Xiaomi : Hugo Barra et Lin Bin répondent à Jonathan Ive
Hugo Barra, de Xiaomi, a réagi dans l'Economic Times aux propos tenus la semaine dernière par Jonathan Ive (lire Jonathan Ive : « la copie n'est pas une forme d'hommage »). Le responsable des ventes à l'international du fabricant chinois a répondu en deux temps, d'abord pour estimer que le travail réalisé par Apple sur son iPhone 6 n'était pas empreint d'une singulière originalité.
Il faudrait que je vois le contexte du commentaire pour répondre, mais je pense que l'on braque les projecteurs sur nous de manière excessive. Si la remarque porte sur le chanfrein du Mi 4, qui a déclenché toute la controverse, il est identique (à celui des précédents iPhone, ndlr). Si vous regardez l'iPhone 6, alors ce modèle utilise un langage de design que l'on connaît depuis un certain temps déjà. L'iPhone 6 utilise des éléments de design qu'HTC a pratiqué pendant 5 ans. Dans notre industrie, il est impossible de revendiquer la paternité pleine et entière de quelque design que ce soit.
Ensuite, il se dit presque surpris que le patron du design d'Apple n'ait pas été plus sévère dans son jugement.
Plus important encore, les designers sont de fait des gens passionnés, ils se doivent d'être émotifs, c'est de là que vient leur créativité. Je me serais attendu à ce que Jony soit plus dur encore dans sa réponse à cette question. Jony est l'une des personnes les plus distinguées de cette industrie. Je suis prêt à vous parier qu'il n'a pas prononcé le mot Xiaomi dans sa réponse (ce qui fut le cas, d'après les comptes-rendus publiés. Barra semble avoir suivi les choses de plus près qu'il ne le dit, ndlr). Il parle de manière générale de ce qu'il ressent, chose à laquelle je m'attendrais de la part de n'importe quel designer de premier plan.
Jonathan Ive avait été interrogé sur le cas de Xiaomi mais sa réponse s'était voulue plus large, à propos des produits dont certains éléments de design sont copiés (lire Xiaomi ne copie pas l'iPhone, il s'en inspire pour faire mieux).
Ca représente un danger… je ne le perçois pas comme une forme d'hommage. Je le vois comme du vol. Lorsque vous travaillez sur quelque chose pour la première fois, que vous ne savez pas si ça va marcher et que ça vous prend 7 ou 8 ans à faire, je vais être franc, la dernière chose qui me vient à l'esprit c'est de dire « Oh, c'est flatteur ». Puis d'ajouter sur un ton ironique « Tous ces week-ends que j'aurai pu passer chez moi, avec ma famille… mais ce n'est pas grave, vu qu'on me rend cet hommage » Je pense que c'est du vol et de la paresse. C'est quelque chose qui ne me plait pas du tout.
Ive avait admis que sa réponse pouvait être sèche et pouvait donner l'impression de lui qu'il était un peu amer sur le sujet. Lin Bin, le président de Xiaomi, a lui aussi répliqué à Ive, l'invitant, sur le ton de l'humour, à essayer ses smartphones :
Xiaomi est une entreprise très ouverte, qui ne forcerait jamais personne à utiliser ses produits. Cependant, on ne peut juger les gadgets de Xiaomi qu'après les avoir essayés. Je suis tout à fait disposé à lui offrir un téléphone en cadeau et je suis impatient d'avoir ses remarques.
La ressemblance du MI 4 avec l iphone 5/5S est flagrante.
@yoyo3d :
Completement... Tout comme la presentation du mipad et du 5c... Parcontre je n'ai pas trouver la ressemblance entre l'iphone 6 et les htc...? Même si Apple à opté pour un design quelque peu controversé... banal que ce qu'il nous a habitué...? Mais je suis pas tout a fait convaincu personnellement..
Parcontre je n'ai pas trouver la ressemblance entre l'iphone 6 et les htc...?
