Quelqu'un pour expliquer ce qu'est "l'ASLR dans le kernel" ?

Ah enfin un correctif.
Sinon si vous voulez de la sécurité à 99% il faut ne pas aller sur des sites "louches" ou télécharger des fichiers qui ne sont pas très catholiques...

Mais bon, rien ne remplace un bon vieux Linux personnalisé à la sauce maison. Là pas d'attaque, tout du moins en 7 ans d'utilisation. Sur Mac j'ai jamais eu de virus non plus en 17 ans d'utilisation. Je n'en dis pas autant par rapport à Windows, malgré les antivirus !

@josselinrsa :
je suis comme toi, cette information m'inspire cette réflexion :
C'est c'la, oui...

@cvldudu :
'Mais bon, rien ne remplace un bon vieux Linux personnalisé à la sauce maison. Là pas d'attaque, tout du moins en 7 ans d'utilisation. Sur Mac j'ai jamais eu de virus non plus en 17 ans d'utilisation. Je n'en dis pas autant par rapport à Windows, malgré les antivirus !'
Question de curiosité : que vous apportent Mac et Linux l'un par rapport à l'autre ?

Rien que le titre mérite un "woooo" de surprise :)

Disons que la lutte frontale PC vs MAC est morte (les pubs rigolotes sont arrêtées). Après ma position sur les virus est la suivante : "T'as plus de chance d’attraper un virus sur Windows en allant sur des sites de recherches de torrent, que rester sur MAC à attendre que ton film favori apparaisse sur iTunes".
Mon boss avec son VAIO Z - site olé olé - messagerie outlook : virus à gogo
Moi instance Windows du MBP - site corporate - messagerie gmail : aucun virus
Moi instance MAC du MBP - site apple - pas de messagerie : aucun virus
Je vous laisse conclure...

Moi site torrent, piratage à fond, tout le contraire du parfait gel_hydroalcoolique, aucun virus.
Moi site olé olé, aucun virus.

des envieux :-) ?

@gel_hydroalcoolique

Tu utiliser ton mac os x juste pour aller sur le site d'Apple? :-)

@cvldudu

Je pourrais dire pareils.
10 ans de windows, seulement 2 virus vire detectés...Linux n'est pas sécurisé, il est juste trop faible en pdm pour que des hackeurs n'exploitent la chose. Des serveurs linux sont toutefois pris d'assaut chaque minute dans le monde entier...

@laurentR
Linux en soit ne veux rien dire, tout dépend de ce que tu prends comme os. Avec ubuntu par exemple tu as une interface vraiment sympa, mais tu as un gestion par paquet (comme cydia) et tu dois souvent mettre la main dans le camboui, c'est assez amusant finalement et il faut aimer...perso je n'avais plus la patience.(dual win/ubuntu)

Comme disait Steve Jobs :
"Vous préférez vivre les portes ouvertes à la campagne ou vivre barreaux aux fenêtres dans un mauvais quartier ?"

Mac OS est loin d'être "ultra méga giga" sûr, le passé nous l'a appris, mais l'environnement est conçu pour l'être, exemple :
Sur Windows, quand vous installez une application, vous devez lui donner l'accès complet à votre PC sans pouvoir choisir. Sur Mac, vous n'êtes d'abord pas obligé d'installer une app pour l'utiliser ( juste en exécution ), et si vous l'installez, les parties sensibles de votre ordi nécessite une demande de MDP pour y accéder.

Et encore même le raisonnement d'Apple "Ouais mais y'a moins de Mac alors y'a moins de virus" reste (même si il l'est de moins en moins à cause de la part de marché en hausse ) valable.

@lolodigital

"Lolo"
On imagine bien qu'il y a du warez avec un tel pseudo :-)
Enfin...plan***-lolo est fermé maintenant...

@florian1003

On a eu 1 "virus", qu'Apple à reconnu et corrigé en 10 jours, Windows a plein de virus que les antivirus protègent en partie (en ralentissant la machine au passage), et quelques virus passent au travers du filet.
Je pense donc qu'on a pas trop à se plaindre.

une réflexion purement stupide que tu nous fais là, ne compare pas le parc Mac et le parc Windows. Sur mac un virus va affecter aller au bas mot 14% de la population mondiale alors que sur Windows tu vas toucher 80% de la population donc le calcul est vite fait tu veux te faire connaître, tu veux faire du mal tu choisi la plateforme la plus utilisé pas celle qui a des miettes.

Ensuite ce message d'Apple vient du faite qu'il commence a augmenter leur part de marché je pense quand dans 3 ans il auront un bon 30-40% et de ce faite les attaques virus sur mac vont ce faire de plus en plus importante, d'ou le changement de discours afin d'éviter de ce prendre un procès comme pour la 4g en Australie.

