@ Monsieur Albert : Etant donné la vitesse phénoménale avec laquelle Apple a corrigé FCPX, on peut espérer une réactivité similaire pour améliorer Logic. Enfin, on peut espérer ne signifie pas qu'on va avoir, je sais. ;) Bonne nuit.

Sauf erreur Logic Pro X n'est décrit que sur le site Apple US, Apple France restant sur le 9 (au passage: vendu 179€, ça fait mal quand je pense qu'à l'époque j'ai dû en allonger 500). Est-ce à dire que pour le moment il n'est dispo qu'en anglais?

@ Zerkhezy Las ! J'ai du mal à être aussi optimiste parce que depuis un long moment, à chaque fois (c'est à dire tous les jours) qu'on évoquait ces problèmes (qui de prime abord semblent tout bêtes) des gens très informés, dev et autres nous disaient : "Mmh. En fait c'est très compliqué. On parle de décisions qui remontent à des dizaines d'années avec des monceaux de code datant de Mathusalem, et dont le résultat est AUSSI qu'on aime ce qu'on aime dans Logic et son fonctionnement. Tu peux pas avoir ci sans ce trade-back etc. Si un jour les gars s'attaquent à ça, il faut s'attendre à ce que ce soit méga long et plutôt douloureux. Genre on aurait aucune nouvelles pendant un temps infini, genre 4 ans !!! T'imagines ? Lol. Truc de ouf malade. Et quand ça sortirait, ben ce serait juste comme avant mais avec trois bricoles qui fonctionnent enfin de façon logique et ergonomique + les optimisations considérées comme basique - en accord avec le matos actuel." etc. Et là, ben, bon, y'a pas le début du truc, quoi, et on y a tous crû parce que ça a pris un temps infini cet upgrade, tout ça pour nous pondre les sons de batterie de "Gavin" et intégrer des technos qui existent depuis 10 ans chez les développeurs tiers (et un moment chez les concurrents) - en moins complet. En fait Logic X c'est comme avant avec des sons de batterie et un skin, là où nous on voulait comme avant mais ça marche et c'est future-proof. Mais bon, on verra bien :-) Y'a d'autres logiciels sinon, c'est pas grave, c'est juste un peu les boules. Bonne nuit ^^

C'est embêtant, effectivement. Je ne suis pas musicien, donc je ne me prononce pas là dessus. En attendant, c'est pas le top d'après ce que je comprends de tes dires. D'autant plus que de nouveau, cette communication des plus absente est effrayante. On sait ce que ça a donné avec FCPX..... :/ Pas glop. Mais au moins, Logic X est là, c'est un pas en avant. ;) EDIT : Bah, d'après d'autre retours, c'est du très bon. Vraisemblablement Apple a cartonné, Albert. http://www.logic-nation.com/logiciels/logic-pro-x-est-arrivé.html

@ cherbourg Si j'ai bien suivi, Logic 9 et 10 cohabitent. Tu peux ouvrir les projets du 9 dans le 10, qui à la sauvegarde en fera une copie au format X en laissant l'original intact. Pas mal d'avantages pour X dans la gestion des sauvegardes d'ailleurs à ce qu'il semble (et pas que 'versions'). Pour ce qui est de la dispo FR, son absence m'étonnerait : l'aide est déjà dispo en ligne en français (j'ai plus l'adresse sous la main mais j'avais l'onglet ouvert tout à l'heure). Disclaimer : je t'encourage à vérifier tout ça car je viens de finir la bouteille de Bordeaux.

@ cherbourg Chez moi c'est bien dispo sur le store, à mon sens pas de raison que ce soit pas la VF.

Morceaux choisis du thread sur Gearslutz: *** "over 35 thousand views in one day about an upgrade nobody likes! lol" *** "I'm more interested in the "under the hood" improvements and multi core improvements." - "There aren't any, that's the point. The bugs and issues are still there. This is why there's 16 pages of studio workers/working producers going "arrrrrrrrrggggggggg wtfwhjhwj!!@@!!" and loads of fanboys going "yay omgz a new skin and sum drums gee dats purdy i can be like bon jovi" *** Et pour finir : http://www.youtube.com/watch?v=EM_p1Az05Jo&feature=player_embedded

J'ai acheté LPX. Sur un projet identique, Logic Pro 9 prends 90% de CPU et 600 Mo de ram contre 60% et 1,4 Go de ram sur le X. Logic Pro X parrait plus fluide (rien que sur la tête de lecture) Bref j'ai pas testé grand chose, il est tard, mais il m'a pas l'air si mal :)

