@Kinky

Ça n'empêche pas apple de faire un Max de bénéfice , et de faire d'excellente ventes , les parts de marché ne sont pas si importante .

@calloftiger

Je ne pense pas qu'elle explose, mais on peu facilement dire qu'Apple n'est plus le seul acteur majeur dans le secteur des smartphone et que ce marché arrive à maturité et s'oriente vers la traditionnelle course au prix qu'Apple c'est toujours refuser à appliquer.

Apple à perdu sont aura de père spirituel du secteur, tous ne courent plus derrière l'iphone, en vérité la concurrence commence aujourd'hui et Samsung à pris de l'avance ^^

@Kinky

D'autant plus qu'ios n'est pas comparable a Android !

iOS tu as trois téléphone , sur Android des centaines , ce n'est clairement pas comparable .

@Kinky

Les parts de marché baisse mais les ventes augmentent .

@mbpmbpmbp :

Ce n'est pas le fait que je sois un fanboy Apple qui me fait hurler dans cette histoire. C'est le pouvoir des "analystes". Apple fait moins bien en croissance de vente, l'action s'effondre, Apple veut relocaliser (Montebourg en rêve) l'action s'effondre, l'iPad Mini marche mieux que son grand frère, l'action s'effondre. C'est totalement délirant que ces peigne-cul en soient réduits à sanctionner des valeurs sociales. Et ç´a été la même chose pour la France quand Hollande est passé. Il faut leur couper les couilles à ses analystes de merde.

@joneskind

Le problème c'est qu'il se base sur du vent .

Les analystes et autres n'ont aucun pouvoir (et ne sont pas tous des tanches) . En terme de finance les fondamentaux ont toujours raison. Simple rappel des faits.

@Lucier_lenlen :

T'as tout à fait raison. C'est pour ça que cette nouvelle ne me touche pas. Je suis quand même assez curieux de savoir si la chute de la valeur de l'action va avoir un impact sur la vente des produits. S'il y a confusion justement.

Je l'avais prédit et s'ils ne changent pas de politique, ça va continuer.

Produits trop chers, non évolutifs : machines de plus en plus fermées, système fermé et pour pigeons (logiciel ibook gratos mais lisible uniquement sur Mac, iCloud effectif qu'à partir de Lion ou - très très con, à partir de Windows, mais surtout pas Snow Léo !!!! - MobileMe arrêté, pourquoi, ça marchait très bien,

En face :
Android : en passe d'être un standard, tablettes avec encoche pour lecture directe SD
Smartphone moins chers et tout aussi performant - un peu d'objectivité SVP.

Windows qui propose une Surface, peut-être pas encore au point, mais on n'est qu'en version 1.

Si Apple veut se réveiller, c'est simple : faire des produits SYMPAS : faciles à ouvrir, arrêter la course à la finesse, un iMac aérodynamique, c'est joli mais... ça fait du zéro à l'heure.
Et c'est d'ailleurs très simple de s'en rendre compte : je n'ai jamais, sur MacGé vu tant d'avis négatifs sur les nouvelles bécanes ! Or on n'est pas je pense les derniers à acheter des Mac !

Son manque d'ouverture ,
et sa tendance a prendre ses clients pour des vaches à lait monté sur tréteaux en permanence, sont certainement les deux actions qui rendent les produits Apple un avenir beaucoup plus sombre.

@YARK

Je comprend pas , la tu parles majoritairement du Mac dans ton commentaire , hors ce n'est pas le problème des investisseurs qui s'en foute royalement du Mac , les inverseurs on peur pour l'iPhone pas pour le Mac .

Quand tu parles des smartphone tu dis qu'android c'est moins cher , tout aussi performant et avec des cartes SD ?

Pour les cartes SD même Google n'y croit plus pour ses nexus device .
Moins cher en effet , d'ailleurs Android c'est majoritairement des téléphones bas et moyenne gamme .
Tout aussi performant tout dépend du téléphone mais en effe tu trouves des téléphones aussi performant que l'iPhone , mais le téléphone reste moins beau et l'écosystème est moins complet et moins riche .

