iPhone : la "terrible" riposte d'Adobe

Christophe Laporte |
La lettre ouverte de Steve Jobs au sujet de Flash n'a pas été du goût des dirigeants d'Adobe. En source de représailles, l'éditeur de San Jose compte offrir à chacun de ses employés un smartphone équipé d'Android lors de la conférence Google I/O qui aura lieu les 19 et 20 mai. À cette occasion, Adobe et Google devraient lancer en grande pompe Flash sur Android.

On ignore quel modèle a retenu Adobe pour ses 8600 salariés. Rappelons que chaque personne assistant à l’événement organisé par Google, se verra offrir soit un Nexus One soit un Motorola Droid.

Alors, aura-t-on "une chasse à l'iPhone" dans les locaux d'Adobe comme chez Microsoft (lire : Des iPhone en mode vibreur chez Microsoft) ? Officiellement, Adobe et Google souhaitent que leurs employés utilisent autant que possible Flash sous Android…

Sur le même sujet :
- Flash : la réponse (cinglante) d'Adobe

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avatar Frodon | 

@divoli

Quelque chose est abusif seulement s'il dépasse les limites des règles légales. Par exemple, quelqu'un qui profite d'une aide sociale en mentant sur sa situation pour l'obtenir alors qu'il n'y en a pas le droit normalement, c'est abusif (je sais c'est hors sujet, mais c'est ce qui me vient actuellement comme exemple).

Utiliser des brevets pour empêcher d'autre d'exploiter ce qu'on a breveté, c'est parfaitement légale et ça n'a rien d'abusif, puisque c'est justement fait pour ça.
Ca peut te paraitre choquant, mais c'est aucunement abusif, mais au contraire, ce sont des pratiques parfaitement normales qui sont monnaie courante dans l'industrie aux Etats Unis (et dans les autres pays ayant des brevets logiciels). Si un acteur n'utilise pas ce système, il fait une grave erreur stratégique, puisque les autres eux ne se grèneront pas d'utiliser ces outils. Si tu montres la moindre faiblesse en utilisant pas ou mal les outils qui sont à ta disposition pour protéger ton business, tu penses bien que les concurrents vont pas se gêner pour s'engouffrer dans la brèche.

avatar bugman | 

@ daito [02/05/2010 22:29] : Pourquoi ?

avatar Frodon | 

@C z

Nous sommes d'accord, et ceux qui veulent éviter cela, la seule solution:

- Arreter d'acheter des produits équipé d'iPhone OS.

C'est ainsi que fonctionne le marché, la loi de l'offre et la demande. Si un client n'est pas satisfait par l'offre, il va voir ailleurs. Et inévitablement, si beaucoup d'utilisateurs suivent, l'offre rejetée devra s'adapter.
Donc, dans le cas d'Apple, si vous continuez à acheter leurs produits iPhone OS alors que la politique commerciale d'Apple vous dérange profondément, et que tous le monde fait comme vous, alors Apple n'a aucune raison de changer sa politique, puisque leurs produits se vendent bien, c'est donc que l'offre est en adéquation avec la demande.

Je l'ai déjà répété plusieurs fois, et Divoli doit certainement en avoir marre que je le répète à nouveau, mais pourtant c'est la règle. Il n'existe aucun autre moyen réellement efficace pour que les choses changent. C'est ainsi que fonctionne le marché, qu'on le veuille ou non.

avatar divoli | 

@ Frodon;

Je parlais en tant que consommateur (ce que je suis), pas en tant que juriste (ce que je ne suis pas).
Je ne dis pas que chaque acteur devrait se laisser piller par ses concurrents. Je pense simplement que chaque acteur devrait pouvoir bénéficier de certaines technologies via des accords commerciaux tels que licence croisée ou autres, et non pas que l'ayant-droit en profite pour bloquer toute concurrence. Les dispositions légales ne sont pas des lois divines, elle se changent.

avatar bugman | 

Frodon : +1 en tout cas moi c'est vers cela que je m'oriente, bien malgré moi, car l'outil en lui même est bien fini. Mais bon, c'est comme si on m'interdisait de mettre de la TriX dans mon Leica, là !

