🇨🇦 L'Apple Store Sainte-Catherine va rouvrir !
Mise à jour 24/08 — La boutique Apple de Montréal va rouvrir dès demain, à partir de 9h. À vos réservations !
Article d'origine 11/08 — L'Apple Store Sainte-Catherine, à Montréal, a de nouveau fermé ses portes en fin de semaine dernière. Les badauds qui se présentent devant la grande boutique du centre-ville se heurtent à une affichette expliquant que le magasin est fermé « jusqu'à nouvel ordre ». Le constructeur a expliqué à CTV que les conditions sanitaires liées au COVID-19 « chez certaines communautés que nous servons » forcent le constructeur à fermer temporairement la boutique.
Apple « suit la situation de près », alors que Montréal est une des métropoles canadiennes les plus touchées par l'épidémie de coronavirus. La rumeur court que cette fermeture ait été décidée à la suite de la contamination d'un employé, mais l'entreprise ne veut rien confirmer. À une cliente qui a dû reprendre son Mac déposé en réparation, un salarié de l'Apple Store n'a pas voulu confirmer s'il y avait eu un cas positif au COVID-19 au sein de l'équipe.
Ce qui n'est pas sans inquiéter cette cliente : elle estime en effet qu'Apple devrait « révéler la vérité (…) c'est vraiment mauvais pour l'image publique [de l'entreprise] ». Le problème ici, c'est que ce salarié a peut-être contaminé des collègues, voire des clients. Les utilisateurs Apple qui ont vraiment besoin d'une réparation peuvent toujours tenter leur chance dans les boutiques de Laval et de Brossard, tout près de Montréal, qui sont toujours ouvertes à l'instar des autres magasins canadiens du constructeur.
Maintenant que Poutine a sorti le vaccin russe, fin de l’histoire 😜
@iVador
"Maintenant que Poutine a sorti le vaccin russe, fin de l’histoire 😜"
Wait, wait. De quelle poutine parle t on ici? 😍
@Paquito06
Effectivement.
Je n'en ai jamais mangé, c'est comment ?
@ijimax
"Effectivement.
Je n'en ai jamais mangé, c'est comment ?"
Je n’en ai mangé que 2-3 fois à Montréal. C’est fat 🤣 Ça tombe dans le ventre, ca te garde au chaud pour un moment, tu cours pas un 100m ensuite 😅 De memoire, j’avais opté pour une recette assez saine 😆, carnivore que je suis, avec steak/bacon fromage fondu et cebette sur des frites plutot molles, avec une sauce type corail. On est bien en Amérique du Nord 😋
@ijimax
Délicieux et ça tient au corps! 😂
@ijimax
🤢🤢 Il y a tellement mieux à manger au Canada / Québec... mais bon les goûts et les couleurs...
@Teeto
La gastronomie purement québécoise est extrêmement limitée, soyons réaliste.
Quand on veut manger quelque chose qui sort du fast food ou du steak/poulet/ribs patate, c'est vers les restos d'inspiration étrangère qu'il faut se diriger.
@Paquito06
Ca serait ça la meilleure nouvelle : « Breaking news : La poutine protège du coronavirus »
@Furious Angel
"Ca serait ça la meilleure nouvelle : « Breaking news : La poutine protège du coronavirus »"
😂😂😂
@Paquito06
Poutine protège du coronavirus.
Mais pas du cholestérol!!!
@Bruno de Malaisie
« Poutine protège du coronavirus.
Mais pas du cholestérol!!! »
Ni des inhibiteurs de la cholinestérase...
@Paquito06
Le grand, le beau, l’homme fort adoré de tous : Vladimir Poutine, ce saint homme.
@iVador
"Le grand, le beau, l’homme fort adoré de tous : Vladimir Poutine, ce saint homme."
Bah oui, qui veut voir 2021 ne saurait en parler autrement 😁
@iVador
« Maintenant que Poutine a sorti le vaccin russe »
C’est quoi ?
Une balle de kalachnikov entre les deux yeux ?
Une vrai saloperie ce truc.
Il faut absolument qu’Apple communique s’ils ont un cas... J’espère qu’ils attendent juste un deuxième test avant de le faire
@Furious Angel
Et le secret médical ? Et pourquoi communiquer ? On délire un peu avec tout ça. Si je porte le masque c’est par solidarité pour nos ainés, de très loin la population la plus à risque. Rappelons que l’âge médian d’hospitalisation est de 75 ans.