@rikki finefleur

Manque d'ouverture ça veut dire quoi ?

YARK a écrit "un peu d'objectivité SVP"

HA HA HA HA HA.....j'ai beau relire ton message, et je ne vois l'objectivité dont tu parles.

Citi la girouette !

Le degré d'humidité a baissé dans le bureau du président, l'action d'Apple doit suivre !

C'est simple !

On comprendra bientôt pourquoi Citi n'a pas d'avantages à faire des commentaires objectifs !

@joneskind :
'@mbpmbpmbp :

Ce n'est pas le fait que je sois un fanboy Apple qui me fait hurler dans cette histoire. C'est le pouvoir des "analystes". Apple fait moins bien en croissance de vente, l'action s'effondre, Apple veut relocaliser (Montebourg en rêve) l'action s'effondre, l'iPad Mini marche mieux que son grand frère, l'action s'effondre. C'est totalement délirant que ces peigne-cul en soient réduits à sanctionner des valeurs sociales. Et ç´a été la même chose pour la France quand Hollande est passé. Il faut leur couper les couilles à ses analystes de merde.'

+1
Faut bien reconnaître qu'il y a un peu de vrai là dedans !

C est juste qu ils pensaient se gaver encore plus. La ils se gavent beaucoup mais pas assez alors ces princes et princesses sont déçues.

En fait, ceux qui doivent bien se marrer c'est Apple.... Parce que plus l'action baisse, et plus leurs programmes de rachats d'action va être spectaculaire... Je rappelle qu'ils ont basé leur rachat sur un certain montant et non pas sur un certain nombre...Si dans leurs estimations l'action à baisser de 25%, ben c'est 25% d'aczion en plus qui finiront pas être racheté.

Après même si ça rend le zizi heureux, je pense pas que les gens d'Apple soit autant focalisé sur les parts de marché que ne le sont les fanboys de toutes parts... On regarde les chiffres, et les chiffres sont tous dans le vert... Vente en progression, bénéfice en progression, dividende versé dans les plus haut du marché, cash flow en progression spectaculaire...
Pour rappelle Apple visait 1% du marché de la téléphonie... C'était la part de marché pour être rentable, connaissant Apple, il devait viser le double... Ce qu'il ne faut pas oublier dans l'équation c'est qu'un possesseur d'Ios dépense infiniment plus qu'un possesseur d'Androïd, toutes les stats le montre.

Les analystes disent tout et son contraire, à la manière de Mme Irma... Comme ça on est sur qu'au moins un aie raison... Quand l'action était à 700$ je lisais bon nombre d'analyste qui disait qu'elle était encore sous cotée et que son véritable niveau se situait au alentours de 1000$ et que ce pic allait être atteint aux alentours de 2015 (en dehors de tout split)...
Si tu es possesseur d'action Apple, ne vend pas, car actuellement elle est clairement sous évaluée, et qu'a coup sur dans le futur elle remontera au-dela des 700$... Si tu as de l'argent dont tu ne sais pas quoi faire achète de l'Apple aujourd'hui car elle remontera inéluctablement. Le marché du smartphone est actuellement mature, la progression d'Androïd est surtout du au fait des gens qi ne se serait jamais acheté un smarthone s'en sont acheté un car actuellement il est de plus en plus difficile de trouver un tel non smartphone... Et les gens qui achètent un smartphone "par

Perso j'achete a 500$ qui m'aime me suive ;) see ya Q1 2013 !!

(suite)
défaut, ne sont pas des client rentables, c'est le seul truc qu'ils achèteront, le tel... Jamais une appli, jamais un jeu etc etc (et la majorité des gens que je connais qui se sont acheté un smartphone premier prix ne mettront jamais un centime dans une appli, il n'en n'ont strictement aucune utilité)...

Cela fait longtemps qu'Androïd est désigné pour devenir n°1 en part de marché, mais ce qui est intéressant pour une entreprise ce n'est pas c'être n°1 des ventes, mais n°1 en rentabilité.... Et question rentabilité Androïd est très loin du compte comparativement à iOs...