@ Zerkhezy "EDIT : Bah, d'après d'autre retours, c'est du très bon. Vraisemblablement Apple a cartonné, Albert. http://www.logic-nation.com/logiciels/logic-pro-x-est-arrivé.html" Je passe sur le côté publi-reportage -_-; Les seuls défauts trouvés par le rédacteur (et propriétaire du site) (in: son thread dans son forum) (je cite) : "- Pas de fonctionnalités héritées du rachat de Redmatica (dommage). - Un EXS24 qui semble ne pas avoir bougé d'un poil." Tu mets ça en regard des pages et des pages d'utilisateurs dubitatifs (pour rester gentil) qui détaillent leurs griefs sur les sites un peu plus… disons au courant, ça fait un peu léger, comme analyse. Plus sérieusement, un autre truc rigolo, c'est le silence qu'on imagine gêné de certains "guru" très respectés - ou l'enthousiasme un peu feint de certains autres (dans les previews des tuto vidéos par ex.) - alors que leurs revenus dépendent en partie du succès de ce logiciel. "Regardez comme c'est trop génial, on a maintenant un potard pour mettre plus de basse sur le Wurlitzer !! Oh la la , sérieux qu'est-ce qu'ils ont cartonné sur Logic X, ce potard, vraiment, j'ai augmenté mon workflow d'un dé 100 rien qu'avec ça. Toutes ces basses que je vais pouvoir rajouter d'un petit coup de souris !! ((heart)) Logic X. Game changer" et hop, 4 minutes de "tutoriel". (cringe)

@ Pierre Hubert "Sur un projet identique, Logic Pro 9 prends 90% de CPU et 600 Mo de ram contre 60% et 1,4 Go de ram sur le X. Logic Pro X parrait plus fluide (rien que sur la tête de lecture) " Excellente nouvelle, même si les retours restent contrastés sur le point des performances. J'attend beaucoup des futures optimisations Logic/Maverick : à mon avis, c'est là où on peux s'y retrouver par rapport à cet upgrade. EDIT : apparemment certains rencontrent toujours les mêmes problèmes de buffet à la lecture… T'as de la chance :-)

^ Il fallait lire buffer bien évidemment -___-;

Hallucinant le nombre de gens qui se permettent de donner un avis déjà bien tranché sans même avoir tester le logiciel !! Juste en ayant fait le "tour des forums US"... Qui sont beaucoup moins fournis en pleureuses et grincheuses que par chez nous, c'est bien connu ! Et mon chapeau bas à ceux qui ne sont pas rassurés parce qu'Apple n'a pas fait de keynote pour l'occasion... Et que donc cette sortie serait presque une mauvaise nouvelle ! C'est vrai, c'est trop flippant une sortie de logiciel quand on y pense ! ^^ Plus sérieusement, la version à l'essai de FCPX était arrivée dans un second temps. Il est probable que ce soit la même chose pour LPX.

@Monsieur Albert : Hummm non, ce n'est pas tout à fait vrai. J'ai vu commentaires, analyses et tutti quanti qui se plaignaient, faisaient l'hypothèse ou affirmaient que le Logic Pro ou le Mac Pro étaient morts. Quand à la qualité de ce soft, perso je ne peux pas juger, je se suis pas utilisateur, je ne l'ai pas testé et surtout je ne me fie pas à l'ambiance dans les forums animée par quelques commentateurs (tu devrais en faire autant dans l'esprit d'une analyse critique objective). Le premier test de The Loop semble complètement contraster le tableau morose dont tu en fais : http://www.loopinsight.com/2013/07/16/review-logic-pro-x/

@Monsieur Albert Quels problèmes de buffer? J'ai testé avec une interface Apogee Duet 2 et sans interface sur mon MacBookPro Rétina 15" i7 2,3 Ghz et 8 Go de ram et toujours aucun problème pour la lecture ;)

@ Monsieur Albert : C'est ce que tu dis, ça. Tout comme DoctoMac, Pepoto et Pierre Hubert, je lis des avis de professionnels de l'audio qui disent que certes oui, Apple aurait pu faire mieux, mais que le logiciel est tout de même bien et dans la lignée de ce que l'on pouvait attendre de Logic X, et que nous sommes très très loin de la catastrophe Final Cut Pro X. @ Pepoto : Faut quand même avouer que si peu de communication de la part d'Apple, c'est pas terrible terrible

Toutes ces critiques sur Logic pro X …pfff!!! En tt cas, Je vais bien rigoler quand la version 2 de FCP X va sortir…cette version sera une vraie tuerie mais je vois deja les commentaires ("ils n'ont pas remis la roue chromatique…") ! :-D

Je ne sais pas si mon axiom pro et son soft permettant de le piloter sont comptables avec cette version

@Doctomac : Un peu de sérieux : The Loop, c'est Dalrymple, la voix officieuse d'Apple. Pas exactement le mieux placé en l'espèce pour délivrer une analyse objective et pertinente. Il s'agit d'une présentation produit, ni plus ni moins. Sinon oui, on a tous vu, lu et entendu ceux qui prédisaient la fin de Logic. Et pour qui sait lire entre les lignes, ça a _toujours_ été démenti à demi-mots par ceux dont on se doute bien qu'ils sont bêta-testeurs, d'autres ayant bossé en Allemagne avec l'équipe de dev etc. On a aussi vu les brevets et les rachats de technos. Puis bien sûr ça a été démenti officiellement par Tim Cook et un autre de chez Apple, tout comme pour les MacPro.