Bordel, achètes-toi des yeux alors :/
Tu veut dire les bandes positionnées comme sur l'iPhone 5 ayant précédé le HTC?
@opiumdna :
Ca fait quelque années que j'essai mais mon ophtalmo me file que des lunettes :p plus serieusement, je voulais dire au htc de 2012... Le m8 est son cousin..voir son frere!!! ;)
La ressemblance du mi2 sorti avant le 5c et ce dernier est plus que flagrante . Et si c'etait Apple qui pompait ?? #JustSayin
@falemaster
C'est le Mi2, sorti après l'iPhone 5C, qui était en couleur. Le Mi2 était soit gris, soit noir, comme l'iPhone5
#JustSayin
Chacun protège son territoire. Réaction normale de chacune des parties.
Si Ive à ressentit un sentiment d'avoir été volé, c'est que Xiaomi l'a volé. C'est tout point final.
Et Samsung avec son alpha ne s'en cache même pas.
Le premier iPhone était vraiment différent de la plupart des autres téléphones, car aucun n'était aussi bien fini ou intégré.
L'inspiration par les autres fabricants était inévitable ; dire qu'ils sont des vilains ne changera rien. Maintenant que tout le monde a adopté ce language au niveau du Design, c'est à Apple (Ive ?) de se bouger le derche et de trouver ce qui pourrait faire la différence. Des trucs qui créeraient une vraie controverse, style :
- suppression de la prise casque, Bluetooth uniquement.
- suppression du port lightning, recharge, synchro et connexion sans fil uniquement.
- Plus aucun bouton physique.
- Réduction des bords.
- un écran couvrant 100% de la surface. impossible avec les contraintes classiques, mais possible en déportant toute la partie audio (haut parleur et micro) dans un adaptateur bluetooth.
- une partie de l'interface en non tactile, mouvements au dessus de l'écran. Par exemple fair tourner le doigt au dessus de l'écran pour faire défiler le contenu.
- etc.
Voualaaa.
@kornichon :
Franchement heureusement que tu n'est pas designer car je trouve que rien de ce que tu dis la n'améliore l'utilisation du produit ça la dégrade même
@skynext :
Oui, heureusement. Je n'ai ni la vision de Jobs ni le talent de designer produit de Ive (pour son talent de designer d'interface, le verdict est encore en suspens). Avec moi, l'iPhone 1 aurait sûrement ressemblé à un gros clafoutis, car j'aime le clafoutis.
Mais je parie qu'au moins une de ces évolutions sera intégrée dans un futur iPhone, à plus ou moins longue échéance.
la réduction des bords éventuellement.
tout le reste détériorerait vraiment l'expérience utilisateur. essaye d'imaginer vraiment les implications de ce que tu as écrit, il y a de gros problèmes pour chacune de tes suggestions.
@skynext :
c'est vrai que les idées de Kornichon ca va être sympa. Des écouteurs à recharger. Des stations de recharge a acheter en plus ou trimbaler partout, un choix de caques réduit à peau de chagrin.
Que du sympa. L'exemple type du pour faire différemment faisons n'importe quoi.
@kornichon :
Tu décris exactement le comportement de celui qui ne cherche pas la meilleure expérience utilisateur, mais uniquement à se différencier. C'est à l'opposé de ce que veut Apple.
Faire un iPhone différent des smartphones actuels juste pour pouvoir dire qu'ils ne font pas comme les autres n'est pas dans leur esprit. Et les autres suivraient au modèle suivant...
Et tant qu'ils y sont, comme il n'y aurait plus aucun besoin de trous dans ce modèle, ils pourraient en faire un monolithe de verre noir parfait, comme celui de 2001 Odyssée de l'Espace.
On peut toujours rêver. Et justement les nouveaux iPhones sont cools, mais ne me font plus rêver comme le premier modèle.
Pour avoir eu l'htc désir 501 (mon boss me l'avait offert) et pour l'iPhone 6 avec lequel j'écris ce message, je n'arrive pas du tout à comprendre la remarque de l'intéressé. Sans doute quelque chose m'échappe...