Trop d'analystes tuent l'analyse.
Dixit ma grand Mère
ok je sors::::

@calloftiger :

Ce sont mes arguments. D'autres les partagent.
On peut présenter d'autres arguments, la discussion contradictoire est toujours saine.
Mais affirmer que son interlocuteur dit n'importe ne fait preuve ni de qualité de communication, ni de courtoisie.

Bonjour , je deteste le metier d analyste mais il faut se rendre a l evidence pour le mac user :
-iphone 5 scandaleusement trop cher
-nouveau connecteur scandalesement trop cher et inutile ( il s agit la d une des plus grosses escroquerie d apple) , vendre un cable usb2 a 30 euros.....
-ios de plus en plus crtiqué pour sa fermuture , aucune possibilité d echange de fichier via UMS , les consomateurs s en rendent compte.
-part grandissante d osx , avec des ordinateurs de bureaux completement hors des realitês.

Sans parler des analyses valables :
-marge des ipad mini moins exageré que sur les autres produits.
-relocalisation aux us
-action artificiellement trop haute depuis trop longtemps
-pouvoit d achat mondial a la baisse

Je pense que c est une bonne chose qu apple se plante un bon coup , ca leur rapelera d ou ils viennent.

Apple bat chaque années des records de ventes mais les analystes sont pas jamais content. Lamentable

@otop

Mais Apple ne se plante pas, absolument pas.... Ils n'ont jamais vendu autant, ils n'ont jamais fait de marges aussi grosses, ils n'ont jamais versé d'autant grandes dividendes, ils n'ont jamais eu de cash flow aussi gros...

Ils faut faire la différence entre les objectifs d'une entreprise et les objectifs des financiers...

http://lci.tf1.fr/economie/entreprise/avec-son-iphone-apple-joue-gros-en-chine-7731703.html

Ça résume bien la situation réel

http://www.phonandroid.com/iphone-5-et-apple-en-chute-libre-la-partie-semble-terminee-le-combat-est-perdu.html

Ça résume bien les grossière bêtise que nous sortent les apple hâter . L dedans vous aurez tout les arguments des pro Android .... L'article est juste pitoyable .

@debione

Par contre leur capitalisation boursière a baissé avec ces conneries d'analystes ...

@YARK :
'Je l'avais prédit et s'ils ne changent pas de politique, ça va continuer.

Produits trop chers, non évolutifs : machines de plus en plus fermées, système fermé et pour pigeons (logiciel ibook gratos mais lisible uniquement sur Mac, iCloud effectif qu'à partir de Lion ou - très très con, à partir de Windows, mais surtout pas Snow Léo !!!! - MobileMe arrêté, pourquoi, ça marchait très bien,

En face :
Android : en passe d'être un standard, tablettes avec encoche pour lecture directe SD
Smartphone moins chers et tout aussi performant - un peu d'objectivité SVP.

Windows qui propose une Surface, peut-être pas encore au point, mais on n'est qu'en version 1.

Si Apple veut se réveiller, c'est simple : faire des produits SYMPAS : faciles à ouvrir, arrêter la course à la finesse, un iMac aérodynamique, c'est joli mais... ça fait du zéro à l'heure.
Et c'est d'ailleurs très simple de s'en rendre compte : je n'ai jamais, sur MacGé vu tant d'avis négatifs sur les nouvelles bécanes ! Or on n'est pas je pense les derniers à acheter des Mac !'

+ 1

Je ne comprends pas les réactions. Le principe de la finance de marché est d'actualiser les anticipations de cash-flow futurs, pas les ventes réalisées au cours de l'année. Si un analyste estime qu'Apple fera moins bien sur les 5 années à venir qu'il n'a fait sur les 5 dernières, c'est son droit et cela vaut autant que celui qui dit l'inverse. Si on vous dit d'acheter des actions Apple à $625 aujourd'hui parce que cela ira encore plus haut dans les années à venir, vous y mettez vos économies ?
Enfin, petit point sur l'iPad Mini : le fait qu'il cannibalise les ventes de l'iPad classique (cela restant à démontrer d'ailleurs) n'est évidemment pas une bonne nouvelle en terme de marge pour Apple, là aussi l'approche de l'analyste est parfaitement saine.