@Malouin
Il n’y a pas à dévoiler le nom de l’employé, le qui respecte le secret médical. C’est le processus dans plusieurs entreprises, par exemple une situation dans mon entourage chez un prestataire d’Airbus : il y a eu un cas, l’identité de la personne n’a pas été communiquée et on leur a dit que chaque employé en contact serait prévenu. Finalement c’était un faux positif.
Si justement on veut éradiquer cette maladie et ne plus avoir à porter de masque, il faut suivre chaque cas et ses contacts, pour éviter la propagation de la maladie.
@Furious Angel
Tu n’éradiques pas cette maladie en portant le masque. Il n’y a que les futurs vaccins. Le masque sert à éviter de contaminer les personnes à risques. Et d’éviter de remplir des hôpitaux. Tu ne tues pas le virus avec un masque !!
@bbibas
Mais justement là on n’a pas de vaccin. Donc suivre chaque cas est indispensable. Et je vois pas vraiment pourquoi tu me dis ca, je n’ai pas dit que le masque erradique la transmission, il permet juste d’éviter la propagation.
@Furious Angel
Je reprenais tes propos :
« Si justement on veut éradiquer cette maladie et ne plus avoir à porter de masque... »
@bbibas
Ben oui, parce qu’il parlait du port du masque. Je dis qu’on n’aura plus à porter de masque une fois que la maladie sera éradiquée... ce qui n’est pas un scoop. Je n’ai jamais dit que le masque était la solution à tout, j’ai même dit l’inverse en expliquant pourquoi chaque cas doit être signalé.
@Malouin
Précision en interne : Nous devons communiquer à la direction si nous sommes positif au COVID-19 ce qui n’est pas le cas des autres maladies.
@Malouin
« Si je porte le masque c’est par solidarité pour nos ainés »
Comme c’est beau! 😂😂😂
@pagaupa
Beau ? Merci... Juste du respect.
@Malouin
« Rappelons que l’âge médian d’hospitalisation est de 75 ans. »
Rappelons aussi ça.
https://www.lesechos.fr/monde/europe/le-covid-19-ne-tue-presque-plus-en-europe-1229406
@Malouin
"Rappelons que l’âge médian d’hospitalisation est de 75 ans."
Ça eut été. Mais ça n’est plus.
Et de toute façon, ce n’est pas la bonne métrique pour évaluer les risques, ni à titre individuel, ni au niveau épidémiologique.
Rappelons que là où l’on a eu le temps de suivre l’évolution de la première vague du début jusqu’à son minimum, comme en Italie, on note que 45% des personnes affectées ont moins de 60 ans.
https://www.statista.com/statistics/1103023/coronavirus-cases-distribution-by-age-group-italy/
Tendance croissante.
L’âge moyen d’une infection nécessitant une hospitalisation a baissé aux USA de 15 ans entre avril et juillet, au fur et à mesure que l’infection se propageait. Une tendance similaire a été observée en Espagne et maintenant en Belgique. Les analyses et modèles indiquent que le phénomène est probablement général : la proportion de formes graves est moins fréquente chez les jeunes, mais dans les populations qui ne freinent pas le taux d’infection, leur nombre absolu grimpe à un niveau conséquent.
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/m20-2973
Les études cliniques montrent un peu partout que les séquelles peuvent être graves et chroniques chez les patients jeunes qui ont subi des formes « légères » de Covid-19.
Porter un masque, ce n’est pas de l’altruisme, c’est la manifestation intelligente de l’auto-préservation. Pour atteindre son but, l’égoïsme doit parfois se faire coopératif.
@fifounet
J’osais pas le dire... Merci !
@occam
Et alors ? Être infecté ne veut pas dire être hospitalisé ! On mélange tout et on ne fait pas d’un cas une généralité épidémiologique. Le COVID ne tue plus en Europe...
Et pour ce qui est de l’âge...
https://mobile.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/infographies-covid-19-morts-hospitalisations-age-malades-l-evolution-de-l-epidemie-en-france-et-dans-le-monde-en-cartes-et-graphiques.html#xtref=https://www.google.fr&xtref=https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/infographies-covid-19-morts-hospitalisations-age-malades-l-evolution-de-l-epidemie-en-france-et-dans-le-monde-en-cartes-et-graphiques.html
@Malouin
"Le COVID ne tue plus en Europe..."
À graver dans l’airain et à examiner dans six mois.