Mais je suis d'accord avec lui. L'iPhone 6 n'est pas un design de rupture. C'est un design très commun. C'est celui d'un iPhone. C'est juste une évolution du précédent.
"C'est celui d'un iPhone"
C'est celui d'un smartphone*
Pour ceux que ça intéressent aller voir les com du 1er article qui traite de ce souci.
Y'a eu un coup de théâtre !!!
Un mécréant qui se fait l'avocat du diable !!! Ça en devient trop bon !!! Waouh !!!! Vive les pops corn !!!
Le Mi4 s'est peut être inspiré de l'iPhone 5 mais en tout cas le design est clairement mieux réussi que celui de l'iPhone 6.
C'est clair.
Si je devais changer mon 5S (ça attendra encore bien 4 années) c'est vers Xiaomi que j'irai et j'aime bien leur interface... sans parler du prix.
Avec l'iPhone 6 on a l'impression que Ive n'a plus d'inspiration :-(
C'est de la pure copie HTC/Samsung
Mais techniquement pas. Heureusement ;-)
Pas mal comme ça quand t'es coupable... tu exiges que celui que tu as copié soit plus vierge que vierge. Vraiment pas peur d'être poursuivi ce Xiaomi ... qui se voit si belle.
Je vois des commentaires assez drôles ^^
L’esthétique générale, la taille, la position de l'appareil photo et même l'interface de la mipad de Xiaomi sont très proches de l'iPad mini.
Pour ce qui est des codes couleur de l'iPhone 5c soit disant copiés... Vous connaissez l'iPod ? :-D
L'iPhone 6 s'inscrit dans la continuité. Ce design est très proche de l'iPod Touch dernière génération et pas d'un HTC en alu brossé.
Je n'ai pas vraiment envie d'un smartphone Android mais je remarque quand même que HTC est le constructeur le plus cohérent et le plus inspiré (pas des autres produits) ^^
Pour finir, les constructeurs asiatiques ne sont généralement pas très classes et manquent souvent de style. Il suffit de voir l'Alpha qui pue l'iPhone 5s à 3km ^^
Apple TV, Trackpad, Iphone, Ipad... tout y passe... Même le "One more thing"
Pour les septiques (certains continueront à crier au hasard)
http://www.cultofandroid.com/66569/xiaomi-dont-copy-apple/
Amusant de la part d'une entreprise dont la communication financière met clairement en avant un modèle économique basée sur la stratégie du coucou.
Reprendre tout ce qui fait le succès des produits Apple pour en vendre à vil prix des quasi contrefaçon.
Un basique de la démarche chinoise vis-à-vis de l'occident :-(
@ John Maynard Keynes
Ta remarque sur la Chine se réfère à quand?! Tu oublies l'histoire de ce grand pays et que l'Occident s'est servi de cette nation et de ses habitants sans aucun état d'âme durant des siècles aboutissement aux évènements les ayant conduits dans des choix sociétals singuliers.
Aujourd'hui, Xiaomi est principalement implanté en Chine où il permet à un nombre important de bénéficier des dernières technologies à des prix en rapport aux salaires versés par les entreprises à la grande majorité, dont Apple via ses usines géantes louées à Foxconn.
Il ne reste que l'inspiration de Xiaomi est certaine même si cette l'industrie commence a tourné en rond.
L'iPhone 1 et le 4 ont été pour moi les plus belles réussites d'Apple.
Le 6 ne m'émeue pas plus que cela même si la finition à part les bandes de séparations vilaines et cet objectif improbable reste au top.
Mais ce standing au niveau finition commence à devenir la norme.
L'iPhone reste un cran en dessus malgré tout par rapport à son OS et son eco-système, que par son originalité stylistique.
@0MiguelAnge0
Je n'oublis rien du tout, mais je ne mélange pas tout :-)
Je suis assez féru d'histoire pour connaître assez bien la période des concessions et des divers conflits qui s'en suivre avec toutes les horreurs et tous les massacres.