@lolodigital :"Moi site torrent, piratage à fond, tout le contraire du parfait gel_hydroalcoolique, aucun virus.
Moi site olé olé, aucun virus.
des envieux :-) ?"

Et... Moi Président...

Ce qu'on note principalement, c'est qu'avec la "pseudo" démocratisation des ordi apple, on voit monter la recrudescence de virus.

Comme quoi, il doit bien y avoir un petit lien quelque part.

Ensuite, il y a toujours l'éternel soucis windows user full admin / mac users pas root.

Donc le "risque" de faire plus de dégat est plus grand sous windows.

On voit aussi (plusieurs études) que les mac users (juste UN PEU moins nombreux que les windows users) passe moins de temps sur des sites "louches" à télécharger des softs "louches".

En utilisation "basique", un windows n'est globalement pas plus affecté qu'un mac.

Mon windows XP au taf n'a pas d'AV depuis 4 ans. Mail corpo + gmail, surf limité à mon taf plus tweeter et un peu FB, ou Macgé ... jamais un virus.

Tentative de trouver un truc pour activer un win7 sur un parallels sur mon mac ... (boo vilain) ... plein de site merdique ... paf virus ... restore du snapshot de la VM.

Je n'ai JAMAIS eu aucun souci de virus ou malware ou backdoor ou je ne sais quoi sur Mac !
Il faut tout de même rappeler que ce fameux Flashback est une installation qui doit être faite par l'utilisateur ! C'est donc à l'utilisateur d'être vigilant et de ne pas installer n'importe quoi a la va vite sans faire attention...
Étant un utilisateur attentif, je ne suis évidemment pas tombé dans le panneau d'installer une fausse mise à jour à jour de Flashplayer...! Cette fausse mise à jour "flashback" ne m'a d'ailleurs jamais été proposée... Et si j'ai un doute sur une proposition d'installer une mise à jour. Flashplayer, je ne l'installe pas et je vais la chercher directement sur le site d'adobe...

Les seuls virus ou autres trouvés sur mon Mac sont des virus windows car j'ai quelques fichiers exécutifs windows que j'ouvre de temps en temps à l'aide de Crossover.

Il n'y a donc à mon avis absolument aucune raison de s'inquiéter concernant les virus ou autres programmes malveillants sur Mac...! D'autant plus qu'avec la prochaine version de OsX Mountain Lion et sa protection intégrée des logiciels, je ne vois pas de quoi il serait possible de s'alarmer...

Tout cela c'est de la grande opération de communication issue fort probablement, voire sûrement, des éditeurs d'anti virus qui développent maintenant leurs logiciels pour Mac et... Veulent les vendre à tout prix! : donc VIGILANCE sur les opérations de communication ainsi que de l'installation de codecs douteux ou autres fausses installations de mise à jour de flashplayer, c'est tout...! Du reste, on est bien tranquille sur Mac, faut arrêter de tout mélanger et de raconter des conneries...

À bon entendeur salut

Et bientôt, MS pourra s'enorgueillir d'un 'Immunisé contre les virus MAC' :))

En attendant, les plus gros virus actuels, les Stuxnet et autres Flame, utilisent des failles Windows. En espérant ne jamais les voir atterrir sur nos Macs :)

Ben le problème n'est pas le virus, c'est l'utilisateur !
Je n'ai jamais eu aucun virus (sur OSX, Windows, iOS, Android) et pourtant des sites louches j'en consomme... Il faut juste sentir le danger !

C'est pas parce que il y a moins d'accident en BMW que les CLIO sont plus dangereuses...

@mathias10 :
Tu veux dire comme distribution :) et à ce niveau elles fonctionnent toutes avec des systèmes de paquet différents les uns des autres, à part Linux From Scratch qui permet de compiler son
système morceau par morceau ( il faut avoir le temps :)). Ma question portait plus sur les applications. Pour quelles applications un utilisateur de Mac et Linux privilégiera l'un ou l'autre des systèmes ? Certains type de développement plus aisés sous Linux, d'autre sous Mac, par exemple. Mais je m'éloigne des virus, désolé :)

Apple reconnait l'existence des virus...

C'est normal puisque Macgeneration a fait un sondage qui révèle que 60% des utilisateurs sont en dual boot. Et certainement avec une écrasante majorité de Windows en OS secondaire (voire principal)...

Donc des Mac équipés à presque 60 % de Windows, c'est normal pour les virus...