@Pierre Hubert : Concernant les problèmes de buffer : Les queues de reverb qui ne sont pas "flushées" quand tu fais 'Stop´ et qui "rejouent" quand tu fais 'Play' par exemple. Comportement courant chez moi sur la v9 (et la v8 avant elle) que certains retrouvent apparemment sur la v10. Pour flusher à la main on fait donc 'PlayStop' super vite entre les vrai 'Stop' et 'Play'. À la main quoi. Une certain nombre de commentaires font aussi état d'un délai anormal (de l'ordre de 3 secondes) entre 'play' et la lecture effective (dans des cas où ce n'est pas justifiés par des réglages spécifiques de buffer et/ou l'utilisation de plugs affectant la latence de façon importante mais légitime), un problème déjà présent sur la v9 (perso celui-là ne m'a jamais touché). Donc bon, de nouveaux petits bugs, normal, ça faut partie du jeu, si ça se trouve c'est déjà corrigé et ça attend sagement ses camarades pour la prochaine release. Concernant les bugs archi-documenté depuis des années sur plusieurs versions majeures, au bout d'un moment, bof.

@Monsieur Albert : J'ai du mal à comprendre les histoire de buffer sur le proc... On dirait que les "professionnels" dont tu nous parles se servent de l'accélération logicielle pour bosser ??? Genre ils branchent leur guitare sur l'entrée micro et go G D C en boucle ? Je suis pas professionnel de la musique, mais j'utilise Logic 9 pour mes travaux personnels. J'ai une carte USB 24/96 pour l'accélération matérielle et je n'ai JAMAIS vu mon proc saturer. Même avec 24 piste Logicielles et 24 pistes analogiques bardées de plugins et d'effets… du coup j'ai un peu de mal à comprendre. Je tourne sur cette carte depuis 2008 - Leopard - et Logic 8. Pour ce qui est de l'automation, j'ai jamais eu de soucis particuliers pour gérer des sets logiciels de cordes ou de cuivres. T'as tout ce qu'il faut comme courbes et toute latitude pour les modifier. Et pour finir, tu dénigres Drummer et Flex parce qu'il existe des PlugIn qui le font déjà, parfois mieux (c'est possible). Apple offre une solution efficace pour 90% des cas. Ça a toujours été sa politique. Pour les 10% qui restent, il y a le marché des plugins - hors de prix - Et de toute façon, un instrument logiciel ne remplace jamais une bon instrument. Les développements logiciels c'est bon pour de la demo, du composing et quelques tubes pop bien léchés à l'extrême limite. Sinon tu fais de l'electro… Les skins qui n'ont pas été mis à jour… on dirait que tu découvres la MAO… quel drame! Alors je veux bien qu'il y ait quelques imperfections, voire même quelques trucs que le voisin fait mieux, mais si tu te concentres uniquement sur ça tu ne verras jamais les qualités de LPX. Qu'est-ce que LPX fait mieux que Pro Tools ? Cubase ?