Ne pas confondre l'émotion que le marketing d'Apple et la qualité de ses produits procure et la réalité du monde des investisseurs.

C'est avant tout le terme "analyste" qu'il faudrait changer. Leur métier se résume à envisager des probabilités pour aider les riches à investir. "Probabiliste" leur irait mieux.

@Lemon75

A l'époque de l'iPod , l'iPod mini se vendait mieux que le classique c'était pas une mauvaise nouvelle pour apple non plus ...

Il y a 4 ans, apple n'existait même pas sur la téléphonie, les géants étaient nokia, sony et d'autre.
Aujoud'hui, il est un des leaders, laissez donc la bourse tranquille.
Avec 3 modèles, il pourrit le marché des autres, qui ne cessent de sortir des modèles.
Quand a la tablette, elle n'existait pas avant l'ipad, ou si peu.
Apple comme les autres ne sortira pas un nouveau concept tout les 5 ans.
Le smartphone est désormais mature, et la difference se fera sur l'ecosystem, l'OS ( et là apple doit rafraichir le sien) , la perf en consommation, processeur et batterie et enfin ratisser large en offrant des prix accrocheurs en entrée de gamme et du hight tech en haut de gamme.
Le 4 et le 5 le font très bien. Le 5s apportera sans doute la 4G et un gain en perf.

Tous va bien

@damien83 :
'@YARK

Je comprend pas , la tu parles majoritairement du Mac dans ton commentaire , hors ce n'est pas le problème des investisseurs qui s'en foute royalement du Mac , les inverseurs on peur pour l'iPhone pas pour le Mac .'

Méconnaissance du Marketing de base. Un produit haut de gamme est là aussi pour l'image. En d'autre terme, un appât qu'on achète pas mais qui fait vendre les autres produits du constructeur.
Concrètement, mon voisin ou mon pote n'a peut être pas switché pour un Mac, mais il s'est sans doute dit "t'as vu le zoli iMac de Yanik, c'est du costaud, ça dure longtemps et sympa à se servir". Alors à la sortie de l'iPhone (que j'ai mis sadiquement sous son nez), il n'a pas hésiter à sortir 150 € de sa poche et à prendre un abonnement à 50 € par mois.
Petite stat personnelle : 10 % de mes amis ont un Mac, 90% un iPhone.
Mais, inquiétant, leurs gosses commencent à Switcher vers Samsung et ses Galaxy.

Il y a eu quand même un changement à la tête d'Apple … qui se révèle maintenant dans un contexte particulier.

Les variables d'ajustement sont là. Wait and see !

@damien83

Le fait que la capitalisation boursière à baissé ne touche en rien l'entreprise Apple... Cela la toucherait si elle était tributaire d'emprunt pour se développer... Hors la c'est un peu l'inverse qui se produit, Apple a tellement de cash flow qu'ils n'arrivent pas à l'investir pour stabiliser celui-ci... C'est un chiffre qui ne veut pas dire grand chose...
Prédire la fin d'Apple, c'est un peu comme prédire la fin de Microsoft.... Ca fait plaisir au fanboys^^

@debione

c'est du conditionnel , et j'insiste ca leur ferait du bien de se planter ca leur remetrais les pieds sur terre , tout comme c'est très bien qu'il y ait samsung en face en guise de contre pouvoir pour les téléphone.