Ceci étant posé, quel sens a encore votre belle solidarité autoproclamée avec les seniors ? Pourquoi les protéger, et de quoi, si le Covid-19 « ne tue plus en Europe » ?
Il s’agit de réduire une agrégation multiplicative des risques.
@fifounet
« Rappelons aussi ça.
https://www.lesechos.fr/monde/europe/le-covid-19-ne-tue-presque-plus-en-europe-1229406 »
Sinon, la grippe et le grand froid non plus...
Les unités COVID commencent à rouvrir dans les hôpitaux parisiens.
Le nombre de patients hospitalisés en réa pour COVID commence à reaugmenter tout doucement.
@Bigdidou
« Sinon, la grippe et le grand froid non plus... »
Ha je vois que je t’agaces ...
« Les unités COVID commencent à rouvrir dans les hôpitaux parisiens.
Le nombre de patients hospitalisés en réa pour COVID commence à reaugmenter tout doucement. »
Bon ben je regarde peut être mal
Même sur le site officiel
Et même en superposant Paris et la courbe générale je vois pas d’augmentation en cliquant sur synthèse. Mais Je demande que des explications moi.
https://geodes.santepubliquefrance.fr/#bbox=-909890,7073462,2761007,1848309&c=indicator&f=0&i=covid_hospit.rea&s=2020-08-11&selcodgeo=75&t=a01&view=map2
🤷♂️
Donc moi je veux bien mais c’est toujours pareil
Je veux bien qu’on soit une nation pas très obéissante
Et donc je pense que c’est aussi pour ça qu’on exagère les chiffres dans les médias , pour nous faire peur et nous faire respecter les consignes.
On compte le morts
Puis après on compte les cas (tout mélangés)
On va compter quoi bientôt ? La grippe saisonnière au cas Où ?
@fifounet
« Et même en superposant Paris et la courbe générale je vois pas d’augmentation »
C’est pas une explosion, mais manifestement, la courbe repart doucement à la hausse.
Pour l’Ile de France, territoire qui me concerne :
1/8 = Total hosp : 7570 ; En réa : 173
11/8 = Total hosp : 7611 ; En réa : 186
Peut être qu’il te faut une optique de basse vision ?
@Bigdidou
"C’est pas une explosion, mais manifestement, la courbe repart doucement à la hausse.
Pour l’Ile de France, territoire qui me concerne :
1/8 = Total hosp : 7570 ; En réa : 173
11/8 = Total hosp : 7611 ; En réa : 186
Peut être qu’il te faut une optique de basse vision ?"
Bon donc les chiffres sur le site sont faux ?
La courbe descend en général , c’est le plus important non ?
Ou je regarde mal, peut être.
Je t’ai demandé une explication au début c’était pas ironique, ni polémique , non non.
13 réas de plus ..en 10 j c’est significatif pour tirer l’alarme ? Je sais pas.
Et les réas c’est pour covid à chaque fois c’est testé officiellement , avec la marge d’erreur , là encore vraie question.
Toi me me donnes des chiffres, ok, sans me dire comment les obtenir
Et en plus tu te fout de ma gueule.
J’ai pourtant mis des trucs officiels dispo pour tous.
Comme si toi tu as un problème avec Windows , tu penses à un truc, mais l’informaticien te dis « non c’est pas ça c’est ça » sans rien expliquer et après de dit « non mais laisse tomber tu comprendras pas reste avec ton stéthoscope »
Bon ben ok alors ....
Ça doit peut être te démanger de m’envoyer bouler 🥺
@fifounet
« 13 réas de plus ..en 10 j c’est significatif pour tirer l’alarme ? Je sais pas. »
Une augmentation de 10% en 10 jours ?
Non, pas du tout.
Quelle drôle d’idée.
« Et les réas c’est pour covid à chaque fois c’est testé officiellement , avec la marge d’erreur , là encore vraie question. »
Non, les réanimateurs sont de grands poètes.
Quelle marge d’erreur ?
Tu imagines que quand un type est sub-claquant et alors qu’il faut très vite démarrer un traitement spécifique qui peut tuer si on se plante d’infection on se contente d’un petit écouvillon dans le nez ?
« Et en plus tu te fout de ma gueule. »
Évidemment, tu n’as de cesse de venir me contredire des que je rapporte un truc sur ce sujet, à chaque fois en disant une connerie ou en mettant en doute mon information.
« Toi me me donnes des chiffres, ok, sans me dire comment les obtenir »
Ben tu disais que tu y avais accès...
