefleur
Le fait d’avoir un écran géant pour mon Mac où je veux, avec l’écosystème Apple intégré est pour moi une grande raison de son existence.
Mais c’est là le problème : si on a pas déjà l’écosystème Apple, le Vision Pro ne sert à rien.
Et l’AppStore fermé va encore être un frein à l’adoption pour les devs. J’attends encore la possibilité de développer sur un iPad 😔
Ramlec
Oui je suis ok avec toi, mais c'est aussi avec une certaine contorsion.
@rikki
Il vient à peine de sortir, laisse lui un peu sa chance. Et fait confiance dans le talent des développeurs
Qui aurait cru en 2007 qu’un téléphone permettrait de faire du montage vidéo ?
Conception lente et responsable contre conception en hyper-croissance quoi qu’il en coûte.
Tim Cook a compris une chose que les autres n’ont pas compris. Et il n’est pas certain, surtout vu les tensions économiques actuelles, que le marché financier soit le meilleur indicateur à long terme.
Plus que jamais, Apple fait du Apple.
@FloMo
Tu peux pas retourner te coucher, ça nous ferait du bien
@Teodorico
Moi j’adore ses commentaires sur le DMA. Ironie bien sûr.
@Teodorico
"Tu peux pas retourner te coucher, ça nous ferait du bien"
Tu es bien grincheux dis-moi.
Ta maman n’a pas voulu te la faire au réveil ce matin 🤔?
@TDBI
Je voudrais pas être dans ta tête à toi 😂
@Teodorico
Effectivement ça t’éveillerait l’esprit. Mieux ne vaut-il pas ☺️
@TDBI
C’est sur avec ce que ta mère te fait tout les matins, tu dois être très éveillé
@FloMo
« Apple fait du Apple » dites vous mais du Apple de quelle époque? Je ne suis pas persuadé que Steve Jobs aurait sorti un produit comme le Vision Pro en l état.
@yoyo3d
Laissez donc Steve Jobs là où il est.
@Ramlec
Il existe une loi qui interdit de l’évoquer?
@yoyo3d
Non, mais inutile de vivre dans le passé. On avance.
Oui : l’intelligence
@yoyo3d
Le Steve Jobs qui a sorti l’iPhone en edge?
@FloMo
> "Plus que jamais, Apple fait du Apple."
Et vice-versa.
Vérité première, puisque divisible par 1 et par elle-même uniquement.
À rajouter à la prochaine édition du Burnier-Rambaud (« Le journalisme sans peine »).
Vous en avez d’autres comme ça ? Je collectionne.
Ben … et pourtant, il a raison :)
Il ne dit pas « Apple va réussir dans cette voie, c’est une certitude », il dit « Apple nous présente une nouvelle voie, et avance à pas ferme, et non en courant dans tous les sens. »
On aime le Vision Pro ou on ne l’aime pas, rien n’empêche de réfléchir de manière large, avec du recul, la ‘big picture’ : qu’est-ce que peut m’apporter une informatique qui s’affiche dans mon champ de vision, et non dans un cadre restreint (voir microsocopique) dans un appareil fixe (ou à porter) ?
C’est un exercice que peu de monde fait ici, je constate.
@pocketalex
Vous fantasmez.
1. > “Il ne dit pas « Apple va réussir dans cette voie, c’est une certitude », il dit « Apple nous présente une nouvelle voie, et avance à pas ferme, et non en courant dans tous les sens. »”
Non.
Il a dit : « Apple fait du Apple. »
Et ça, c’est une burnier-rambaudade, comme les Pythies de la journaille en produisaient 300 par jour (et celle de Delphes au moins autant). Ça vaut 1/1000e de roupie.
Que vous vouliez y interpréter votre lecture du marc de café, c’est votre bon droit. Le droit de fantasmer est inaliénable. Mais c’est strictement du hors-texte. Si vous l’aviez présenté comme votre prédiction, on pourrait en discuter. Avec intérêt, il y a de la matière dedans. Mais en tant qu’exégèse de la phrase de FloMo, ça ne tient pas debout.
2. > “C’est un exercice que peu de monde fait ici, je constate.”
Faites le décompte.
3. > “On aime le Vision Pro ou on ne l’aime pas, rien n’empêche de réfléchir de manière large, avec du recul, la ‘big picture’ : qu’est-ce que peut m’apporter une informatique qui s’affiche dans mon champ de vision, et non dans un cadre restreint (voir microsocopique) dans un appareil fixe (ou à porter) ?”
