Apple prend-elle soin des pros ?
Le terme Pro ne signifie pas ou plus grand chose chez Apple. Seul dénominateur commun entre tous les produits estampillés de cette mention : ils sont vendus plus cher que les modèles « non Pro ». Après, il faut faire preuve de beaucoup d’imagination pour savoir ce que signifie la dénomination Pro avec les AirPods Pro.
C’est d’autant plus difficile à voir que les AirPods Pro proposent une moins bonne autonomie que les modèles classiques et que le micro pour les conversations audios est de moins bonne facture.
Reste que l’un des objectifs affichés par Apple cette année était de se réconcilier avec sa clientèle professionnelle. De ce point de vue, la firme de Cupertino s’est donné du mal. La gamme MacBook Pro est plus abordable depuis l’arrivée d’un nouveau modèle en juillet. Le MacBook Pro 15” a tiré sa révérence et a été remplacé par le MacBook Pro 16”, qui redonne un peu de lustre à cette machine qui a longtemps été la locomotive de la gamme. Enfin, sur le front des Mac, chose promise chose due, Apple a sorti le Mac Pro tout récemment. Toujours dans cette distinction Pro / non Pro, on notera que la gamme iPhone a officiellement été scindée en deux : l’iPhone 11 d’un côté et les iPhone 11 Pro et 11 Pro Max pour « l’élite ».
Tout n’est pas parfait cependant. Sorti il y a maintenant deux ans, l’iMac Pro n’a toujours pas été mis à jour. La gamme iPad Pro n’a pas évolué non plus.
Mais alors outre ces différentes mises à jour, pour vous, le verre est-il à moitié vide ou à moitié plein ? Estimez-vous qu’Apple a retenu la leçon et prend véritablement soin de sa clientèle professionnelle ?
Ah bon ?! J étais prêt à commander les air pods pro mais dans ces conditions au secours
@pariscanal
Relis l’article de @stephanemoussie du 21/12
Je regrette vraiment l’époque du Xserve et de OS X Server, ils étaient performants et abordable et ça aujourd’hui encore
Moi aussi.
Les résultats de ce vote la preuve de l’aveuglement des membres de ce site !
C’est affolant ....
@Dimemas
« Les résultats de ce vote la preuve de l’aveuglement des membres de ce site !
C’est affolant .... »
Ce qui est affolant, c’est cette réaction.
Pour le moins aveuglée.
Rien que le SAV merdique qu’apporte la pomme à ces soi-disant pro est une honte par rapport à d’autres marques qui font intervenir quelqu’un sur place en moins de 24h
Les haters les plus toxiques, les plus aigres et ulcéreux comme dimemas ou melaure ne savent plus à quoi se raccrocher pour postillonner ce fiel qui les soulage de leurs rancœurs et de leurs médiocrités.
La sortie de la gamme pro (iMac et MacPro) les remettant à leur pauvre place de roquets jappant hargneusement dans le vide... du coup ils passent sur le SAV ! :). Très drôle si ce n'était pas aussi pathétique.
Ne vous inquiétez pas ils seront toujoiurs, trouveront toujours quelque chose. Nous les poubelles psychiques de ces pervers.
@Bigdidou
À quoi ça sert d’avoir un engin qui peut parfois coûter plusieurs milliers d’Euros pour un usage basique, certaines personnes peuvent se contenter d’un téléphone milieu de gamme à ~350€ mais ils préfèrent avoir un iPhone dernier cri pour être comme les autres qui ont du “swag”. Je comprend qu’on veuille prendre un produit Apple pour sa simplicité d’utilisation et son innovation (c’est ce que j’ai fait au début avec mon premier iPod) mais on ne prend pas la dernière génération juste pour dire “j’ai le dernier iPhone qui fait des filtres fou”.
Par exemple: j’ai acheté mon Apple Watch (1st gen) car j’avais déjà eu un arrêt cardiaque et je suis passé à la 4° génération car elle avait l’ECG mais certaines personnes changent de modèles à chaque fois juste pour avoir le dernier cris sans même savoir ce que cette génération pourrait leur apporter de plus.
La technologie est une chose merveilleuse mais sous exploité par le grand publique. Il est important de la comprendre car elle est omniprésente dans no vies et que ça ne s’arrêtera pas tellement nous en sommes dépendants pour tout.
