Californie : Apple devra payer le temps de fouille des employés des Apple Store
La Cour suprême de Californie vient de trancher un litige qui opposait des employés d'Apple Store à la direction. La fouille des effets personnels des employés doit se faire sur le temps de travail et doit donc être rémunérée à ce titre, a jugé le tribunal.
Des employés californiens avaient déposé une plainte en 2013 pour contester le non-paiement du temps pendant lequel leur sac était inspecté, une mesure mise en place pour lutter contre les vols.
Les employés doivent faire vérifier leur sac par un manager ou un agent de sécurité avant de quitter la boutique, ce qui prend généralement 5 à 20 minutes, ou jusqu'à 45 minutes les jours les plus chargés. Ne pas respecter cette règle peut conduire à des sanctions.
La direction avait tenté de se défendre de devoir payer ces minutes quotidiennes de fouille en déclarant que les employés pouvaient très bien venir sans sac et qu'elle leur faisait même une fleur en leur permettant d'en apporter un. Un argument qui n'a pas convaincu la Cour suprême de Californie, qui a déclaré qu'interdire tout objet personnel serait « excessif ».
« Dans les circonstances de cette affaire et les réalités de la vie courante du 21e siècle, nous trouvons farfelu et intenable l'argument d'Apple selon lequel la fouille des sacs peut être présenté comme un avantage pour ses employés », a statué le tribunal.
De l’image que veut en donner son PDG à la réalité, il y a hélas un fameux hiatus. Bon, on n’achète pas des produits Apple uniquement pour les valeurs morales de l’entreprise, mais il est irritant de voir sa communication en faire état.
@MacPlusEtc
Ton raisonnement et juste, mais discutable !
Si il n’y avait pas des gens indisciplinés et corrompus il n’y aurait besoin d’en venir à te telles actes !
Par ailleurs, je trouves tout à fait normal que cette fouille soit effectuée sur le temps de travail !
@MacWare
Oui, mais il y a et il y aura toujours des gens indisciplinés qui profiteront d’un système, il faut adapter ce dernier en conséquence
"Oui, mais il y a et il y aura toujours des gens indisciplinés qui profiteront d’un système,"
Comme les entreprises qui font de l'évasion fiscale ? Oh wait apple est dans le lot. :)
@mouahahaha
C’est le meilleur exemple
@MacWare
Pour avoir bosser à l’Apple store de Parly2 il y a longtemps maintenant c’était déjà le cas et c’était compréhensible faut arrêter de se plaindre de tout aussi.
Il y a bcp plus de vols que tu ne peux l’imaginer.
Et si tu cherches un peu dans les infos il y a quelques années il y a eu un gros vol au dit Apple store que je viens de citer et hasard... un genius aurait filé les codes à son frère et une autre personne qui ont fait le cambriolage à mains armés et qui ont été retrouvés plusieurs mois après en écoulant des stocks d’iPhones sur leboncoin...
@Teeto
certes, mais je ne crois pas que l’on remette ici en cause les fouilles. Elles sont dépendantes de questions de sécurités et en tant que tel cela ne me gene pas. Par contre, la rapacerie, la pinaillerie, que dis-je la radinerie habituelle chez apple se joue meme dans ses murs.
pourquoi il a fallu 6 ans pour regler définitivement cette question ?
@Teeto
> Il y a bcp plus de vols que tu ne peux l’imaginer.
Et l'on découvre que mêmes les employés se faisaient voler leur temps libre par Apple dans le seul intérêt sécuritaire et donc financier d'Apple.
Vous avez donc raison, tout le monde vole dans les Apple Stores, même leur propriétaire !
^_^
@MacPlusEtc
“Bon, on n’achète pas des produits Apple uniquement pour les valeurs morales de l’entreprise”
Heu, moi, pas du tout. D’ailleurs qu’est-ce c’est les valeurs morales d’une entreprise ? Sa com ?
Moi, c’est uniquement pour iOS et MacOS.