C'est une révolution !

jamais eu de virus sous windows moi non plus,ni sur android d'ailleurs...j'ouvre pas les mails qui me parle de gain extraordinaire ou d'eagrandisseur de p.... comme on dit 90% des bug informatique se trouvent entre la chaise et le clavier!

@Stanley Lubrik :
ce sondage montrait surtout que les lecteurs de MacGé ne sont pas du tout représentatifs de la population générale.

[quote=CleverF0x]
10 ans de Windows. Aucun virus. Jamais.
Même en téléchargeant depuis un an ou deux, [b]Kaspersky à toujours protégé le système nickel.[/b] Faut arrêter de déconner et de troller, ça devient TRÈS lourd depuis quelques temps...[/quote]

J'ai bien peur que tu as parlé un peu trop vite... :)
Car tu sais très bien pourquoi tu n'as pas de virus sur ton PC. Désinstalle Kaspersky et on verra....

Disons qu'aujourd'hui il est tout à fait possible encore de travailler sur OS X sans antivirus. Ce qui est plus problématique sous Windows.

@cvldudu : Et tu fait quoi avec ton bon vieux Linux ? J'ai toujours pas réussi à y installer Photoshop et Xpress et je ne te parle même pas de la suite office ni même d'un vulgaire Diablo.

Je ne vois pas en quoi Apple reconnaît qu'il y a des virus la dedans mais bon ... Macgeneration des fois je ne vous comprends pas ...

Flashback a été la piqûre de rappel mais je n'ais pas vu un seul Mac d'infecté dans tous mes clients même si certains s'en donnent à cœur joie sur les sites pas trop catholique !!!
De plus les dégâts qu'on fait Flashback c'est surtout de faire perdre de l'argent à certaines régies publicitaires et non pas aux possesseurs des Mac infectés !

Par contre, mes employés et moi qui œuvrons sur des PCs et des Macs on enlève des milliers de virus, malwares, trojans, etc...(et autres joyeusetés !!!) par mois principalement sur des PCs et certains sont même très très très infectés surtout ceux qui nous disent : "Mais je n'ais pas besoin d'un antivirus je ne vais que sur des bons sites !"

@aldry "une réflexion purement stupide que tu nous fais là, ne compare pas le parc Mac et le parc Windows. "

Insulter quelqu'un avec qui tu es en désaccord n'est pas la preuve de ton intelligence...

Ceci précisé, l'acheteur d'un ordinateur se moque bien de l'impact globale, des parts de marché, des parcs réciproque.
La seule chose qui l'intéresse c'est : Aujourd'hui quels sont les risques que je me fasse véroler.
alors les 14%, les 80%... ce n'est pas son problème.

Ce que je peux te dire encore : c'est depuis mon Mac plus, mon SE, mon duo 230, mon quadra 700, mon mini
je regarde les vérolés d'un air condescendant ;-) et je conseille à tous ceux qui ne veulent pas se "faire chier"
d'acheter un Mac.
Tu n'es pas d'accord ? :-)

@Stanley Lubrik

En os principal ... Windows pour un utilisateur Mac ... La je comprend pas !

À quoi ça sert d'utiliser un Mac alors ?

Moi je me sens beaucoup plus en sécurité sur Mac , je viens de perdre mon dernier ordinateur sous windows suite à des virus , j'avais déjà perdu mes deux premier pour la même raison ! Ça commence à m'énerver !

Mais je comprend toujours pas en quoi Apple reconnaît l'existence de virus sur Mac en mettant ça ... Ils écrivent toujours sur leur site que Mac os reste le plus protégé des système d'exploitation ! Et que le Mac grâce à mountain lion le Mac n'a jamais été aussi protégé !

Et il faut avouer que même si il peut y avoir des virus sur Mac c'est vraiment très , très rare ... Une dizaine contre des milliers sur windows ! Et le Mac reste plus protéger grâce au multiple barrière qu'intègre osx !

À la limite je dirai que flashback à été plutôt bénéfique pour Apple ça les a poussé à encore plus accroître la sécurité de osx !

"le Mac "était immunisé contre les virus"

Il était temps qu'Apple change sa com :
Apple s'est fait avoir bêtement en Australie avec une pub "mensongère'
Ici, la punition aurait pu être bien plus grave.

@cvldudu
Pas besoin d'aller explorer les tréfonds de l'internet pour être infecté par un site.

Il suffit que le site "sur" que tu visites ait été hacké sans que les administrateurs s'en apercoivent, et hop tu te fais veroler sans que tu t'en doute.

@Manueel

Je crois aussi que l'épisode Australie à été bénéfique pour Apple !

La source de cet article a titré la news :

"Apple Quietly Removes Windows Security Comparisons From Web Site".