@sshawn
Oui...
Je comprends pas trop le rapport de tout ça avec mon discours ;)
@Dimemas
Les besoins des gens ont changé malheureusement, ils ont besoin d’un terminal toujours plus puissant qu’ils ne savent pas correctement exploiter pour avoir des filtres snap et aller sur Facebook pour publier leur vie et se plaindre que la CIA les espionnent… (depuis quand des collégiens ont besoin d’un iPhone de dernière génération).
Ma génération (j’ai 21 ans) ne sait plus utiliser un ordinateur pour être créatif et c’est vraiment dommage. Il y a un gros manque d’éducation et pourtant certaines régions comme le Languedoc Roussillon donnent un ordinateur à chaque lycéen depuis ~6 ans et à part le traitement de texte qui n’est même pas mis en forme ils ne savent pas utiliser un PC. Ne parlons même pas de leurs demander de configurer un périphérique autre qu’une manette Xbox ou un appareil Bluetooth.
Ils en ont fait bien plus avec l’Apollo Guidance Computer qui avait un processeur de 2 MHz que beaucoup de personnes avec un ordi plus de *1000 puissant…
Exactement ...
Ta réaction me donne du baume au cœur ;)
@Dimemas
[edit] merci pour ta réaction!
Pour ma curiosité, pourquoi utilises tu un appareil Mac/iOS et depuis quand et quel âge l’as-tu ? J’utilise mon Mac pour gérer des serveurs et j’adore la facilité, l’universalité et le détail du système UNIX
J’aime pas les réponses possibles de ce sondage ; je m’explique :
- Apple a pris récemment compte d’une certaine gamme de Pro avec le nouveau Mac Pro
- il manque un Mac Pro à 2000/3000€ pour les pros en graphisme et vidéo qui n’ont pas besoin d’un truc surdimensionné et pas forcément de roulettes. Pour cela, les anciennes gammes véritablement upgradables de Mac Pro 2006-2012 étaient parfaites, et l’écran Apple suffisant . Il y aurait clairement moyen de faire cette gamme de produits et de réjouir un grand nombre de professionnels qui ne sont pas millionnaires
- les MacBook Pro sont très bien mais là aussi, il manque peut être un portable du coup beaucoup plus pro : MacBook moins fins, mieux refroidis, modulaires, peut être renouer avec nvidia aussi
- les iPhone Pro : là ça ne veut pas dire grand chose , c’est juste marketing
En bref , pour moi, Pro, ça veut dire machine plus solide, upgradable par soi-même, modulaire, véritablement adaptée aussi aux besoins des professionnels : donc vérifier si tous les logiciels utilisés par les professionnels vont fonctionner d’une façon optimale. Il y a une préférence dans le domaine de la musique et du graphisme pour le Mac; il faudrait soigner ces pros-là et aussi conquérir peut être ceux qui bossent sur la 3D par exemple.
@Dark Phantom
+1
@Dark Phantom
Parfaite réponse
@Dark Phantom
Assez d’accord avec vous, mais j’apprécie la présence de l’option ne se prononce pas, qui n’est souvent jamais présente dans les sondages Macg.
J’ajouterai qu’à Mona vis seul les gammes Mac mérite le suffixe pro, et que tout le reste n’est que dénomination marketing.
Ps : bien trouvé la vanne du cadenas d’Apple 😉
@Dark Phantom
Ah ben non alors, on m'avais dit ici que les Macbook Pro étaient très bien question puissance et que la modularité n'était pas nécessaire car les pros changent souvent leur machine.
Finalement sont trop riches ces pros non ?
Plus sérieusement je suis complètement d'accord avec vous.
Et pourquoi pas utiliser aussi des processeurs AMD !!! Moins chers et plus puissants ...
@CorbeilleNews
Moins cher... moins fiable aussi...
@loupsolitaire97
« Moins cher... moins fiable aussi... »
Il y a bien longtemps que cela ne se vérifie plus...
@ loup solitaire :
Ahah ! Encore un avis d’un macuser qui n’y connaît rien en hardware !
Pour ta gouverne, intel est en train de se mordre les doigts depuis cet été et en passe de se prendre un retard technologique sans précédent face à amd qui est effectivement mieux pour moins cher !