@Lemon75 :
Certes , cependant, on voit l’acharnement médiatique répété des analystes sur l'action AAPL, il y a encore 3 mois, pas un seul analyste avait une mention neutre sur AAPL avec des prévisions de cours a plus de 800$ minimum, et la comme par hasard tout le monde se met a abaisser les objectifs de cours sans avoir aucun chiffre en se basant sur des rumeurs, sympa la régularité des analystes on voit bien qu'ils ne sont la que pour être dans la mouvance générale, ok les résultats vont subir un RALENTISSEMENT du a l'arrivé de nouveaux entrants et les marges diminuer un peu, mais il faut mettre en perspective les choses, un secteur concurrentiel fait augmenter le marché dans sa taille générale, il y a encore un an, le marché des tablettes était ridicule, maintenant tout le monde veut sa tablette pour noel, et encore plus si c'est une tablette Apple, Apple est l'entreprise la plus rentable au monde avec un rapport cours/bénéfices extrêmement faible, donc extrêmement sous-évalué, dans moins de 5 ans Apple aura l’équivalent de sa capitalisation boursière en CASH, il est si facile de tirer sur l'ambulance pour sortir une analyse bidon...
Encore une fois, on verra le 24 janvier pour l'annonce des résultats ;)

Par rapport à ce qui a été dit beaucoup plus haut sur le futur...

On peut encore trouver sur le site de l'INA une émission de 1995 sur le futur et les objets qui nous entoureront. L'avenir selon les futurologues c'étaient les VHS miniatures. Si l'avenir leur a donné raison en théorie, en pratique on est loin de tout ça...

@Yanik

J'ai 14 ans et l'iPhone reste le produit le plus demandé et le plus envié .

Le cours ne reflète pas spécialement l'état d'une boîte. De même il ne se base pas sur le passé mais les anticipations futures.

Là Apple est dans la mouise d'un point de vue théorique , simplement car elle accumule du stock (d'input) à cause d'une faible production par foxconn.

Quand une entreprise stock, que çe soit des input ou des output c'est mauvais. C'est un signale négatif pour la bourse, même si dans ce cas c'est pas super logique.

Enfin, apple y gagne, elle pourra se racheter moins cher, c'est top pour elle cette situation, libérée de ses actionnaires apple sera enfin "libre".

Me concernant, cela n'affecte pas mon quotidien ^^ je ne mettrais pas plus de sel (ou moins) après avoir lu cette news, et j'espère qu'on est tout ainsi (sauf les PP en bourse, là je comprendrais).

@Kinky

L'iPad mini n'est pas arrivé trop tard mais a temps apple domine toujours Android sur les tablettes .

@Kinky

iOS est plus rentable qu'android pour les développeurs !

Dire le contraire n'est que pure calomnie !!

@Kinky

Par mes potes de 14 ans c'est le cas .

@otop
La conccurence c'est un bien fait, mais force est de constater que ceux qui se plantent actuellement c'est les financiers.
Les iphones n'ont jamais été aussi cher, les macs eux sont dans la fourchette basse des prix pratiqué par Apple au cours des 15 dernières années... En 2000 j'ai acheté ma palourde plus cher que le mbpR 13", et pas qu'un peu...
Ce qu'on remarque, c'est que dans les deux cas (iPhone plus cher et mac moins) les ventes sont en progressions constante, et ces ventes constantes se font avec une marge énorme... Pour rappelle l'important pour une entreprise c'est d'arriver à une masse critique, chose qu'Apple possède largement et dans le cas du mac et dans le cas des produits iOs... La ou Apple est vraiment à l'abri c'est que si le bénéf sur smartphone Androïd se produit à 90 % au moment de la vente chez Apple le client continue à dépenser dans le store et très très largement plus que chez les possesseur Androïd.

Apès je te suis entièrement sur le fait que cela peut faire du bien à Apple, je suis client depuis assez longtemps pour savoir d'ou ils viennent, mais je pense sérieusement que pour l'entreprise Apple, cette baisse en bourse, qu'elle soit justifié ou non, n'impact en rien, mais strictement en rien la solidité de l'entreprise et ses bénéfices futurs... Au contraire comme dit, vu qu'ils sont dans une période de rachat d'action, cela les arrange énormément... Car quand le marché repartira à la hausse, il y aura encore moins d'action en circulation que ce qui était escompté.... et l'action montera d'autant plus.