@Pepoto : Logic X était attendu au tournant et ce pour plusieurs raisons : - Des problèmes récurrents (sur plusieurs versions majeures), sur-documentés, important et impactant, concernant notamment les performances en utilisation réelle. Un ex. Et pas des moindres : l'incroyable incapacité de Logic à répartir la charge processeur entre les différents cœur dans une multitude de scénarios quotidiens. Tu peux avoir un MacPro à 12M€ avec 10^3 cœurs à 6357 GHz et des gazillions de Ram, tu te retrouves avec un cœur qui sature pendant que tous les autres sont à zéro. La session est inutilisable alors que tu ne te sers réellement que de quelques % de ta puissance processeur. Apple a depuis très longtemps publié une note officielle proposant un workaround peu satisfaisant tant en terme de méthode (organisation de la session à s'arracher les cheveux) que de résultat (ça fonctionne, au mieux, à moitié). Ces problèmes affectent _tous_ les utilisateurs sur _toutes_ les machines, pour peu qu'ils aient besoin d'utiliser la puissance dont ils disposent. Certains vont jusqu'à acheter des solutions tierces pour déporter et répartir la charge processeur plus intelligemment SUR LA MÊME MACHINE (Vienna Ensemble Pro). On marche sur la tête. Il faut noter que ce problème n'affecte AUCUN des concurrents, historique ou récents, de Logic sur OSX. - Tout un tas de problèmes que se traîne Logic depuis des années, allant d'anomalies dans le workflow à des fonctions qui ne fonctionnent tout simplement pas ou de façon insuffisamment fiable (je vais pas les énumérer, hein, c'est très bien documenté partout), que ne présentent pas ou plus ses concurrents (oui, ils en ont probablement d'autres). - Le fiasco de la sortie de FCPX. On avait de grandes attentes, parce que : - On a été très patients. Ça fait longtemps qu'on se traîne ces problèmes, certains depuis la v7 ou la v8 - les concurrents avancent. Les petits "nouveaux" (Studio One) cartonnent parce qu'ils partent de zéro. Ils ne se traînent pas les milliards de lignes de codes des années 90, non plus que certains archaïsmes de conception. - C'était un bon moment pour faire ce travail de fond, et le temps très long de développement nous a laissé espérer que ce serait le cas. (à suivre)

(suite) Alors qu'est-ce qu'on a avec cette v10 ? Des améliorations certaines, importantes et bienvenues, mais _à la marge_ : nouveau metering, meilleure résolution au fader, workflow amélioré par endroits. Un skin bien sympa. Dans beaucoup de ces cas, il ne s'agit guère que de se mettre au niveau de ce que proposent les concurrents (depuis des années sur certains points). À noter que certaines de ces améliorations ne sont pas finies : nouveau skin, oui, mais sauf là, là, ici, et là aussi. De nouveaux outils : drummer, flexi-pitch etc. C'est intéressant, ces nouveaux outils, parce chacun d'entre eux existe déjà par ailleurs depuis des années (pour Melodyne : 12 ans). On peut donc supposer que ceux qui en avaient l'utilité les ont déjà, et bien sûr c'est le cas. Alors c'est très sympa que ce soit intégré. Moi j'aime bien quand c'est intégré. C'est pratique. Pour certains de ces outils, c'est aussi important de les intégrer d'un point de vue commercial puisque la concurrence (encore eux !) en dispose déjà depuis, parfois, longtemps. Mais ça ne s'adresse pas à ceux qui travaillaient déjà sous la v8 ou la v9. Et ceux qui n'avaient pas encore d'outils pour programmer leurs batteries acoustiques vont _eux aussi_ faire la gueule quand 1 de leurs 16 cœurs va saturer au milieu du refrain sans raison valable. Il ne s'agit pas de dire que ce qui a été fait sur LPX, c'est pas bien, il s'agit de dire : c'est pas ce qu'on attendait, les vrais trucs qui comptent n'ont pas été réparés, et c'est insuffisant. Mais merci pour la batterie. Et n'en déplaise aux fanboys (dont je suis), le consensus c'est : il s'agit du même Logic 9, avec les mêmes gros problèmes, 2-3 trucs réparés, un coup de peinture et de nouveaux outils sympas mais pas indispensables. Pas ce qu'on attendait, donc. Sinon faudra m'expliquer en quoi se reposer sur l'avis général des confrères, après qu'ils aient testé les situations problématiques pour voir si ça marche mieux, avant d'acheter soi-même le produit, c'est mal ?

Moi, j'ai juste une question très bête et très primaire : l'as-tu installé et essayé par toi-même ?

Maverick Final Cut Pro x Logic Pro x et peut iwork x : Apple revient en force!

@ joneskind Pour les saturations de coeurs, je ne sais pas quoi te dire, même Apple reconnait officiellement le problème, et comme tu peux le lire dans mon post suivant, on peut carrément le contourner de façon logicielle avec des outils tierces (mais paie ton workflow, et c'est cher. Moi j'ai pas franchi le pas). C'est vraiment un problème propre à Logic, même pas au mac. Si tu ne le rencontres pas, tant mieux, ça veut simplement dire que ton workflow ou la puissance dont tu as besoin pour mener à bien tes projets s'accommodent de ce dysfonctionnement. Et encore une fois, il y a des raisons historiques liées à l'architecture et au fonctionnement de Logic qui expliquent ce phénomène. Un développeur m'avait expliqué mais j'ai oublié. Concernant l'automation, elle est archi buggée de la mort. Elle peut très bien fonctionner parfaitement sur un projet bien complexe, puis se mettre à faire n'importe quoi sans raison que un projet de base avec une piste mono, même avec les effets de Logic (genre la Wah-Wah) Elle est aussi terriblement imprécise (et c'est dû en partie aux problèmes de résolution des versions antérieures à X). Tu veux créer un point de volume à -2.5 dB, puis le même un peu plus loin : flûte. Le deuxième ne veut se mettre que sur -2.3 ou -2.7 dB. Mmh. Bon, tu ouvres la fenêtre d'édition et là tu comprends que c'est pas gagné = il n'y a que 127 pas pour éditer l'ensemble des valeurs en numérique, de - l'infini à genre + 3 dB. Je dis n'importe quoi mais disons que la valeur qui correspond à -2.5, c'est '30', peut-être que -2.7 c'est '29' mais quand tu règle ton deuxième point sur '30', maintenant le 30 de ton premier point correspond à -2.7. Mais toi tu voulais -2.5. Donc tant pis. Ou alors tu recommences car comme c'est plus ou moins aléatoire, avec un peu de bol la deuxième fois tu obtiendras la valeur que tu voulais. Quand tu as des automations un peu précises et un peu longues à faire c'est l'enfer. (à suivre)