C'est un peu comme ma "what else ?" qui prend la poussière aussi. Et ce sera pareil pour le Mac si un jour la politique Apple (pour ce produit) s'approche de celle de ses mobiles. Au bout d'un moment faut faire des choix. J'essais de faire les bons... en tout cas ils le sont pour moi (c'est le principal), je ne suis pas le plus à plaindre dans l'histoire. :D

avatar daito | 

Bon laissons Divoli penser qu'il argumente? Ça lui fait plaisir!

Sinon en revenant au sujet on pourrait se dire qu'Android c'est finalement un iPhone jailbreaké : beaucoup de liberté mais peu de sécurité.

avatar Frodon | 

@divoli

La propriété intellectuelle, protégée par les brevets, licences et droit du copyright, est, comme son nom l'indique, une propriété.

De ce fait, le propriétaire est le seul à décider ce qu'il accepte ou pas d'en faire. Donc si un ayant droit ne souhaite pas partager sa technologie, il en a parfaitement le droit.
Ca peut paraitre choquant, mais c'est parfaitement dans les règles du jeu du marché et courant.

Cela dit ça serait tout aussi choquant si demain on décrétait une loi qui imposerait que n'importe qu'elle propriété intellectuelle soit partagé, que le propriétaire le veuille ou non.

Je vais encore le répéter une énième fois, mais en tant que consommateur, que nous sommes, le seul outil réellement efficace que l'on a à notre disposition pour faire valoir nos attentes, c'est la loi de l'offre et la demande.

S'il y a beaucoup de gens qui vont voir la concurrence, je peux vous dire qu'Apple réagira très très vite. Beaucoup plus que vite que si ces mêmes gens continuent d'acheter chez Apple et se content de raler.

avatar divoli | 

@ Frodon;

Bien sûr, mais que l'on ait ou non un iPhone n'empêche pas de critiquer le modèle économique d'Apple. C'est bien de cela dont il est question ici; d'en discuter et d'échanger des points de vue. Après, chacun fait ce qu'il veut.
Je te rappelle que je n'ai pas d'iPhone. J'ai un iPod Touch (je n'ai pas trouvé mieux) mais il se satisfait à lui-même, je ne fais que fort peu appel à l'appstore.

avatar Frodon | 

@divoli

Et je n'ai jamais dis le contraire :)

avatar divoli | 

Disons que c'est en réponse avec les remarques du genre "Si vous n'êtes pas content allez voir ailleurs"... "Le système répond à la loi de l'offre et de la demande"... etc... Remarques qui sont souvent prononcées pour solde de tout compte.

Franchement, on s'en doute bien, de tout ça. Si seuls les utilisateurs d'iPhone peuvent se prononcer, ça va finir comme sur iGeneration avec un lectorat massivement acquis à l'iPhone, des articles de plus en plus orientés et partiaux, et des commentaires à la con du genre "iPhone génial, tout le reste caca", et celui qui se risquera à la moindre critique se fera traiter de "hater" ou "d'anti-Apple". Aucun intérêt, si ce n'est un vaste tirage sur la nouille pour bon nombre d'iPhoneUsers qui y participent.

avatar xsecretx | 

J'espère qu ils vont sortir une version du feu de Dieu sur android et ainsi donner une leçon d'humilité a Apple, société fabriquante d'ordinateurs de baladeurs et de téléphones qui ne s'adaptent pas aux fonctionnalités du web mais qui attendent que ses fonctionnalités s'adaptent aux leurs...

avatar Mabeille | 

@daito as tu l'impression d'argumenter? enfin je veux dire plus que Divoli? Si oui je suis perplexe très perplexe.

avatar daito | 

@xsecretx

Je crois plutôt qu'avec l'OS4 Apple va frapper un gros coup là où la mise à jour Android 2.2 ne semble pas améliorer grandement le système. Donc je n'y crois pas trop à la leçon d'humilité (je ne vois pas où Apple manque d'humilité). Sinon je voudrais bien savoir en quoi Apple ne s'adapte pas aux fonctionnalités du Web?