C’est pas si simple alors de trouver l’info et de l’expertiser ?
Tiens donc...
J’ai accès à des outils d’analyse de tas d’infos brutes épidémiologiques (entre autre) réservés aux professionnels.
Ça facilite le boulot.
Après, si tu veux ces données brutes, juste histoire de t’amuser à me contredire, te gênes pas :
https://github.com/opencovid19-fr/data
Et pour le coup de Windows, ça fait très longtemps qu’effectivement je laisse faire l’informaticien dont c’est le métier et que je me préoccupe avant tout de mon stéthoscope...
@Bigdidou
"Évidemment, tu n’as de cesse de venir me contredire des que je rapporte un truc sur ce sujet, à chaque fois en disant une connerie ou en mettant en doute mon information."
Ben pas vraiment sur ce coup là non
Remonte le fil tu verras
J’ai rien mis en doute j’ai demandé des explications.
Quelle connerie ai je dit la ?
@fifounet
“J’ai rien mis en doute”
Arrête, avec ta fausse naïveté, franchement.. ;)
C’est un sale virus.
On avait prévu un sale moment épidémique, mais pas du tout l’après, ce qui arrive là.
J’en veux un peu à gens comme certains professeurs marseillais qui nous avait dit “c’est un corona comme un autre, une grosse grippe, rien qu’on ne sache pas déjà”. Il disparaîtra comme la grippe aviaire, tout ça.
Mon cul.
Les modèles dépendent des politiques sanitaires mises en place (et de leur adhésion). On me parle beaucoup d’un modèle qui a une forme de sinusoïde au gré des mesures barrière et des confinements jusqu’à l’arrivée d’un vaccin, pour le moment hypothétique.
Ça n’a rien du tout d’une grosse grippe, n’en déplaise à Raoult, c’est une maladie multiviscérale capable de laisser de graves séquelles pulmonaire y compris après des formes bénignes chez des gens jeune, mais aussi neurologiques, cardiaques, rénales et on sait encore pas tout. Des séquelles qui peuvent se manifester à distance (survenue d’AVC, d’accidents coronariens. .).
Cerise sur le gâteau : immunité incertaine.
Un vaccin déjà vendu comme s’il était certain...
Cette COVID 19 n’est pas que de passage...
Il faudra tôt ou tard apprendre à vivre avec, j’en fais le pari. On pourra pas garder un masque sur la figure éternellement.
@Bigdidou
Écoute effectivement ça ne sert à rien que je discute moi même car tu auras toujours l’avantage « blouse blanche » contre moi.
Je n’ai pas tous les chiffres auxquels tu as accès , j’interprète mal , etc .. pourquoi pas.
J’ai quand même le sentiment que tu en fais beaucoup trop.
Donc je vais juste montrer un autre avis d’un Pr spécialiste en médecine général à l’APHP.
C’est pas du fake , ni un complotiste.
Un avis sur un long tweet en plusieurs partie au départ bien sûr
Donc : ça date de 1 mois environ. Même moins je sais plus.
—————
C'est difficile effectivement de rester silencieux. Quand je vois le délire alarmiste qui envahit les médias et les RS, et qui fait fi de toute mesure. Des journalistes qui infantilisent, ceux qui veulent "punir" les français mal disciplinés... Alors on va debunker un peu.
1) aller je fais du #moije comme on me le reproche. Ma position n'est pas imprudente. Je livre une analyse que j'espère circonstanciée et critique des données. Je rappelle que si mon hypothèse est contredite par les chiffres, alors on pourra agir et ce ne sera pas trop tard.
2) Le délire de certains spécialistes en rien sauf en plateau télé et en consultation privée, n'ayant jamais vu un patient COVID, qui nous "apprennent" que l'épidémie reprend : rien ne justifie ces discours. A part la peur.
3) Voilà 2 mois qu'il existe des arguments pour douter d'une seconde vague meurtrière et une reprise de l'épidémie. Les épidémiologistes chefs d'entreprise vendeurs de modèles nous prédisaient 80 000 morts à la levée du confinement même avec gestes barrières. RAS. Il n'y a eu aucune reprise nulle part. Les évènements et comportements qu'on adorait critiquer (fête de la musique, manifestations etc.) n'ont causé aucune reprise.