(suite) l semble que sur X la résolution au fader a été mise au niveau de ses concurrents, donc j'attends impatiemment de voir les répercussions sur l'automation. Je vais être franc : je suis limite prêt à acheter l'upgrade juste pour la résolution au fader tellement j'en pouvais plus de ce truc. Je ne dénigre pas les outils comme drummer, flex etc. C'est bien que ce soit là, tant mieux. Drummer a l'air sympa, flex ça me permettra peut-être de pas avoir à mettre à jour Melodyne, qui sait ? En plus, les Midi FX ont l'air de vraies tueries, donc SUPER, pour de vrai. Mais moi ce dont j'ai besoin c'est de pouvoir utiliser la puissance de mon mac sans avoir à me prendre la tête. Je m'attends néanmoins à des améliorations à la marge sur ce point, car j'ai déjà noté du mieux dans mes tests au passage à ML. Je pense que le passage à Mavericks avec LPX continuera à améliorer les choses. Et j'adore Logic, hein. Sinon je me fatiguerais pas. Mais c'est vrai que Studio One me fait de l'oeil.

"Et n'en déplaise aux fanboys (dont je suis), le consensus c'est : il s'agit du même Logic 9, avec les mêmes gros problèmes, 2-3 trucs réparés, un coup de peinture et de nouveaux outils sympas mais pas indispensables. Pas ce qu'on attendait, donc. " Apres une dizaine d'heures passées dessus cette nuit, je ne peux dire mieux. C'est lassant cette manie chez Apple depuis quelques temps de sortir des trucs pas fini.

@ Pepoto : Ça m'étonne de devoir expliquer ça, mais bon : _En l'absence de démo_, se reposer sur les retours factuels (et non les avis) de confrères dont on respecte le sérieux et le travail, sur des points précis et documentés, en quoi est-ce un problème ? Disons que pour justifier l'upgrade, j'ai absolument besoin que telle fonction se comporte de telle manière dans telle situation. Je dois absolument _acheter_ le logiciel pour voir ? C'est pile ou face, si c'est pas ce que je voulais tant pis ? Ou bien je peux attendre que quelqu'un aillant le même besoin spécifique (et ayant acheté le logiciel pour des raisons qui lui sont propres) vérifie et dise : "alors concernant telle fonction, elle se comporte bien de telle façon dans tel cas précis et documenté, et de telle manière dans tel autre", et qu'un autre dise "exact, je viens de vérifier. Par contre, il y a ce truc là qui change." (etc.) ? C'est une question rhétorique, hein, tu l'auras compris. Je suis sûr que tu achètes toujours tout les yeux fermés, de ton frigo à ta voiture en passant par ton mac et ton interface son. Les retours des autres utilisateurs sur des questions précises concernant des problématiques connues et documentées, pfft, on vaut mieux que ça.

@Monsieur Albert : D'accord ! Et au passage, merci d'avoir pris le temps de répondre avec des points précis. Mais c'est curieux ce bug avec Automation. Effectivement, ça a l'air super pénible si ça arrive comme ça sans raison. Moi je l'ai jamais vu pourtant. Mais je suis amateur, alors je ne peux pas prétendre avoir tout vu dans Logic. Peut-être que ce bug n'intervient qu'avec un certain type de plug. C'est mystérieux… Pour mon workflow… je sais pas ! Je me sers de Logic pour composer, alors j'assemble généralement quelques pistes sommaires au début, souvent avec un thème de base joué à la guitare ou au piano, puis j'ajoute des pistes au fur et à mesure et j'en supprime d'autres, je soigne mes arrangements du mieux que je peux. C'est toujours un peu bordélique au début. J'essaye de rassembler ce qui fonctionne bien, ce qui est structurant, mais ça ne veut en aucun cas dire de ranger les cuivres avec les cuivres, les guitares avec les guitares, les percus avec les percus etc... J'ai une vision un peu graphique du projet (je sais pas si tu vois ce que je veux dire) et je vais plutôt réfléchir à des lignes d'amplitudes, des ruptures, des fractures etc… Du coup c'est pas une production millimétrée. C'est peut-être ça qui fait que Logic doit s'adapter un peu brutalement ^_^ Sinon, à 180 balles la MàJ, je vois pas ce qui te retient ^_^