Je suis impatient de connaître quels seront les téléphones qui pourront accueillir Android 2.2 (surtout avec l'intégration de Flash).

avatar daito | 

@Mabeille

En tout cas, c'est certain, plus que toi!!

avatar revol | 

Le jour où Adobe va VRAIMENT s'énerver et supprimer la plateforme Mac...
On verra qui tremblera de ne plus disposer des suites CS...

avatar daito | 

Un autre point négatif que les lovers d'Android n'ont pas signalé.

L'adoption tardive des différentes mises à jour du système d'Android du fait que les différents constructeurs de téléphone tardent à les proposer. Bilan, seulement 27,3% des visiteurs de l'Android Store utilisent la dernière version du système.
L'utilisateur n'as donc pas toujours accès aux nouvelles fonctions du système ou aux correctifs (dont de sécurité).

http://www.appleinsider.com/articles/10/05/01/android_users_not_upgrading_their_os_to_the_latest_version.html

Bonne nuit.

avatar Mabeille | 

@daito oui sauf que ce que tu appelles argumenter ce n'est pas argumenter. Tu interprette a l'envers ce que disent les autres et tu te butes, je ne vois aucune argumentation la dedans.

Je ne vais pas répèter ce que j'ai déjà écris sur les autres fil: Apple aurait dûe laisser le choix. Tu peux relire les autres fils tu verras que c'est mon propos et ça plus besoin de l'argmenter Liam l'a bien fait et Divoli aussi, il semblerait que nous soyons d'accord.

Par contre tes réponses a Liam ne sont pas des arguments mais des incompréhensions de ta part. Et comme il a le droit de penser en finalité ce qu'il veut ne t'en déplaise petit tyran que tu es, ça ne change pas la couleur de l'halogène. point à la ligne. C'est quand même embêtant de confondre arguments avec bêtises.... ceci doit expliquer que comme je dis moins de bêtises que toi, tu penses que j'argumentes pas. CQFD :-)

avatar noAr | 

C'est une bonne idée d'en donner.

avatar divoli | 

@ daito;

Ah ! Il y a quelques pages, tu ne voulais pas te fier à des informations données par AdMob (qui soit-disant "bidonne" les chiffres), et maintenant oui.

Il faudrait savoir, hein...

Et quand on sait que tonton Steeve, comme beaucoup d'autres utilisateurs, n'a toujours pas mis à jour son propre iPhone (tout du moins c'était encore le cas il y a quelques semaines), c'est plutôt comique, non ?

avatar daito | 

Sauf que c'est toi qui le dit! Je n'interprète rien du tout. Si tu relis le fil de la discussion tu verras que c'est moi qui a posé un argument (avec l'histoire des malware) et ce sont nos deux experts qui en fait disent la même chose mais essayent de faire croire qu'il ne le font pas.

J'ai écrit en premier
"Ce discours d'hypocrite m'a toujours fait rigolé. En somme, ce mec nous dit "laisse moi le choix d'avoir des applications désastreuses et comportant des malwares""

et on me répond

" Ça veut dire risquer d'installer des trucs moins bien conçus, voire vérolés ? Très bien, j'assume. Je suis une grande personne, je sais faire des choix, prendre des responsabilités, assumer. Comme un grand. Tu en es peut-être pas foutu, mais moi si."

ou

"Il dit simplement que l'on devrait avoir le [b]choix[/b], quitte à ce que parmi ces applications il puissent y en avoir qui soient "désastreuses" et qui comportent des malwares, c'est à tout un chacun de savoir s'il est prêt à assumer

Encore une fois, je le redis, même si Apple fait tout pour que l'on utilise l'Appstore (pour des raisons que j'évoque plus haut) Apple laisse finalement encore le choix (certes avec des contraintes) d'utiliser des applis "hors AppStore".....le jailbreak.

Si tu relis bien, tu verras qu'il n'y a pas d'incompréhension mais des arguments que tu refuses bien sûr de voir et je dirais dans ton cas qu'il est souvent facile de dire moins de bêtises quand on ne dit pas grand chose.

avatar divoli | 

@ daito;

Ah non ! En tout cas moi, je ne suis pas un "expert" (et je n'ai jamais prétendu l'être), simplement un consommateur et un connaisseur des produits Apple qui donne modestement son avis sur le modèle économique imposé par Apple, et je pense qu'il en est de même pour Liam128 et Mabeille.