Il y a une circulation du virus. Il y a des nouveaux cas. MAIS,
4) et c'est le point central, toujours le même, à ce jour, il y a chaque jour, chaque semaine, de moins en moins de nouveaux cas hospitalisés ou en réanimation. Et ce partout (hors Guyanne). Alors bien sur, on arrive à un niveau si bas que nous allons forcément voir des hausses
Quand on est tout en bas, ça ne peut qu'augmenter. Le virus n'est pas mort je le rappelle. Mais est-ce nécessaire de dire qu'on a un signal de reprise quand on passe de 1 par semaine a 3 par semaine? On va arriver à un bruit de fond. En tout cas ds les régions déjà très touchées.
Le R est à 2 et quelques en Bretagne! Alerte alerte! Mais non. Il y a juste eu des clusters et des dépistages systématiques. Donc des cas. R (on l'a déjà dit) n'a aucun sens quand l'épidémie est au point mort, outre des clusters. Aucun sens. Sur toute la Bretagne, on est passé de 6 hospitalisations la semaine dernière à 8. Est ce une explosion? Soyons sérieux. Bien sur qu'il y aura toutes les semaines des régions qui verront une augmentation des cas. On part de tellement bas... En Mayenne alerte rouge? Quasi zéro hospitalisations. ZERO.
5) la décision d'imposer le port du maque est très difficile à comprendre. Pourquoi avoir pris cette décision au moment où tous les indicateurs sont au vert?
Quel est le plan? pour combien de temps?
Faut-il vraiment changer la société pour une durée indéterminée sans savoir si c'est nécessaire, et surtout sans savoir ce qui fera revenir en arrière?
Nous sommes nombreux à être d'accord : dans les régions fortement touchées, l'immunité est importante. Probablement suffisante - l'immunité n'est pas uniquement visible sur la sérologie. Il n'y a aucune reprise nulle part dans le monde là où l'épidémie a frappé violemment. Aucune
Pourquoi cette décision du port du masque obligatoire? Pour protéger les personnes vulnérables? mais les personnes vulnérables se protègent. Elles peuvent respecter strictement les mesures de distanciations et autres.
6) En revanche, il faut se poser la question : veut-on totalement arrêter la circulation du virus? Je pense que c'est illusoire. Ou alors j'espère que vous avez du temps devant vous. La solution de le laisser circuler tout en le contrôlant est probablement la bonne.
Certains disent "pour protéger les personnes vulnérables, protégez vous". C'est peut être faux. Pour protéger les personnes vulnérables, protégez LES, mais si vous êtes malades puis immunisés, vous les protégerez à vie. ATTENTION je ne dis pas qu’il faut disséminer le virus partout. Mais vouloir à tout prix arrêter sa diffusion, partout, est illusoire et pas forcément un bon calcul à long terme.
Quel est le plan?
Il n'y a pas d'autre plan cohérent que de poursuivre les mesures de distanciations sans les renforcer, en pouvant assouplir selon l'évolution, et surveiller les vrais indicateurs!
(pas les appels à SOS médecin qui augmentent au début des vacances et face à l'alarmisme ambiant)
Il y a une part d'incertitude dans cette maladie. Tout le monde est d'accord là dessus. Mais pourquoi la prendre systématiquement sur le pire scénario possible? Pourquoi une telle symbiose des médias, "experts", etc? Alors que c'est incertain? Ce n'est pas logique.
@fifounet
Oui, oui, tu tenais ce genre de discours avant l’épidémie....
Je dois avouer que je n’ai pas très envie de répondre point par point à l’ensemble de tes sophismes, vérités alternatives et autres attaques ad hominem de gens dont tu ne sais rien, et que tu appelles « critiquer des données »
Mais bon.
Je m’arrêterai après ce que j’écris là et t’invite à rejoindre des sources sérieuses, institutionnelles.
Je note l’articulation franchement complotiste de l’ensemble, allant jusqu’à tordre la science pour la faire correspondre aux désirs :
« l'immunité est importante. Probablement suffisante - l'immunité n'est pas uniquement visible sur la sérologie »
Affirmation péremptoire étonnante, alors que tous ceux qui s’intéressent à l’immunité associée au SARS COV2 s’arrachent les cheveux.
Exemple :
https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2020/07/20/reponse-immunitaire-cellulaire-specifique-contre-le-coronavirus-sars-cov-2-des-resultats-encourageants-dautres-intrigants/ et articles cités
« n'ayant jamais vu un patient COVID, »
Tu as raison. On ne commence jamais mieux un argumentaire complotiste qu’en niant la qualité des experts du sujet, avec, si possible, un argument absurde.