@ joneskind Ouais l'automation ça rend tout le monde marteau ! Il y a une partie de bugs bien documentés, et d'autres on ne sait pas ce qui se passe. Je viens de lire à l'instant que le _vieux_ bug récurrent de la "sample accurate automation", qui fait qu'on ne peut pas s'en servir avec des plugs sinon tout explose, semble toujours présent. Le pire c'est que certains de ces bugs ont semblé disparaître sur des update mineurs, pour revenir 3 révisions plus loin. Des fois ça me plaît bien de ne pas être développeur ^^ Pour en revenir aux saturations de coeur, ça concerne plus spécifiquement l'input monitoring et les outputs des multi-instruments. Dans ces deux cas, Logic refuse de (ou plutôt : ne peut pas du fait de son architecture actuelle) distribuer la charge entre plusieurs processeurs. Après il y a différentes stratégies mais c'est _vraiment_ la plaie. En gros il faudrait x fois plus de puissance que réellement nécessaire pour ne pas avoir à s'en préoccuper, c'est pas réaliste, je rachète pas un Mac Pro pour ça. Un exemple concret : Il m'est impossible, sur mon MacBook Pro juin 2012 2,7 GHz i7 / 16Go de dam / SSD etc. (10.8.4, Logic 9 à jour) de traiter en temps réel une batterie complète de Native Instruments (dans la série Abbey Road, par ex) en pistes séparées. Les traitements ne sont pas particulièrement lourds en soi : imaginons un couple Slate VTM/VCC, un bel EQ et un joli compresseur ou un bon channel strip. Mais comme Logic va tout balancer sur un coeur, tu vas te retrouver avec 8 VTM, 8 VCC etc. sur UN seul coeur + l'instru virtuel ! Evidemment que ça ne fonctionne pas bien du tout. Du coup, il faut tout rebalancer sur des aux, et c'est relou, et paie ta latence, et paie le foutoir dans ta fenêtre arrange et ton mixer. Et comme on ne peut _toujours pas_ ranger comme on veut les pistes dans le mixer, par exemple, quand tu as des sessions un peu chargées, si t'as mal anticipé ton template, c'est le FOUTOIR. J'aime pas le foutoir.

Sinon oui, je vais sûrement l'acheter par souci de compatibilité, mais pas tout de suite tout de suite. Ce qui va être décisif pour moi c'est les MÀJ à venir, ce qu'il va advenir des bugs historiques et le comportement de X avec Mavericks.

@Monsieur Albert, "Sinon oui, on a tous vu, lu et entendu ceux qui prédisaient la fin de Logic. Et pour qui sait lire entre les lignes, ça a _toujours_ été démenti ….." C'est exactement ce que j'ai relevé, le fait que beaucoup de commentateurs n'ont pas su lire entre elle lignes. Merci de me paraphraser. "Un peu de sérieux : The Loop, c'est Dalrymple, la voix officieuse d'Apple. Pas exactement le mieux placé en l'espèce pour délivrer une analyse objective et pertinente. Il s'agit d'une présentation produit, ni plus ni moins. " C'est typiquement la phrase déjà bien mijotée quand on ne sait pas trop quoi écrire (tellement bien mijotée que j'avais déjà le goût en bouche de la salade que tu allais me servir :)..), surtout quand on oublie de préciser le predigree de Dalrymple. En plus d'être la fausse voix officieuse d'Apple (il a écrit pour d'autres médias où le nom de la pomme n'apparaît pas) il est surtout un guitariste avéré adepte de la création de musique sur Mac avec Logic mais aussi d'autres logiciels non pommés. Donc oui, voilà un avis/test tout à fait objectif bien plus instructif que de balancer dans les commentaires de ce site des insuffisances du type "dans les forums ce n'est pas la joie…".

180€ et vous râlez???? Vous voulez quoi. Un studio offert avec??? Puisque vous râlez comme des grands professionels de la profession. Je suppose que votre CA vous permet sans peine de vous offrir la plus grosse licence de pro tools, donc veuillez passer votre chemin si ce soft à 180€ ne vous conviens pas...