MacG titre la même information :

"Apple reconnait l'existence des virus"

La presse française est magnifique !

J'avais envie d'écrire ce que je pense vraiment de apple et de son évolution... mais je renonce. C'aurait été trop méchant malgré ce qu'a été mon admiration de cette firme et de SJ.

Que le Mac soit une passoire, il faut être shooté pour en douter, et qu'un connard y ait intérêt et se penche sérieusement sur lui avec l'intention de le véroler mettrait rapidement ceux qui en doutent KO ! C'est pas parce que je jobbe sur mac depuis 30 ans que je m' imagine être le roi et je ne regarde pas pour autant les autres d'un air condescendant (Ce qui serait par ailleurs également insultant !).

Sur mac on a toujours eu du bol... Point ! Et malheureusement j'ai bien peur que cela ne commence doucement a changer.

Et quoi qu'on en dise, même si ca a toujours été insuffisant, M$ en a fait toujours plus à cet égard que Apple pour proteger un tantinet son OS, alors qu'Apple s'en fout royalement... Et là aussi j'étais anti M$,... COMME J'éTAIS PRO APPLE à 100%, MAIS JE pense à CHANGER mon FUSIL D'éPAULE.

Sorry pour les maj, c'est involontaire.

@damien83

Exact, car en fait il ne s'agit pas de virus de toute manière, mais de malware ou de backdoor ou autres, ce qui est totalement différent d'un virus.... Question de vocabulaire diront certains... Qui n'y connaissent pas grand chose : IL N'Y A PAS DE VIRUS SUR MAC, point barre.

Quels sont les arguments pour dire que le Mac est une passoire.

Des arguments concrets !!!!

RÉVISER LE TITRE DE L'ARTICLE SVP.... IL NE CORRESPOND NI À CE QUE APPLE VEUT COMMUNIQUER, NI À LA RÉALITÉ,,, PLEASE, NE TRANSFORMEZ PAS MACGENERATION EN PARIS MATCH DU MAC

@daito

Exactement

damien83 "Je crois aussi que l'épisode Australie à été bénéfique pour Apple !"

L'épisode marketing de l'Ipad 3 est incompréhensible.
Le soir même de la présentation, l'ambiguité sur 4G compatible avait été discuté
Nous avions même conclu en disant qu'Apple allait corrigé le tir car ne pouvait induire en erreur l'acheteur à ce point. (la sanction judiciaire étant flagrante)

Pour ce qui est de prétendre que le Mac est invulnérable à 100% aux virus
la sanction juridique est tout autant certaine (sans compté les domages et interêt qu"Apple devrait alors verser aux futurs contaminés. Il était donc indispensable qu'Apple corrige sa communication

Pour ce qui est du bénéfice que tire Apple dans l'affaire australienne, (la pseudo compatibilité 4G de l'Ipad 3), avec toi damien83, je n'en vois qu'un : avoir mis les incompétents du marketing à la porte avant qu'ils ne fassent une connerie plus grosse encore
Peut-être est-ce grâce à ça qu'aujourd'hui nous voyons cette modification :-)

@Manueel

ce n'est pas la personne que je traite de stupide mais la réflexion qu'il a fait. Une réflexion stupide tlm en fait et moi le premier.

@aldry
Mais sa réflexion argumentée n'est pas stupide bien au contraire.

L'usager n'en a rien à faire des parts de marché qui expliqueraient la présence des virus
Mais je ne vais pas reprendre les arguments déjà exposés que tu as traité de "stupides" sans pour autant nous fournir d'arguments contraires.

@Manueel

Je répète encore ce que j'ai dis un virus est fait pour toucher le plus de monde possible. D'où la part de marché. Tu veux te faire connaître tu fais quoi tu t'attaque à OS X qui ne sera qu'une feuille, ou tu prends l'arbre afin de faire tomber tout les feuilles et les "pommes" qui sont avec ?

@daito c'est comme l'emmental c'est plein de trous, c'est juste un constat.

Merci Imouillart pour ta belle démonstration avec des arguments concrets !