Il faut être un "expert" pour pouvoir donner son avis, maintenant ? En tout cas, si c'est ton cas, je serais curieux de savoir d'où tu tiens un tel titre.

Et concernant le jailbreak, non seulement Apple ne le permet pas, mais elle a déjà fait état d'une longue liste de raisons pour lesquelles on ne devrait pas jailbreaker (certaines raisons étant tellement ridicules qu'elles ont fait rigoler tout le monde).
http://www.macbidouille.com/news/2009/07/29/apple-expose-de-nouveaux-arguments-contre-le-jailbreak-de-l-iphone
Sans compter la violation de la licence, la perte de la garantie, chaque mise à jour qui bloque le jailbreak et qui fait que l'on doit attendre une nouvelle procédure de jailbreak. Apple ne laisse pas le choix du jailbreak, elle le condamne clairement. Le jailbreak n'est pas la résultante d'un choix donné par Apple, c'est bien évidemment faux, c'est une procédure donnée par certains utilisateurs pour sortir de cette "prison" dans laquelle Apple enferme ses utilisateurs, comme l'indique lui-même le terme de "jailbreak".

Pour le reste, tu ne fais qu'interpréter d'une manière totalement erronée ce que l'on a écrit. On est déjà trois à te le dire, mais je pense que l'on pourrait tout aussi bien être quinze que cela ne changerait rien face à un type aussi borné que toi.

avatar sgm | 

Si apple comptabilise qu'elle perd plus de clients du fait que son système est fermé et bien elle l'ouvrira. Idem pour les fesses.

Dernier sondage en date 75% de satisfaction pour les utilisateurs Iphone.

Ce qu'il faut comprendre avec le Iphone, c'est un modèle très semblable au câblodistributeur: Vidéotron ne laissera pas Bell-expressvu utiliser ses câbles sans ristourne. Si les autre acteurs croient et arrivent à changer ce modèle alors Apple s'adaptera.

avatar bugman | 

@ daito : "Apple laisse finalement encore le choix (certes avec des contraintes) d'utiliser des applis "hors AppStore".....le jailbreak. "

Oui, c'est bien connu. D'ailleurs en lisant les [màj] d'articles d'[url=https://www.igen.fr/itunes/mise-jour-d-itunes-10937]Anthony Nelzin[/url] et de [url=https://www.igen.fr/iphone/mise-jour-iphone-os-313-10361]Christophe Laporte[/url] on se dit qu'ils doivent prendre des trucs bizarres entre les repas. ;)

avatar daito | 

@Divoli,

1) Je sais si tu as vu mais il y a aussi ces chiffres :

http://developer.android.com/resources/dashboard/platform-versions.html

2) Hummm si c'est le vrai phone de Jobs, on parle de la version 3.1.2 (on est à la version 3.1.3). Ici selon les chiffres de Google, 70% des personnes qui vont sur l'Android Store utilisent encore les versions 1.1, 1.5 et 1.6.

Tu dis que de nombreux utilisateurs n'ont pas mis leur iPhone à jour. Bon alors on va prendre les données de Admob comme tu sembles les apprécier.
Alors en sachant que la version 3.1.3 est dispo depuis le 02 février, elle génère déjà 44% du trafic internet (42% pour la version 3.1.2).

En comparaison la version 2.1 d'Android sortie en Janvier 2010 (un mois plus tôt) représente 27% des connections à l'Android store.

Par ailleurs la plupart des utilisateurs de plus anciennes versions de l'iPhone OS sont sous la 3.1.2 (42%) qui date d'Octobre 2009 (14% étant sous des versions antérieures). Par contre avec Android seulement 3% des utilisateurs sont sous des versions datant d'Octobre 2009, le reste étant encore sur des versions antérieures (70%).

C'est vrai que c'est comique.

avatar Cekter | 

En fait on s'en fout un peu de Flash, non ?

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