@NerdForever

Toujours surpris par les réécritures réductionniste de l'histoire.

ARPANET n'avait rien de secret et interconnecta dés le départ des laboratoires universitaire et des institution de recherche.

La volonté de la DARPA étant économique er stratégique : l'interconnexion des institutions de recherches offrait de grande perspectives d'améliorations de l'efficacité et de la performance des travaux de recherche.

Ce sont des objectifs clairement défini dés le départ à la fin des années 60.

Les objectifs purement et directement militaire du projet tienne de la légende, l'objectif principale du financement par la DARPA était clairement accès sur la communication entre chercheur identifié comme un puissant levier pour la productivité de ces derniers.

Dans le même ordre d'idée nous faisons face à une légende dorée de la Silicon Valley fort loin des réalité, l'émergence de cette dernière doit sans doute bien plus aux financement du complexe militaro-industriel qu'à la contre culture.

C'est un produit de la guerre froide et des enjeux technologiques très fortement identifié par l'état dans cette guerre.

La vision romantique a l'avantage d'être un jolie story-telling qui se vend bien, mais c'est une vision très partielle

Les légendes dorées sont un classique de l'histoire ;-)

@C1rc3@0rc

J'évoque ces questions plus loin, mais j'y reviens rapidement :

La DARPA est un instrument issu de la claire identification de la valeur essentielle de la recherche et de la technologie dans la guerre froide.

Croire qu'ARPANET avait dés le départ une vocation d'interconnexion de ressources de défenses est une légende. (né d'un raccourci périlleux)

Les réseau d'interconnections des forces armées n'ont jamais été ARPANET et n'ont jamais été publiquement connu, c'est la moindre des choses. Alors même que le lancement d'ARPANET n'était en rien secret.

L'objectif défini des le départ était de fluidifié et améliorer les capacités de recherche en interconnectant les diverses institutions

Cela n'est en rien de l'ordre du détournement c'était consubstantiel au projet.

Nous sommes sur des enjeux du complexe militaro-industriel mais nullement sur des enjeux directement militaire, la nuance est subtile mais elle est essentieL

Comme je l'évoquait il y a une légende dorée de la Silicon Valley et de l'informatique, qui est cette un beau story-telling mais ne décrit que trés partiellement les enjeux et les réalités de l'histoire.

@C1rc3@0rc

"L'autre c'est le regret d'Einstein d'avoir été manipulé et désinformé afin de convaincre Roosevelt de lancer le projet Manhattan…"

Là tu va très vite en besogne sur les très nombreux enjeux politiques et étiques qui ont accompagné le projet Manhattan et ses suites.

Il y a de très bon travaux historique sur ces question et de fort bonnes biographie des acteurs de cette incroyable défis à commencer par celles d'Oppenheimer ;-)

@C1rc3@0rc

"Un des éléments clés de l'emergenge de l'Internet exploitant le systeme militaire américain se trouve dans la personnalité de Licklider. Ce psychologue de formation est a l'origine des interfaces informatiques, des réseaux sociaux, de l'IA et de la cybernétique et d'internet…"

Il est bien que tu rappels l'importance de Licklider qui est bien trop souvent oublié, après comme à ton habitude tu le fait avec une outrance qui tient de la caricature tant le trait est forcé.

C1rc3@0rc

Là on ne peut que te rejoindre avec force.

Et tu pointes un des arguments les plus évident qui soit : Dans ce qu'était les réalités de l'Allemagne se défendant sur tous les fronts un projet de l'ampleur du Projet Manhattan était absolument inenvisageable.

Bien des Wunderwaffe (Armes miraculeuse) bien plus facilement industrialisables n'ont jamais vu le jour faute de ressources.

Bref nous sommes là dans le grand délire (Peut-être au niveau de ceux sur le Grand Canyon quand même)

@L'orc
"Après il y a aussi des réalités d'ordre logistique et économique qui sont pas compatibles: les USA et le Canada ont dépensé prés de 30 milliard de dollars, employés 130 000 personnes et ont fait intervenir le reseau universitaire pour developper la bombe atomique, et une majorité de physiciens européens exfiltrés capables de comprendre et maitriser la physique nécessaire. Des ressources que l'Allemagne n'avaient tout simplement pas."

Cet argument n'entre pas en compte, les armes nucléaires provenant d'un vieil arsenal atlante récupérés quand les nazis envoyaient des expéditions au Tibet pour trouver un passage vers la terre creuse. Et ça on peut le prouver (les expéditions nazis au Tibet, en tout cas).