Mais en quoi cela change-t)il quoi que ce soit à la situation ?
En quoi cela rend-il acceptable la stratégie du coucou ?
Le droit et la moral ne tolère pas la compensation d'un délit par un autre délit.
L'occident accepte cette situation pour de nombreuses raison trop complexe pour être exposée ici, cela ne change rien au fait que cette attitude est moralement condamnable tant elle est malhonnête et fausse la concurrence.
La république populaire de chine n'est pas un état de droit, c'est aujourd'hui un monstre où toutes les règles normale d'un business équitable sont bafouées
L'économie socialiste de marché est le concept le plus monstrueux qu'on est vu à l'oeuvre depuis fort longtemps un sophisme insultant la pensée marxiste et la raison qui pour efficace qu'il semble n'en porte pas moins en lui la source de son effondrement.
Les eldorado sont toujours des chimères et celui-ci tient de Cronos.
Je ne justifie rien mais je te fais juste remarquer qu'en général, on craint ce qu'on ne comprend pas.
Je t'engage à venir visiter ce pays et te faire une image de ce qu'est l'économie socialiste en passe de détrôner bientôt les US.
Le coeur de cible de Xiaomi ne sont pas les clients d'Apple mais ceux ne voulant pas mettre plus de 150€ dans un smartphone moderne.
Et vu comme Apple et tant d'autres paient les ouvriers Chinois au lance pierre, ce n'est qu'un juste retour des choses vu, je le répète, qu'il n'y a pas de cannabalisation des ventes d'Apple.
Voilà :)
@0MiguelAnge0 :
La Chine, un pays socialiste ?
Sérieusement ^^
@Gagolak
Oui sérieusement, le grand concept d'économie socialiste de marché t'a visiblement échappé :-)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Économie_socialiste_de_marché
Le pire du libéralisme dévoyé associé au pire du socialisme dévoyé :-)
@0MiguelAnge0
Je t'engage à venir visiter ce pays et te faire une image de ce qu'est l'économie socialiste en passe de détrôner bientôt les US.
Tu imagines sans doute que le fait de vivre en RPC fait de toi un spécialiste comprenant les mécanisme de ce pays ?
De ce que je lis de ta culture politique, géo-politique, historique, économique, géo-stratégique ... tu pourrais passer ta vie en Chine que cela n'éclairerait pas plus tes propos.
@John Maynard Keynes
"Tu imagines sans doute que le fait de vivre en RPC fait de toi un spécialiste comprenant les mécanisme de ce pays ?"
par contre toi qui n'y vis pas et base son argumentation sur des lectures, tu sais forcement mieux que lui...
"De ce que je lis de ta culture politique, géo-politique, historique, économique, géo-stratégique ... tu pourrais passer ta vie en Chine que cela n'éclairerait pas plus tes propos."
petit présomptueux... Tu ne sais rien de lui...
La chine c'est le winner, pas du tout le pays d'esclaves que l'on se plait à imaginer ici.
Source? 20 millions d'iphones précomandés. Merci au revoir.
Pendant ce temps dans les pays "riches" ont vie à crédit.
Tout n'est pas parfait, mais d'un pur point de vue économique la Chine à tout compris.
@phantoom
Mon pauvre, tu n'es pas fatiguer d'exhiber aux yeux de tous ta vacuité intellectuelle et tra prétention a te croire malin ?
Les propos suivant :
La chine c'est le winner, pas du tout le pays d'esclaves que l'on se plait à imaginer ici.
Source? 20 millions d'iphones précomandés. Merci au revoir.
Pendant ce temps dans les pays "riches" ont vie à crédit.
Tout n'est pas parfait, mais d'un pur point de vue économique la Chine à tout compris.
Suffisent à invalider tout ton crédit, s'il t'en restait un rien après tes très haute vue sur ce qu'est la physique que tu as osé exhiber toute honte bue il y a peu.
N'essais pas de te faire passer pour ce que tu n'es pas, tu n'es pas équiper pour et cela se voit.