Mais je vois que tu te targues toi même d’une certaine expertise, au travers des patients que toi, tu as vus, j’imagine.
« nous prédisaient 80 000 morts à la levée du confinement même avec gestes barrières. RAS. Il n'y a eu aucune reprise nulle part. »
La reprise, c’est justement en ce moment. Le début.
« Le R est à 2 et quelques en Bretagne! Alerte alerte! »
Le « R » est très loin d’être le seul indicateur. En revanche quand il augmente, c’est toujours très inquiétant.
« Il n'y a aucune reprise nulle part dans le monde là où l'épidémie a frappé violemment. Aucune »
C’est bien plus compliqué que vu la cinétique de cette pandémie et les nombreuses données manquantes.
Mais, oui, les mesures de confinement, de distanciation et de protection individuelle ont été partiellement efficaces.
« 4) et c'est le point central, toujours le même, à ce jour, il y a chaque jour, chaque semaine, de moins en moins de nouveaux cas hospitalisés ou en réanimation »
Avec les chiffres que je te mets sous les yeux, c’est fascinant.
T’es en stage chez Trump ?
« Sur toute la Bretagne, on est passé de 6 hospitalisations la semaine dernière à 8. »
Actuellement (hier), en Bretagne, pour la COVID 19, il y a 64 patients hospitalisés dont 4 en réanimation.
C’est pas l’explosion, mais c’est inquiétant (on hospitalise les formes sévères), et ça montre à quel point tu racontes n’importe quoi.
Sinon : https://amp.ouest-france.fr/ile-de-france/coronavirus-trois-preuves-que-le-virus-circule-de-plus-en-plus-vite-a-paris-et-en-ile-de-france-6934594
Un peu de fact checking :
https://github.com/opencovid19-fr/data
https://www.santepubliquefrance.fr/dossiers/coronavirus-covid-19
https://www.inserm.fr/information-en-sante/dossiers-information/coronavirus-sars-cov-et-mers-cov
https://www.inserm.fr/actualites-et-evenements/actualites/covid-19-inserm-sur-tous-fronts
@Bigdidou
"Oui, oui, tu tenais ce genre de discours avant l’épidémie....
Je dois avouer que je n’ai pas très envie de répondre point par point à l’ensemble de tes sophismes, vérités alternatives et autres attaques ad hominem de gens dont tu ne sais rien, et que tu appelles « critiquer des données »
Mais bon.
Je m’arrêterai après ce que j’écris là et t’invite à rejoindre des sources sérieuses, institutionnelles."
En gros tu es en train de te faire pendre à ton propre jeu
Tu penses vraiment que j’ai écris tout ça ?
Mais j’en suis bien incapable
Tu penses que j’ai pipeaute ?
Désolé mais ce texte vient de yonathan Freund sur Twitter , c’est facile à vérifier
C’est qui ?
Ben
https://www.aphp.fr/offre-de-soin/medecin/3187770/066/13
https://www.liberation.fr/france/2020/07/15/optimiste-contagieux_1794329
Donc je veux bien que tu démontres qu’il raconte des conneries
Mais qui croire de vous 2?
Tu penses vraiment que tu adoptes la pensée unique du corps médical ?
Sans deconner pourtant j’ai pas chercher à te piéger
Je l’ai dit dès le départ
Tu m’as pas cru ?
Là tu fais le troll de base
@fifounet
« Désolé mais ce texte vient de yonathan Freund sur Twitter , c’est facile à vérifier »
Pas pour moi, j’en suis absent.
Et oui, c’est facile de vérifier qu’il raconte d’énormes bêtises.
Après ce post date de quand ?
Tu ne m’as tout de même pas fait réagir sur un truc périmé ?
@Bigdidou
Je l’ai dis depuis max 1 mois
Et si tu lis les détails c’est facile de faire des recoupements
https://www.liberation.fr/france/2020/07/15/optimiste-contagieux_1794329
https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/33140-Le-Pr-Yonathan-Freund-En-2022-malades-brancards
Donc je dois te faire plus confiance à toi qu’à lui ?
Sur quelles bases
Quelle est ta spécialité ?
Faut arrêter les conneries quand même
Tu as ton avis , ok, mais ne le fait pas passer pour universel du corps médical
Tu comprends pourquoi la France est divisée ?
Moi j’en ai un peu raz le cul des ces avis scientifiques contraires.