Cette histoire de fouille est aberrante. Qu’est-ce qui empêche de venir sans sac mais de simplement glisser un iPhone dans la poche à la fin de la journée ? Une « simple » localisation des iPhones devrait tout de même être à la portée d’une telle entreprise. Ils sont tout de même dans la tech, c’est pas un vendeur de pommes !
@pim
Le vol concerne surtout les accessoires... les prix flambent très vite et c’est impossible à tracer une fois sorti du store et surtout très facile à revendre...
Ce n’est pas pour trouver des iPhones et MacBook qu’ils fouillent en soi...
Tu ferais un bon chef de sécurité d'entreprise.
Un ami, ancien employé Apple il était bien payé mais il devait être tout sauf naturel, toujours faire semblant que tout est beau et sourit forcé.
Il a jeté l’éponge. Pourtant il n’était pas en contact avec les clients.
Apple comme d’autre aussi est une entreprise qui te veux comme une faux bonne personne (qui n’est pas naturel).
Je ne dit pas qu’il faut être méchant.
Triste.
@WWII
Je devrais être du profil car j e souris aisément ou naturellement, j’ai d’ailleurs un ami qui me demandait pourquoi je souriais tout le temps. Je lui ai répondu que je ne souriais pas.
Ce n’était pas le premier car ça m’avais bien valu des histoires.
@WWII
Merci de l'info moi qui voulait me faire un contrat chez eux en cdd j'évite ces boute deshumanisé et déshumanisante
@imac5k2019
Fuis comme tu fuirais la peste ( ou le coronavirus pour être dans l’actualité ).
@imac5k2019
Tu voudrais faire un CDD mais as tu été pris ? Le processus aura vite fait de t’écarter je pense...
Vous me faites bien rire avec moi j’ai un ami qui... ou une connaissance qui m’a dit que...
Moi j’y ai travaillé pendant plus d’un an et je te ferai exactement le retour inverse.
Et en bonus, oui que tu sois au contact de la clientèle ou non t’es pas là pour tirer la gueule sinon c’est que t’es pas à la bonne place.
Bref facile de critiquer lorsqu’on y a même pas mis les pieds, le voisin semble toujours avoir une pelouse bien plus verte ! Ou pas...
@Teeto
c’est surotut tres américain comme manière de penser. Il faut etr eheureux dans son travail sinon c’est un soucis, un manque de motivation une perte de productivité un manque de créativité et j’en passE.
le pire c’est qu’ils ont raison, mais comment etre heureux dans la meme boite avec 5 ou 10ans ?
@raoolito
"c’est surotut tres américain comme manière de penser. Il faut etr eheureux dans son travail sinon c’est un soucis, un manque de motivation une perte de productivité un manque de créativité et j’en passE."
A part la Fnac, tu connais beaucoup de boutiques où les vendeurs en contact permanent avec le public, font la gueule ?
@IceWizard
Oui... 😉
@IceWizard
Qui parle de contact client? En tout cas pas moi
C’est logique.... Quand je travaillais dans le commerce je m’étais fâché avec mon employeur pour les temps de change qui n’étaient pas rémunérées ainsi que les temps de fermeture du magasin. En somme on était payé de 9h30 à 12h00 et de 14h jusqu’à 19h00 alors qu’on arrivait était sur le lieu de travail (soit pour se changer et préparer / ranger le magasin) de 9h20 à 12h10-20 et et 13h50 à 19h20-30. Soit entre 40 et 60 minutes cadeau par jour... C’est pratique courante même dans les grands groupes et je trouve ça scandaleux.
@SquallX
Cherche pas au plus c’est riche au plus c’est radin! Il ont jamais assez d’argent.... quand au travail une personne qui gagne 10000€/Mois fait une note de frais pour 0.50€ de parking.....
@BleuRooster
C’est tellement vrai. Je préfère désormais grandement l’ambiance start up ou l’indépendance. J’ai donc choisi les deux :)
@SquallX
Où ce sont des petits peteux d’école de
Commerce qui t’apprennent la vie à 25ans...
je suis pas d’accord. Il faut de tout dans une entreprise
@BleuRooster
Oui.
On ne devient pas riche en étant généreux et apaisé. C'est une attention _constante_ d'accumuler et ne rien payer soi même (suffit de faire payer autrui).