@phantoom
petit présomptueux... Tu ne sais rien de lui...
L'argument idiot par excellence, je ne l'attaque pas sur ce qu'il est mais sur ce qu'il produit comme pensée.
Et comme toi de ce côté là c'est le désert des tartares :-)
Pour ce qui est de la promotion, ton haut fait sur ta vision de ce qu'est la mécanique et ce qu'est la physique suffit a montrer que tu es un énorme prétentieux dans les propos que tu porte qui ne repose que sur une sur-évaluation délirante de tes capacités.
@ phantoom
"La chine c'est le winner, pas du tout le pays d'esclaves que l'on se plait à imaginer ici.
Source? 20 millions d'iphones précomandés. Merci au revoir."
Rappelle nous la population de la Chine ...
Attends je t'aide : Plus de 1 Milliard 300 M. d'habitants !!
J'espère que simplement avec ça tu auras compris que ta remarque est idiote.
@phantoom
"
"De ce que je lis de ta culture politique, géo-politique, historique, économique, géo-stratégique ... tu pourrais passer ta vie en Chine que cela n'éclairerait pas plus tes propos."
petit présomptueux... Tu ne sais rien de lui... "
Je t'aide encore : C'est bien pour çà qu'il a précisé "De ce que je lis"
Non non je ne viens pas à la rescousse :-) Je réagis juste quand que lis quelque chose qui fait que ma mâchoire reste bloqué en positon basse ...
le MI4 est un excellent smartphone a un prix riquiqui
je l'ai adopté
le reste n'est pas de mon ressort
La langue de bois (de merde) de Google (ancien de Google) dans toute sa splendeur. Même le PDG de Xiaomi affirme copier Apple publiquement ...
@phm123
"Même le PDG de Xiaomi affirme copier Apple publiquement ..."
Si c'était vraiment le cas, et connaissant Apple sur ce genre de sujet, crois tu vraiment qu'ils laisseraient passer sans rien dire?
pas le choix , c'est on la ferme ou le colossal marché chinois nous passe sous le nez....
ca fait réfléchir....
@alan1bangkok
Le pouvoir de la RPC sur l'occident passe par des mécanismes un peu plus complexe que cela ;-)
@phantoom :
Il faut d abord connaître les règles de droits de la Chine.
Or il n y a pas de règles de droits. Les tribunaux sont totalement pro chinois.
Ce pays a toujours refusé une colonisation. ( révolte des boxers)
Une entreprise multi nationale devra composer avec les pouvoirs publics et les tribunaux. Les exemples sont très nombreux. ( vol de brevet, concurrence déloyale ) comme dans beaucoup de pays asiatiques
@broc_058
"Une entreprise multi nationale devra composer avec les pouvoirs publics et les tribunaux. "
Marrant, cela me rappelle une autre superpuissance, protectionniste à outrance. je te laisse deviner laquelle ;)
@phantoom
Non seulement c'est assumé mais c'est en plus au coeur des informations financière de l'entreprise : copier ce qui marche.
Quant à ne pas laisser passer tu es un doux rêveur sur les réalité de la RPC :-)
@John Maynard Keynes
"Quant à ne pas laisser passer tu es un doux rêveur sur les réalité de la RPC :-)"
Les appareils XIaomi sortent de Chine et sont vendus en Europe entre autre.
Je vois pas ce qui empêcherai Apple de déposer une plainte en Europe donc...
Rien n'oblige Ive a passer ses week-end au boulot et à négliger sa famille.
@Gagolak
Pour 'socialisme', je ne faisais que reprendre ironiquement les propos de JMK... :)
@0MiguelAnge0
Il ne sont en rien ironique sur ce point.
Vous êtes tous là à vous esbaudir devant Ive et compagnie, mais l'iPhone 6 ce n'est qu'un rectangle en aluminium avec une façade en verre, rien de plus. Si vous appelez cela du design révolutionnaire, alors la vue d'une roue doit vous faire tomber en pâmoison.
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