Et c’est pas en adoptant le pire que c’est la meilleure solution
On ne sait rien de tout ça.
Mais on a quand même sacrifié tout une économie pour ce principe de précaution. Cette façon de croire qu’on a le nez creux.
Mais bordel , tous les sacrifiés de ce confinement eux c’est pas une hypothèse hein ? C’est bien réel
Et toutes les conséquences psychologiques que ça va avoir.
Non là peur n’a jamais rien évité !
Merde !
C’est la grippe espagnole qu’on a vu ?
Le choléra ?
Pire ?
Plein le cul des donneurs de leçons qui n’ont subit aucune vraie conséquence de cette gestion à la con.
Et me parle pas des morts pour essayer de me culpabiliser ça marche pas.
@fifounet
« Quelle est ta spécialité ? »
De base, urgentiste. C’est une médecine extrêmement basique. C’est fun, mais c’est pas hyper intellectuel.
Maintenant addicto-psy. Très versé dans la prise en charge du trauma psychique, pourquoi ?
La différence entre toi et moi (et le confrère cité) c’est que je ne donne pas mon avis, contrairement à ce que tu écris, ni l’avis de personne.
Je te donne des chiffres sources, l’état de la littérature et du débat d’idées en multipliant précisément les sources.
« Tu as ton avis , ok, mais ne le fait pas passer pour universel du corps médical »
Ce que j’écris ici est très largement consensuel dans le milieu.
C’est plutôt le billet d’humeur Twitter que tu me présentes qui prend ses croyances pour universelles, en affirmant des choses dont personne ne sait rien, en plus.
@Bigdidou
Ce que j’ai constaté , à mon grand désarroi , franchement
C’est que tu as critiqué des propos qui n’étaient pas les miens , mais d’une personne avec au moins autant de connaissances que toi.
Du coup ça fait bizarre ton argumentaire.
Comme quoi ..
C’était tres limite.
Bref
Je ne détiens aucune vérité.
Toi non plus
Mais j’essaie de récolter les avis des spécialistes , il ne l’est pas moins que toi . Si ?
Pas un seul son de cloche comme tu le prétends
Donc voilà c’est tout.
Maintenant relis tes critiques en sachant que c’est un médecin qui a tenu ce que tu as critiqué , c’est assez drôle non ? 😷
Et apparemment il n’a pas de casseroles au cul sinon je pense bien que tu me les aurais montrées hein.
@Bigdidou
"C’est plutôt le billet d’humeur Twitter que tu me présentes qui prend ses croyances pour universelles, en affirmant des choses dont personne ne sait rien, en plus."
Pourquoi un billet d’humeur ?
Pour décrédibiliser ?
Arrête un peu.
Et il précise la fin que personne ne sait rien justement.
Sinon même si tweeter est souvent une arène
On a beaucoup de contributeurs scientifiques aux avis différents (oui aussi avec le tien) et on apprend beaucoup
Tu devrais essayer avant de juger.
@Bigdidou
"Très versé dans la prise en charge du trauma psychique, pourquoi ?"
Ben après cette crise et sa gestion tu vas avoir du surbooking
😱
@fifounet
« Ben après cette crise et sa gestion tu vas avoir du surbooking »
C’est peu de le dire.
Épidémie de TOCs, de phobies et de stress post traumatique.
On s’y attendait dès le début.
Ces histoires de gestes barrière, par exemple, c’est une usine à TOCs.
Quant à la communication de crise autour de l’épidémie, pour générer du trauma, c’était difficile de faire mieux (enfin, pire),
« Pourquoi semer encore la peur ? »
C’est vraiment un étrange concept.
J’ai zéro peur, vraiment.
Il s’agit d’informer d’une réalité.
J’ai vécu le début de la sexualité avec les années sida, jamais je ne me suis dit qu’on cherchait à me faire peur...
Et Dieu sait que ça partait dans tous les sens, au début.
Heureusement qu’on m’a informé.
L’idée générale, les informations et les instructions qu’on nous donne sont d’alerter parce que la situation est vraiment problématique et qu’il faut absolument qu’il y ait une reprise de conscience vis à vis des gestes barrière.
On ne pourra pas confiner de nouveau, ça à été bien trop violent a des tas de niveaux, il faut donc tout faire pour éviter une situation qui nous mette au pied du mur.
J’en suis le premier emmerdé (masque et lentilles de contact, par exemple, c’est l’horreur), et a tenter de les transgresser, mais c’est comme ça et suis gré à mes collègue et à l’équipe de me rappeler régulièrement à l’ordre.