Il ne faut pas se laisser faire face à cela car y a aucune limite à ce qu'on peut vous prendre ou exploiter.
Si vous vous laissiez faire, je vous prendrais votre maison, chemise, sang et bile, avec le sentiment d'avoir mené intelligemment ma vie. Le Profit Absolu.
C'est une conception très pessimiste de l'humanité. Des pays comme la Finlande, dans lesquels la confiance est une valeur cardinale qui s'enseigne à l'école, entretiennent des rapports sociaux apaisés. D'une façon générale, plus vous "fliquer" un être humain et moins vous le responsabilisez; on peut d'ailleurs observer que les pays qui sont régulés par un système autoritaire ne produisent pas forcément les citoyens les plus épanouis.
Pour en revenir à l'information, ce qui est surtout choquant, c'est qu'Apple fasse des économies en refusant de prendre en compte le temps de fouille de ces employés et en considérant qu'accepter un sac au sein de l'établissement est une faveur...C'est d'autant plus ubuesque que l'entreprise vend elle-même des tablettes, des ordinateurs (et des dongles indispensables) à l'adresse de professionnels; Device destinés à un usage en mobilité et qui de ce fait nécessitent de se munir d'un sac pour être transportés...
@BleuRooster
Pas faux en effet.
Les employés devraient payer le service de sécurité qui les fouille. C’est quand même de leur faute s’il faut des agents pour surveiller
@Ducletho
Bonne idée, mais pas nouvelle:
http://www.slate.fr/story/184941/iran-les-balles-qui-tuent-les-manifestants-sont-facturees-leurs-proches
http://www.le-toaster.fr/culture-g/chine-les-familles-des-condamnes-a-mort-payent-elles-vraiment-la-balle/
J’évite d’inventer des conneries de peur que l’idée circule et qu’un salopard passe à l’acte.
En page 29 du document lié est présentée la facture détaillée remise le 12 octobre 1943 à la veuve de l’ouvrier viennois Walter Kosjek, exécuté le 29 avril de la même année pour subversion et menées communistes.
Le montant de la facture : 1401 Reichsmark et 43 Pfennig, dont :
— 300 Reichsmark, taxe de condamnation à mort ;
— 162 Reichsmark et 5 Pfennig, frais d’exécution capitale ;
— 223 Reichsmark et 68 Pfennig, participation aux frais de déplacement du tribunal spécial (« Volksgerichtshof »).
https://www.doew.at/cms/download/52kem/doew-kern.pdf
Une facture parmi des milliers et des milliers du même genre.
Il n’y a pas de petites économies.
En termes de comportement minable, Apple a encore beaucoup à apprendre.
@occam
Il me semble qu'en Chine aussi les familles doivent payer l'exécution des condamnés à mort.
@macfredx
"Il me semble qu'en Chine aussi les familles doivent payer l'exécution des condamnés à mort."
Oui et non. Les condamnés à mort reçoivent une balle dans la tête. L'exécution n'est pas facturée, mais le coût de la balle oui.. D'un autre coté, le gouvernement n'a pas besoin de se rembourser auprès de la famille, puisque qu'il récupère les organes du mort sont revendus pour des greffes d'organes, très lucrative. Chaque fois que l'état chinois exécute des gens, cela lui rapporte BEAUCOUP d'argent ..
http://www.leparisien.fr/economie/aisne-apres-un-suicide-sur-les-rails-la-sncf-demande-reparation-du-dommage-27-04-2018-7686441.php
En espérant que la mesure sera étendue au monde entier.
En effet lorsque j’y bossais je perdais bien 20 à 30 minutes par jour que ce soit à la pause du midi ou le soir en partant. Surtout qu’a ces horaires les managers étaient pas très dispo et donc il fallait attendre. Si on avait le malheur de passer outre, au retour on avait droit à la réflexion « mais je t’ai pas checké en sortant ». Au bout de 2-3 fois on pouvait être appelé dans le bureau...
C’est surtout l’hypocrisie d’Apple qui laisse partir des voleurs quand on en chope pour pas créer du scandale en plein store mais à côté de ça on traite chaque employeur comme un voleur potentiel.