@aldry
Tu nous donnes là l'explication de pourquoi Windows est vérolé quand Apple est épargné
Et ton explication se tient même si elle n'est pas la seule.
Aussi quand florian1003 dit "on n'a pas de raison de se plaindre", on ne peut que lui donner raison :
Le Ma est épargné et on n'a aucune raison de nous plaindre
Il faudrait conseiller tous ceux qui veulent ne pas avoir de virus de passer sous Mac

Enfin tu dis que après-demain, le Mac sera infesté de virus..?
Je te répondrais : p'tete ben que oui, p'tete que non, je n'ai pas de boule de crystal,
et tous ceux depuis + de 10 ans qui prédisaient l'arrivée des virus se sont plantés en beauté
Ce que je sais, c'est qu'aujourd'hui comme demain, le Mac passe à travers les virus sans dommage :-)

Hello pour moi 1 virus en 1993 (sur un Macintosh Quadra 900)il a ralenti la machine pas plus
Merci le copie sur SyQuest 44Mo

Même si je n'ai jamais installé un seul antivirus sous Linux, Mac ou Windows de ma vie**, il n'y a pas longtemps, j'ai dû m'occuper d'un serveur sous Debian. Ce serveur a une charge qui est quelquefois importante, et j'ai trouvé rapidement un ou deux trous de sécu à boucher. Aucun Os n'est épargné. Point.

Alors quel que soit l'OS, il faut être très très modeste devant les attaques, qu'elles qu'elles soient.

L'ASLR est une très bonne idée. Ce qui est intéressant d'un point de vue pédagogique, c'est que cette randomization peut être désactivée sous Linux. Je me souviens d'ailleurs avoir fait des attaques sur un Linux ( noyau 2.4 je crois) avec des étudiants. Je précise que c'était sur une machine à moi, dans notre salle de TP, et qu'elle était isolée du réseau. On a bel et bien réussi à obtenir les droits admin en exploitant cette faille. J'imagine facilement qu'Apple interdit ce genre de manip publiquement ;-)

**Jamais eu de problème. Peut-être parce que je paie tous mes logiciels ?

[quote=CleverF0x]
@françois bayrou :
'En attendant, les plus gros virus actuels, les Stuxnet et autres Flame, utilisent des failles Windows. En espérant ne jamais les voir atterrir sur nos Macs :)'

En même temps, le but est d'espionner ou détruire des bécanes dans des centrales ou autres installations, donc majoritairement sous Windows.
S'ils avaient conçu flame ou stuxnet pour viser les macs, je les aurais trouvé aussi intelligents qu'une andouille qui attaquerait un garage Peugeot avec pour objectif de détruire plein d'Airbus ...[/quote]
Je pense que justement tu as fait une erreur ici. Tous les "soit disant" virus sous OS X, ne sont que des malwares. En gros, des logiciels qui profitent de l'ignorance de l'utilisateur pour infecter l'ordinateur. D'ailleurs, tous ces logiciels nécessitent toujours l'identifiant et mot de passe admin pour s'installer.
Ce qui n'est pas du tout le cas des "vrais" virus sous Windows. D'ailleurs si je lis sur le net à propos de Stuxnet. Je suis étonné par le fait qu'il soit classé dans les malwares, car il n'a besoin d'intervention humaine pour se propager. C'est sur ce point que OS X garde encore un avantage. Jusqu'à ce que quelqu'un trouve un faille qui permet d'installer un virus sans demander l'autorisation admin de l'utilisateur. Donc il n'a absolument rien à voir avec le nombre de machines installées.

D'ailleurs pour info, le système d'exploitation le plus piraté au monde n'est pas Windows, mais bien Linux. Ça confirme donc le fait que le nombre n'y est pour rien...

@jipeca

"Sorry pour les maj, c'est involontaire"

Mon cul oui. C'est tellement involontaire qu'elles se désactivent involontairement pour les accents.

Soit dit en passant, si tu "jobbais" (sic) sur Mac depuis 30 ans tu saurais aussi comment faire les majuscules accentuées.

Vous êtes débile de dire que le Mac est une passoire bande de gros troll ( vilain ça , vilain ) , si le Mac était une passoire nous aurions des tonnes de virus , un peu comme vista à une époque ...

Passoire voudrait dire qu'os x est plain de faille !

Ce n.est pas le cas car sinon des gros malin aurait déjà attaqué Apple plusieurs fois ...ce qui n'est pas le cas ! La sécurité d'osx N vient pas d'une histoire de chance mais de réel sécurité et protection venant du système !
Et flash-back n'était pas un virus mais un malware , nuance ! Alors mountain Lion augmentera encore la sécurité donc nous aurons plus aucun problème !

Nous en avons déjà pas beaucoup (un tout les 5 ans , voir tout les 8ans ) alors avec mountain lion ...

Macg corrigez le titre s'il vous plaît , on dirait que vous avez fait exprès pour faire venir les troll ... Il n'y a aucun aveux de non sécurité de la part d'Apple , c'est juste qu'il se couvre de manière marketing depuis flashback , car sur la page web de mountain lion ils écrivent noir sur blanc que osx est encore plus en sécurité !