@ Doctomac "C'est typiquement la phrase déjà bien mijotée quand on ne sait pas trop quoi écrire, surtout quand on oublie de préciser le predigree de Dalrymple. En plus d'être la fausse voix officieuse d'Apple (il a écrit pour d'autres médias où le nom de la pomme n'apparaît pas) il est surtout un guitariste avéré adepte de la création de musique sur Mac avec Logic mais aussi d'autres logiciels non pommés. Donc oui, voilà un avis/test tout à fait objectif bien plus instructif que de balancer dans les commentaires de ce site des insuffisances du type "dans les forums ce n'est pas la joie…". " N'importe quoi. Sur les forums, les utilisateurs expriment leurs _besoins_ _réels_ ainsi que leurs attentes et critiquent à raison les outils dont ils ont à se servir au quotidien quand il y a décalage. Crois bien que si les bugs historiques de Logic avaient été corrigés et qu'on avait eu affaire à de véritables avancées, c'est pas une démo de drummer qu'aurait présenté Dalrymple mais bien un rapport circonstancié comme quoi ils sont trop balaises chez Apple et que regardez-moi ce niveau de performance avec tous ces coeurs qui travaillent ensemble dans la joie et le bonheur. Là on a juste droit à une demo lambda comme on en verra 10000 dans les prochains jours sur YT, sur un produit sympa mais qui n'a rien de révolutionnaire, et si tu as bien regardé, on voit même déjà un bug, dans sa vidéo. Hé oui. J'aimerais bien rencontrer l'utilisateur type qui disait ces dernières années : "ils ont vraiment intérêt à nous sortir des sons de batterie pour Logic X, hein, sinon je change de crémerie. C'est plus possible là." C'est ça le problème. C'est de ça qu'il s'agit. Moi je vais pas remplacer mes points d'automations par des sons de caisse-claire, tel autre ne va pas résoudre x ou y bug d'il y a 10 ans qui impacte son quotidien en ouvrant le nouveau synthé etc. Et pour moi il ne fait aucun doute que Dalrymple, qui n'est pas né de la dernière pluie, s'en rend très bien compte.

@ jeremyl Bon sang mais c'est bien sûr ! C'est comme ça que ça marche ! Evidemment que ce sont les mêmes outils pour la même finalité, merci de nous rappeler à la raison. Et faire entendre sa voix quand il y a des problèmes, ça n'a jamais fait avancé les choses, c'est bien connu. Aussi, prix et qualité sont toujours corrélés, ou pas, je sais plus, et quelque part dans le débat c'est pertinent. D'accord.

C'est vrais que ce bug d'automation était insupportable (surtout pour les automations de pitch... la note n'était jamais bonne du coup rahhhh)

J'ai fait un petit test avec un synthé d'origine, et le multi procc à l'air mieux que sur le 9. http://imageshack.us/f/825/dglb.png/

@ Pierre Hubert Et que penses-tu du fonctionnement de l'automation sur LPX ? Est-ce que ça te semble plus robuste, est-ce que dans ton utilisation ça reflète correctement les nouvelles valeurs de volumes accessibles au fader etc. ? As-tu eu le temps de refaire des essais avec le pitch pour voir ? ;)

Petit benchmark/stress test pour ceux qui voudraient comparer les résultats entre leur v9 et LPX : http://www.evan.se/logicprobenchmark/Logic_Multicore_Benchmark_Test.html Bien sûr c'est sur un ensemble de critères arbitraire hein. Enfin pour ceux qui ne connaissent pas vous verrez bien comment c'est fichu :-)

Je viens de tester un peu les automations et le bilan c'est que c'est la même chose que Logic 9. J'ai l'impression d'avoir un peu moins de mal à accéder aux valeurs que je veut mais c'est peut être un effet placébo de la nouveauté je ne sais pas... Pour les soucis de buffer, quand je fait stop ma reverb continue (et pour moi c'est normal, Pro Tools me fait pareil) et quand je play un peu après ma région j'ai pas de reste de reverb qui viens. C'est vrais qu'il m'est déjà arrivé sur le 9 d'avoir des bouts de reverb de régions loin derrière ma tête de lecture. Bref, RAS de ce côté en tout cas ;)

@ Pierre Hubert "Je viens de tester un peu les automations et le bilan c'est que c'est la même chose que Logic 9" Ah, misère, c'est le troisième retour que j'ai qui va dans ce sens. Purée, c'est fou quand même… À quoi ça sert d'affiner les valeurs au fader si c'est pas corrélé dans l'automation ? C'est pour de faux au fader ou quoi ? On va être obligés de faire des mesures comme pour les plugs pour savoir ce qui se passe ? MAIS POURQUOI IL N'Y A PAS DE VERSION DEMO ROGNTUDJUUUU Sinon pour les queues de reverb, oui, le problème c'est bien quand ça redémarre sur Play, pas quand ça finit joliment :) Merci infiniment pour tes retours, en tout cas.