Combien de fois dans mon AS on a laissé partir en plus des récidivistes parce qu’on sait que le ton va monter et que c’est tout qu’on veut éviter...
“La direction avait tenté de se défendre de devoir payer ces minutes quotidiennes de fouille en déclarant que les employés pouvaient très bien venir sans sac et qu'elle leur faisait même une fleur en leur permettant d'en apporter un”
Ça n’est pas suffisant.
Moi, j’interdirais les vêtements, les dents (cachette classique, la dent creuse) et tous les orifices naturels et même artificiels, des fois que. Aucun trou, rien.
Évidemment, les trous du cul de cette direction qui s’expriment ici seraient de facto empêchés d’entrer, c’est l’inconvénient du jusqu’au boutisme.
En fait, il faudrait interdire les employés.
C’est une vision vraiment effrayante de l’entreprise pour qui a pris ses distances avec Staline, quand même.
Putain mais Cook c’est vraiment une ordure de la pire espèce qui soit.
@Crkm
Parce que tu crois sincèrement que c’est Tim qui prend chaque décision ? Il a d’autres choses à faire que de s’occuper de la paye du temps de fouille des employés...
Ce n’est sûrement pas lui qui a pris cette décision, mais il a au moins donné son accord, tout du moins tacite. Surtout qu’il ne s’agit pas d’une règle qui s’applique à l’échelle de cet Apple Store uniquement. Et je suis certain qu’il en a au moins entendu parler au moment où ils se sont pris un procès au c**.
Et puis bon, c’est quand même lui qui joue les moralisateurs ad nauseam, alors s’il voulait vraiment que l’entreprise qu’il dirige suive ses préceptes, il pourrait s’en donner les moyens. Autrement, il admet qu’une entreprise ne peut pas avoir une conduite irréprochable, et il arrête de jouer les moralisateurs.
@Crkm
Cook était même pas au courant et c'est lui qui a fait arrêter il me semble, après que des employés lui ai envoyé un mail.
@Crkm
"Putain mais Cook c’est vraiment une ordure de la pire espèce qui soit."
Nous n'avons pas les mêmes valeurs. Pour moi, une ordure de la pire espèce c'est le patron de Samsung :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Kun-hee
Oui, je sais. Seul un fanboy extrémiste comme moi, peut penser que la pédophilie, la prostitution de fillettes de 14 ans, la fraude fiscale à grande échelle, le trucage d'élections présidentielles, la corruption de hauts-fonctionnaires et autres sont graves.
Quelques passages Wiki intéressants sur ce Lee, fils du créateur de Samsung (fondé en 1938 avec l'aimable autorisation de l'armée japonaise impériale d'occupation) :
"Il a été impliqué dans un scandale avec de jeunes prostituées et, en 2008, il est accusé de corruption à l’égard de personnalités politiques et de juges, ainsi que d'avoir mis en place un système d'évasion fiscale qui lui aurait permis de détourner 8,9 milliards de dollars. Reconnaissant ses fautes, il démissionne de son poste de PDG, avant de le redevenir deux ans plus tard1."
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Quelques infos Wiki sur le président qui a signé l'administie présidentielle, moyennant un joli pot-de-vin :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Myung-bak
"En avril 2018, l'ancien président sud-coréen Lee Myung-bak est inculpé pour corruption, abus de pouvoir, détournements de fonds et évasion fiscale. Il est notamment accusé d'avoir été soudoyé par le groupe Samsung pour accorder sa grâce présidentielle au président du groupe, Lee Kun-hee, condamné pour évasion fiscale4."
"Les services de renseignement sud-coréen (NIS) sont utilisés afin d'influencer le vote des électeurs en faveur des conservateurs. En 2016, lors du procès sur le rôle des services de renseignement dans l'élection présidentielle de 2012, la justice reconnait que depuis la présidence de Lee Myung-bak le NIS est directement impliqué dans la manipulation de l'opinion publique sud-coréenne via des « ONG » conservatrices : « Un agent du nom de Park, qui faisait partie de l'équipe de guerre psychologique du NIS, a soutenu et supervisé les activités d'organisations conservatrices de droite et d'organisation de jeunesse orientées à droite »37."