« Pourquoi un billet d’humeur ?
Pour décrédibiliser ? »
Non.
Mais un post personnel sur Twitter, c’est quoi d’autre ?
Il ne s’agit pas ici d’une communication institutionnelle, et mon confrère donne son avis. Un avis hors des clous.
Après, je sais pourquoi, je sais ce qu’il y a derrière, la nature et l’objectif de cette instrumentalisation. Je comprends mais je n’adhère pas à ce genre de méthodes.
Le milieu des professeurs de médecine générale (a ne pas confondre avec le titre de Pr en médecine, c’est à dire agrégé PUPH) est un milieu compliqué.
« Désolé moi je prefere croire les médecins plus modérés
La vérité est toujours entre les 2 extrêmes. »
Ça n’a aucun sens.
C’est pas un combat politique ou idéologique.
Il y a ce qu’on sait, ce qu’on observe, ce que la science dit, et le discours et les instructions institutionnelles.
Mon métier est de les relayer et de les mettre en œuvre, rien d’autre.
Et heureusement.
« On a beaucoup de contributeurs scientifiques aux avis différents »
Encore une fois, il n’y a pas d’avis à avoir.
Il y a les faits bruts, ce que disent les scientifiques, les décisions de santé publique et les instructions qu’on nous donne et les messages qu’on nous demande de relayer. Avec responsabilité.
Il n’y a aucune place dans le débat public actuellement pour des voix (et des voies discordantes).
On verra plus tard comment on aurait pu faire mieux.
Et en dehors de quelques cas d’espèce, mais hélas très bruyants, je trouve notre profession d’une grande tenue et d’une grande discipline dans cette histoire.
C’est suffisamment rare pour qu’on se permette un auto satisfecit.
@Bigdidou
« C’est vraiment un étrange concept.
J’ai zéro peur, vraiment. »
Toi peut être, mais ceux qui te lisent ?
« Ha ça y est ça repart , je le savais , je sors plus , on est foutu »
Tu peux pas ne pas faire cas du degré de déformation de ceux qui écoutent.
« L’idée générale, les informations et les instructions qu’on nous donne sont d’alerter parce que la situation est vraiment problématique et qu’il faut absolument qu’il y ait une reprise de conscience vis à vis des gestes barrière. »
Oui voilà tu me confortes dans ce que je pensais , c’est pas une critique mais bon.
Tu obéis donc aux consignes générales du conseil scientifique du gouvernement. Tu as peut être raison.
Mais d’autres ne sont pas d’accord et il faut aussi les écouter.
Je regrette mais il y a trop de conflits d’intérêts dans ce conseil
Mais tu vas encore me parler de complots.
Non c’est top facile je trouve.
Tout ça est bien plus complexe et pas si évident qu’on veut bien nous le faire croire. Malheureusement
Le complot scientifique ça devient pareil que quand on use du mot fanboy ici.
@fifounet
« il faut aussi les écouter.
Je regrette mais il y a trop de conflits d’intérêts dans ce conseil »
Non, pas concernant la gestion de cette épidémie.
Et tu ne fais pas fonctionner l’énorme machine sanitaire française avec ce degré d’adhésion et de coordination (en dehors de quelques zozos inconséquents) à coup de conflits d’intérêt. On ne peut dire ça qu’avec une profonde méconnaissance de milieu ou une profonde malveillance quand on le connaît.
Les voix discordantes ont d’énormes conflits d’intérêt, crois moi.
D’intérêt souvent très personnels (carriéristes, réglages de comptes en interne...).
Parfois, c’est juste l’expression d’ego, c’est encore plus pathétique.
« il faut aussi les écouter. »
Il devraient la fermer.
C’est eux qui créent le doute et donc la peur.
On ne sème pas le doute en pleine bataille.
« Tu obéis donc aux consignes générales du conseil scientifique du gouvernement. »
Mon métier n’est pas d’inventer la médecine, mais de me renseigner en permanence à propos de l’état de l’art, comme on dit, et de l’appliquer dans un cadre très contraint de recommandions et de bonnes pratiques avec toute l’expérience dont je dispose.
Je comprends que tu trouves ça très décevant et manquant totalement de poésie et d’héroïsme, mais c’est un métier où l’ego a peu de place, contrairement aux représentations qu’on s’en fait au travers de cas particulier, de films et de séries télévisées.
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