You talkin' to me? You talkin' to me? You talkin' to me? Then who the hell else are you talkin' to?
Comme vous le savez — et vous ne pouvez pas fantasmer au point de ne pas le savoir — j’ai toujours défendu ici ce que vous nommez « la ‘big picture’ » de la vision spatiale multidimensionnelle. Envers et contre tout. Et j’ai écrit que si les Rev A, B, C et même D de l’AVP n’étaient que de piètres ébauches, cette voie resterait tracée, ce corridor resterait déblayé, car il s’agit d’un concept qui ne peut plus être repoussé.
Mais la question du fil n’est pas là, et vous devez encore une fois le savoir. La question de ce fil est simplement celle du pari boursier. S’agissant de sommes limitées — au sens de gigantesques, mais pas infinies — dont on dispose pour parier, quel est le vecteur d’investissement qui promet, à son terme, le meilleur retour pour un moindre risque, du point de vue du boursicoteur, et uniquement de celui-ci ?
C’est, fondamentalement, un pari bayésien, avec très peu d’informed priors.
Il ne s’agit nullement de contraster les mérites intrinsèques de deux stratégies industrielles divergentes. Ça, la plupart des boursicoteurs en seraient probablement incapables. De toute façon, on comparerait des incommensurables.
Je suis pas certain de l’opposition IA/informatique spatiale. L’IA est idéale pour plaire à la bourse : beaucoup de buzz pour pas grand chose pour le moment. Samsung IA est une vaste blague par exemple, il n’y a quasi rien de nouveau mais ils ont juste mis un autocollant IA sur tout.
Concernant le Vision Pro, c’est un produit aujourd’hui limité par les capacités de production et le prix. Personne ne peut dire si c’est l’avenir ou pas.
@Furious Angel
Je suis assez d’accord… pas sûr que les 2 soient liés et / ou s’opposent…
400% d’accord avec ce commentaire plein de bon sens. Ça fait plaisir à lire :)
… a tranché… pour l’instant - aurais je rajouté. Le spatial Computing est un truc au longcourt et le vision pro n’a certainement rien à voire avec le produit que beaucoup auront d’ici 5-10 ans sur le nez. Si Wall Street veut de l‘IA elle va être servit en juin (si ce n’est pas le cas, alors l’action Apple va prendre un bouillon) - la différence avec les autres c’est que le hardware est déjà là pour faire de l‘IA en local et que connaissant Apple la partie cloud sera dans un business modele rentable Day 1. je me souviens aussi qu’Apple entraîne son modèle (Ferret déjà au niveau de GPT4) sur des sources officielles et payées. Donc une IA privée qui a été entraîné sur des données académiques risquent d’être le chouchou des universités et autres institutions.
MS est surévalué selon moi. Le plus de la partie Gaming est seulement du au rachat d‘ABK. au contraire les xbox ont du mal à se vendre et le Gamepass semble faire du surplace. L‘IA pour l’instant est un truc à cramer du cash. Après MS365 et le cloud Azur sont deux bonnes vaches à lait et vu que MS est quasi seul dans le monde de l’entreprise ils ont un bon coussin.
Enfin l‘IA sera l’internet des années 2000. En gros personne ne doute que l‘IA restera comme l’internet mais quand il s’agira de faire de l’argent ça risque de faire retomber les ambitions. NVIDIA est celui pour moi qui pourrait se prendre la plus grosse gifle. Il suffit qu’un modèle type mistral prenne le dessus pour que la vente des cartes à 20000 euros prennent un gros frein et que les perspectives de croissance à l’infini ne soient plus qu’un rêve… sans parler du patron d‘Open Ai qui veut faire ses propres puces….
@Glop0606
Attention Ferret ne montre de meilleures performances que sur la partie vision « V » de GPT-4V. Je doute qu’Apple puisse faire tourner localement un algo de la trempe de GPT-4
@jopaone
Merci pour la précision. Et pourtant je pense que c’est bien le modèle qu’Apple a choisi. Y’a qu’à voire des trucs comme mistral. Enfin on verra 😁
@Glop0606 : mistral est entrainé sur du Nvidia non ? Ils doivent utiliser des fonctions spécifiques à ce hardware. C'est un peu là dessus que ça coince vis à vis d'Apple.