Ben, d'après ce que je peux lire jusqu'ici, réaction contrastée. Certains sont contents, d'autres moins. Ceci dit, si le soft provoque la grogne, on peut facilement imaginer une suite à la FCPX. Pas terrible dans l'immédiat mais énorme potentiel pour l'avenir..... À suivre, à suivre.

Avec plaisir ;)

@ Zerkhezy Si ça arrive, youpi, mais la grosse différence avec FCPX c'est qu'ici il n'y a aucun bouleversement au niveau des fondations, aucune ré-écriture de fond, pas de nouvelle approche qui pourrait faire peur, rien de tout ça. C'est vraiment juste on prend les mêmes (logiciel, _bugs_bugs_bugs_bugs_, workflow) et on recommence, en rajoutant des fonctionnalités. Et c'est bien ce qui nous manque. Ces nouvelles fondations qui permettraient un fonctionnement optimal du logiciel et lui assurerait une progression sans trop de peine au plan des performances sur les années à venir. Après, tu as raison, on verra bien. Les dev sont pas des bras cassés. Ce que j'imagine, personnellement (et ça vaut rien du tout c'est au doigt levé) c'est qu'au final ce fameux travail de refondation nécessitait un long, vrai, grand cycle de développement supplémentaire et qu'ils ont sorti une partie des nouveautés greffées sur l'ancien moteur parce qu'il était impensable de ne sortir aucune version de Logic pendant 2 ou 4 ans de plus. Alors RDV en 2017 pour LPXI, le vrai truc qui tue tout ? Petite escapade du côté des alternatives en attendant ? Ou mise à jour complètement ouf malade dans 4 mois qui corrige tous les problèmes et nous cloue le bec pour les dix ans à venir ? À suivre, à suivre ^^

@ Monsieur Albert Oui, voilà, quelque chose ainsi. Evidemment, je peux me tromper, je n'ai pas la science infuse et je n'ai pas le nez dans les couloirs de Cupertino non plus. ^^ Mais ce n'est pas la première fois qu'Apple nous sert ce genre de truc. On a l'habitude des nouvelles versions pas top qui nécessitent d'attendre MAJ. Etant donné l'arrivée du nouveau Mac Pro, là où Apple a mis l'accent sur les nouveaux logiciels qui vont en tirer parti, en particulier la nouvelle version de FCPX, ils ont aussi bien mentionné les musiciens concerné par ce nouveau Mac Pro. Donc je pense qu'on peut espérer une grosse MAJ surprenante avec le Mac Pro d'ici Octobre. ça expliquerai aussi pourquoi Apple nous balance ce Logic X sans crier gare. Bon, évidemment, ce sont des raisonnements à prendre avec des pincettes. ;) La seule chose sur laquelle je suis quand même content et où j'arbore même un sourire narquois, c'est pour les "Logic est mort, si nouvelle version elle serait déjà là. Il n'y aura pas de nouveaux Mac Pro, c'est la fin"... Je sens que beaucoup de personnages ont l'air ridicule (yen a un qui se reconnaîtra). Et c'est tant mieux ! Bonne nuit. (sauf si comme moi tu travailles de nuit pour l'instant, ce qui expliquerait ta présence tard sur le fofo ;))

@Zerkhezy : Enfin j'ai peur qu'on rêve un peu quand même. Apple pourrait aussi se retrancher derrière la puissance des prochains MacPro pour ne pas adresser dans l'immédiat les problèmes de performance. Chais pas. Suspens ! Et non, moi c'est le décalage horaire :) Bon courage pour le taf.

@Zerkhezy : Ou si tu te lèves tôt ! Donc du coup, c'est quand même un peu mitigé cette MàJ, même si y a des trucs sympas. En tout cas, on peu évidemment attendre du mieux sur le multicore. Apple va pas s'amuser à vendre du Xeon 12 core si c'est pour que Logic n'en utilise qu'un seul. Ou alors c'est un vieux truc mesquin pour pousser les ingés son à acheter des grosses config surdimensionnées. Cette publication était peut-être aussi un p'tit tatonnage de terrain histoire de voir si les pros avaient pas déjà quitté la barque depuis longtemps. Du coup, avec le nombre de téléchargements ça va leur foutre la pression pour envoyer un peu de bois dans les cheminées. On verra bien.

Bug au niveau des surfaces de contrôles impossible de les supprimer

Un amis a réussi à l'installer sur Lion en récupérant l'installeur et en éditant le fichier info.plist à la ligne "LSMinimunSystemVersion" et en entrant 10.7.5 Ca marche pour Lion mais pas pour SL.