Oui les jeunes migrent de plus en plus vers Android et ce constat parle bien plus que tous les chiffres de vente qu'on peut analyser dans un sens comme dans un autre (eh regarde les ventes d'Iphone augmentent de 30%... ah bon mais en part de marché sur les 6 derniers mois, l'iphone recule de 5 points.... ah ben oui mais en part de marché sur le parc installé, la part de marché ne bouge pas !), études de marché prévisionnelles (qui sont toujours fausses) etc...

On pourra dire ce qu'on veut, l'Iphone se ringardise un peu (j'ai dit un peu), il devient le téléphone de papa qui y connait pas grand chose. Mes parents ont un iphone, mon père possède même son deuxième Iphone, et ils seraient paumés si je leur conseillais de migrer ailleurs. Ils ont leurs habitudes sur iOS. Mais les jeunes eux, je les vois partir davantage sur Android et surtout Windows Phone à terme.

Juste un truc con qui me fait dire que Windows Phone a du potentiel : le coup des live tiles avec un écran qui glisse en entier, ça permet de garder le doigt au milieu pour accéder aux applis. Tu amènes la tuile vers le centre, là où sur Android ou iOS tu dois aller la choper au bord de l'écran pour certaines. Et sur des écrans qui sont de plus en plus grands, en terme d'ergonomie, c'est très appréciable. Un truc qui paraît anodin mais qui je pense est ultra méga important pour l'adoption d'un device. Apple n'a-t-elle pas construit son succès sur l'ergonomie ? Alors... au boulot Jonathan Ive !!!

C'est peut être un détail pour vous, mais pour moi ça veut dire beaucoup ! :)

@Applesoft

Pitié pas F.Gall^^^

@Kinky

Si le modèle des entreprises c'est de vendre quasi à prix comptant des objets afin de faire une masse critique, je prédits une grosse raclée d'ici quelques années...
Ce rappeler ce qui est arrivé aux entreprises qui ont tout misé sur les eeepc par exemple...

Des spéculations !!

Le principe même de la bourse !
Autant ça peut flamber ! Que se casser la gueule! Je vois rien là de dérangeant !

@Applesoft :
Moi j'ai 14 ans ( autrement dit je suis jeune ) .

Voilà le smartphone vu par les jeunes :

Pour bon nombre d'entre eux le meilleur dans leur esprit reste l'iPhone et c'est clairement le téléphone qu'ils veulent

Mais leurs parent ne veulent pas leur en payer un , donc ils prennent un androïd .

J'ai quatres amis qui se sont acheté leurs nouveaux téléphones récemment ils ont pris un galaxy ace , un galaxy s2 , un Sony xperia u et un autre a pris un motorola razer i avec un forfait ou le téléphone leur a coûté entre 1 et 40 € .

Mais a la base il voulait tous un iPhone c'est 4 smartphone ne sera pas utilsé par eux comme tel mais plutôt comme de simple téléphone classique et banal .

D'ailleurs mon ami qui a le galaxy ace m'a dit que même si il voulait utiliser des apps le téléphone ramait trop .
Et il n'hésite pas a dire que son téléphone est merdique . ( d'ailleurs il n'aime pas trop androïd)

Dans le lot j'ai un ami qui a pris un iPhone 5 et un autre qui a pris un 3GS .

Non chez les jeunes l'achat d'un téléphone androïd n'est pas un chois mais plutôt une contrainte financière .

"AAPL opens the week at an historic low in term of PE, trading at a discount to valuation AAPL looks set to outperform over the coming weeks.
There has been some good buying as the stock has fallen of late, major institutions have begun to add to their stake in AAPL.
"The downgrade was based on slowing iPhone 5 parts orders, inconclusive data that can be a function of manufacturing or management decisions, far too early to read a lot in to that, and certainly not enough to base a downgrade on without a supporting argument."

http://www.livetradingnews.com/apple-inc-nasdaqaapl-at-historic-low-in-pe-terms-98433.htm#.UM8Z6G-CC6I

@Kinky :
Non je pense pas que l'avenir soit androïd , a mon avis il va bientôt être renversé par WP !