On le voit bien avec, par exemple, la création d'image (genre via Automatic1111) : un PC avec NVidia éclate n'importe quelle puce Apple. Pour le coup, malgré une bonne optimisation des puces Apple, y a comme un sentiment de passer à côté de quelque chose.
@Chris K
Il ne faut pas confondre entraînement et inférence des modèles (le traitement une fois le modèle entrainé). Apple peut très bien entraîner ses modèles sur du NVIDIA et les optimiser post-training pour tourner sur ses propres puces. Les types de modèles dont vous parlez ne sont juste pas optimisés pour les puces Apple Silicon.
@jopaone : Je suis d'accord pour la partie entraînement et inférence.
Il faut savoir que, par exemple, en inférence les modèles sont convertis pour le CoreML le truc d'Apple. Mais même là on est loin d'avoir un résultat correct en performance.
Le code source derrière tout ça utilise des trucs vraiment spécifiques à NVidia et du coup peu de personne s'occupe à optimiser du code pour Silicon.
Je doute pas qu'Apple puisse faire des miracles sur leur propre modèle. Mais en l'état actuel, des logiciels tels que Automatic1111 évoluent à la marge pour les utilisateurs d'Apple (doit y avoir une poignée de gars qui tentent d'adapter ça au mieux pour les utilisateurs de puces Apple). Et c'est dommage car il y a plein de choses intéressantes à faire tourner en local, ça foisonne même dans le monde des logiciels open source.. c'est en ce sens que je parle du sentiment de passer à côté de quelque chose.
@jopaone
Exactement! Ce seront les inférences où Apple va mettre le paquet pour être traitées en local. Je faisais dernièrement des recherches pour m’acheter un PC avec carte graphique NVIDIA genre RTX 4080 afin dans le futur de faire tourner des IA en local et à ma grande surprise les interfaces IA en local pour particulier ou programmes qui tirent partis des tensors Core sont quasi inexistants.
C’est justement là qu‘Apple pourrait faire la différence en faisant tourner un modèle local sur le neuronal Engine et surtout l’incorporer dans ses suites logicielles: Siri, photos, imovies, etc
@Glop0606
+1 👍
Vous pourriez tenter de convertir vos modèles au format compatible TensorRT le moteur d’inférence d’Nvidia pour tirer parti de votre RTX via Cuda/Cudnn (NB: selon le modèle, la version de Cuda etc ce peut être un véritable casse-tête 🤯)
Il faut attendre la V2 et la V3 du vision pro . Quand tout sera plus léger, et que les développeurs auront défini des usages. Pour ma part, j’ai bien vu avec le quest que le principal intérêt était dans la sculpture 3D. Avec gravity sketch par exemple, c’est un peu comme si on était dans blender. Voilà un usage pro très intéressant. Après on a tilt brush, open brush et d’autres technologies de ce type. Et évidemment le jeu vidéo.
L’intelligence artificielle n’est pas un produit, c’est comme internet.
Ce que je comprends moins, c’est le manque d’investissement d’Apple dans le jeu vidéo.
Ils pourraient avec leurs puces créer des consoles portables comme la Steam deck, et ils pourraient aussi transformer l’Apple TV en console de salon. Et le vision pro en casque de jeu.
Faire la paix avec nvidia et booster l’intelligence artificielle et surtout développer une vrai machine pour le deep learning, l’intelligence artificielle avec le Mac Pro et inclure des technologies comme instant nerf , et là on rejoint le vision pro.
Apple a tout en main.
Mais ils ont certainement des meilleurs plans dans leur manche, et n’ont besoin de nvidia que pour leurs serveurs. Et pas besoin d’occuper le marché du jeu vidéo.
@Dark Phantom
Il y a peut être des usages pour James Cameron oui. Mais c’est très niche alors.
@Dark Phantom
Quand bien même il voudrait faire de l’Apple TV une console de salon, dans ce marché le matériel ne fait pas tout, Microsoft et sa Xbox le prouve encore aujourd’hui. Leur stratégie de se diriger vers le service est indispensable.
Il y a un contre-sens dans la légende et le graphique.
Oui il y a une hype autour de l’AI mais comme on est au début, les chiffres d’adoption sont faibles mais on voit un véritable engouement.
Beaucoup de grosses boites s’y mettent sans comprendre forcément les use-cases et demandent à MS des exemples.