"En décembre 2007, quelques jours avant l’élection présidentielle, Lee annonce qu’il donnera tous ses biens à la société18. En janvier 2008, il n'a toujours rien fait à ce sujet."
"Il est condamné à quinze ans de prison en octobre 2018 pour corruption, abus de pouvoir, détournement de fonds et évasion fiscale."
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Parlons un peu de Park Geun-hye, présidente de la Corée du Sud après le départ de Lee.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Park_Geun-hye
"D'après le journaliste Sung Il-kwon « Les Sud-Coréens estiment également qu’elle et sa majorité n’ont rien fait contre l’évasion fiscale pratiquée à grande échelle par les dirigeants des chaebol et qu’ils ont fermé les yeux sur leur financement occulte des partis et des journaux19. »
"En novembre 2016, des centaines de milliers de Sud-Coréens défilent dans les rues pour demander sa démission, à la suite d'un scandale de corruption, la considérant comme étant sous l'influence de sa confidente Choi Soon-Sil. Ses pouvoirs sont suspendus par un vote de l'Assemblée nationale en décembre 2016, une décision confirmée en mars 2017 par la Cour constitutionnelle, qui prononce sa destitution."
"Arrêtée et emprisonnée quelques semaines après sa destitution, elle est condamnée l'année suivante à une peine totale de 32 ans de prison pour notamment abus de pouvoir, corruption, coercition et détournement de fonds."
"Le scandale éclabousse certains conglomérats sud-coréens, accusés d'avoir soudoyé le gouvernement via Choi Soon-sil et notamment le Groupe Samsung, dont l'héritier et vice-président, Lee Jae-yong est mis en examen pour corruption et détournement de fonds le 28 février 2017."
Lee-Jaeyong c'est le fil du pédophile cité plus haut, et son successeur à la tête de Samsung. Après la condamnation du fiston , Papa est revenu aux commandes du groupe .. Quelle charmante famille !!
Il n’est pas né celui qui fouillera mes effets personnels au taf. Si ils veulent fouiller ma voiture, ils devront appeler la douane.
Pourquoi pas un touché rectale tant qu.on y est ?
De plus, si je ne suis pas payé, c’est que je suis en temps libre (hors contrat) et donc complètement libre.
Se prennent vraiment pas pour de la merde ces patrons.
En résumé, le camp des fouille va devoir débourser.
C’est une bonne nouvelle.
Et ils vont enfin pouvoir nettoyer toutes les caisses remplies du produit de leurs fouilles.
Ce que l’article ne précise pas, c’est qu’a l’embauche les salariés retails se voient remettre une carte à faire signer par un manager pour chacun de ses appareils Apple avec le modèle, le numéro de série et l’ICCID.
La carte et l’appareil doivent être présenté à chaque sortie du magasin... même si vous n’avez pas de sac !
Le pire c’est quand on a qu’une heure pour manger et qu’il faut attendre un manager pour sortir du store... la pause dej peut se réduire comme peaux de chagrin. 😞
@anti2703
Ce que l’article ne précise pas non plus c’est que cette fouille et ce contrôle sont terminés depuis des années déjà.
@Bounty23
C’est terminé en France. Apparemment pas aux US...
Apple est l'entreprise la plus hautaine qui soit. Elle se crois la meilleure, meilleure que l'église elle-même. Environs 100 à 200% des emplois de cette planète n'existe que grâce à elle. Elle qui paie absolument tous les impôts qu'elle doit, même plus, elle paie 10% d'impôts par charité... Ses employés, elle les traite bien, elle leur fait confiance...
Même une entreprise vendant des montres valant pour certaine plus de 100000€ n'est pas aussi extrême qu'Apple. Bien sûr qu'il y a eu quelques vols, mais est-ce pour cela qu'il faut faire payer le pris fort à tout le monde. Est-ce que parce que il y a eu des meutres au couteau que les couteaux sont interdits? Non, on en trouve dans tous les magasins, au restaurant et même dans les aéroports...
Doublon
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