Copilot est un peu particulier car chacun peut l’utiliser à sa manière, c’est presqu’un use-case par personne. Puis Copilot est une marque donc ça va dépendre de l’outil utilisé. On sait que c’est pas encore au point pour PPT et Excel mais ça va arriver très vite. Teams et Word s’améliorent tous les jours et GitHub Copilot a l’air de bien plaire.
Ce qu’oublie de dire l’article c’est qu’à chaque fois que Copilot ou OpenAI est utilisé, derrière l’usage d’Azure augmente. C’est ça la force de MS.
@gigatoaster
Je ne sais pas si c’est lié à l’IA mais clairement Teams ne s’améliore pas et se dégrade; il prend des initiatives de changement de paramètres qui sont débiles et sont interface est de moins en moins agréable.
On est est dans du pur Microsoft avec des traductions automatiques et des termes qui ne veulent rien dire dans les aides.
Au moins une aide Apple est correctement traduite y compris en japonais alors que MS d’en fout royalement et change sans arrêt le fonctionnement sans se préoccuper de la perte de productivité.
Je ne compte plus le nombre de fois où on a fini sur une vidéo de groupe Zoom ou FaceTime parce que 10’ après le début de la réunion on avait encore pas la moitié des participants connecté à cause de Teams.
Faut vraiment qu’ils arrêtent avec IA ont en est vraiment très très loin.
Tout ce qu’on a depuis 1 ans c’est de IV
Même appelé correctement les choses ils ne savent pas faire.
Quand au vision pro tel quel c’est et restera ce que c’est un marché de niche pour riche et curieux.
Comme quelqu’un l’a déjà dit si ils arrivent rapidement à mettre ça dans une paire de lunettes avec un boîtier deporter là ont pourras parler d’avenir pour ce joujou
Cet avis n’engage que moi bien sur
Le plus gros fail de la marque. C’est une CERTITUDE.
@Dziga_Vertox
"C’est une CERTITUDE."
Non.
J’ai moins d’actions Microsoft que d’actions Apple, c’est une erreur de ma part.
@fte
Ça dépend juste à quel moment/prix tu as acheté et tu vendras…
« avec les marchés financiers, la vérité d’un jour n’est pas celle du lendemain. »
C’est bien la seule phrase sensée de cet article.
En vrac :
- vos graphiques et vos chiffres ne disent pas la même chose
- choisissez 5 périodes différentes et vous aurez 5 résultats différents
- les stratégies globales de ces deux entreprises ne peuvent en aucun cas se résumer à « l'intelligence artificielle et l'informatique spatiale »
- le cœur de ces stratégies n’est d’ailleurs pas du tout ces deux items
- les marchés financiers et Wall Street en premier n’ont jamais été le reflet de la pertinence d’une stratégie, surtout sur le très court terme
Parfois je me demande sincèrement ce qui passe par la tête du journaliste qui écrit ce genre d’article ?
On se croirait au café du commerce !
C’est un peu l’impression que j’en ai aussi … dixit mon commentaire plus haut : William Saurin performe plus que BMW … so what ?
Je serai vraiment curieux de revenir lire ce thread ainsi que tous les autres consacrés à l’AVP dans 5-10 ans..
Pour moi il n’y a que 2 scénarios possibles:
1) Apple s’est planté sur toute la ligne et le produit va faire un four monumental alors qu’ils pensaient en vendre des millions. Ils abandonnent le produit dans un an maximum et on en entend plus parler que comme le plus gros flop d’Apple.
2) (ma piste personnelle privilégiée) : Apple sait ce qu’il fait. Ils savent qu’ils n’en vendront pas des tonnes. Même Tim Cook le sait (quand on évoque le prix du produit avec lui, il rétorque que c’est justifié par le fait d’avoir la technologie de demain aujourd’hui).
Mais..ce n’est pas le but. Le but c’est de faire une V1. De donner un aperçu de ce qu’il est possible de faire, et de lancer la machine.
Une fois le produit lancé, ils pourront lancer l’Apple Vision SE, l’Apple vision Air,…
En retirant / en rajoutant des composants. Les futures itérations pourront devenir plus petites, moins chère, plus perfectionnées.
Et pendant ce temps là, visionOS passera en version 2, 3, 4,… et continuera à se perfectionner.
Le produit deviendra abordable, les gens commenceront à l’acheter, et la machine aura démarré…
On verra dans quelques années 😌
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