Bref, j’ai déjà un hackintosh sous Ryzen qui est plus puissant que l’imac Très haut de gamme à 2-3 fois moins cher, je me marre en te lisant 😂
@Dimemas
Oups pas de chance mais j’ai justement un Hackintosh sous Intel I7, peut être moins puissant que sous AMD mais à mon sens plus fiable, cela se confirmeras avec le temps :)
Bisous.
@Dark Phantom
Bien résumé 👌👌👌👍👍
un iMac (même celui qui n'est pas Pro) fait la même chose que l'ancien mac pro à 2500 euros. il a l'écran en plus.
en informatique le therme Pro est superflu. vu que partout on a le même système, n'importe quel ordinateur peut servir un pro. bref ça sert à rien de faire plusieurs mac pro.
@Dark Phantom
Pro pour les iPhone ou AirPods veut dire le plus avancé, le plus puissant,...
Exactement dark phantom
@Dark Phantom
+1
@Dark Phantom
Excellente réponse merci. J’ajoute quelques points :
- le traitement de OpenGL par Apple
- nvidia, cuda
- pourquoi les MacBook Pro les plus puissants ont forcément les plus grands écrans ??
Avoir une une ligne pro c’est pouvoir choisir selon ses besoins. La ligne produit Apple est uniquement une ligne qui leur permet à eux de ne pas cannibaliser leurs produits entre eux. Apple décide ce qu’ils veulent vendre pour maximiser les profits au mépris des besoins des utilisateurs y compris en offrant pas les composants les plus performants, c’est leur politique.
Je veux un Mac de bureau à 3000 euros avec le top graphique et une grosse puissance brute, upgradable et avec beaucoup de connectique. Je veux aussi un petit ordi de bureau genre Mac mini mais avec une vraie carte graphique.
Je veux un portable à 2000 euros avec une vrai carte graphique au goût du jour et plus petit que 15 pouces.
Je n’ai pas remplacé mes macs depuis mon Mac Pro 2013 pour ces raisons. Pour mes besoins j’ai acheté un pc à 3000 euros pour la puissance de calcul et graphique et je ne remercie pas Apple de m’avoir forcé à utiliser Windows que je déteste.
On pourrait aussi reparler du XServe
A part la video, il y a combien de logiciels pro Mac? A ma connaissance AUCUN. On était à deux doigts d' un Aperture Pro.... et pour tous les autres corps de métier RIEN, que des logiciels Microsoft.
@lbalda4
Ce message est-il sérieux ? Le point le plus fort de macOS c’est justement la qualité et quantité des outils professionnels dont il dispose : vidéo, audio, design, développement... Microsoft fait des outils plus professionnels ? Si être un professionnel signifie utiliser Office, vous ne devez pas avoir compris ce que signifie professionnel dans la tech. Ça signifie que vos besoins sont supérieurs au commun des mortels. Si vous faites de l’Excel, vous n’avez pas besoin d’un Mac Pro, car Apple ne vous considère pas comme un Pro, bien que ce soit votre métier. Le Pro c’est celui qui va pousser sa machine dans des usages nécessitant puissance comme la vidéo ou l’audio (Apple est très forte sur ces points avec Final Cut et Logic qui sont inférieurs aux tarifs du marché)
pro veut dire professionnel. c'est tout. quelqu'un qui touche de l'argent pour ce qui fait avec son outil, qui est l'ordinateur.
beaucoup de pros n'ont pas besoin du tout d'un ordinateur.
L’IA avec Amazon pour l’armement
Microsoft Dynamics 365 pour la F1...... je te parle des vrais professionnels et tu me réponds Exel, c’est du foutage de gueule
@iPeter
Je cherche encore Catia et Patran/Nastran sur Mac...
Je suis sur, même chez Apple ils utilisent des PC pour ça...
@Link1993
Sort de ta grotte, 1995 c'est fini ! Le name-dropping ici.
@Benitochoco
Je n'ai rien compris...
@ ipeter :
Ah encore un aveugle qui croit voir
Faut franchement être couillu pour sortir un tel pavé de mensonges
@iPeter
"Si être un professionnel signifie utiliser Office, vous ne devez pas avoir compris ce que signifie professionnel dans la tech"
Être un "professionnel dans la tech" ne requiert pas si souvent que ça une grosse puissance de calcul...
Quand on se connecte à des serveurs distants, qu'on fait du développement web, du traitement du signal (modéré), du développement d'applications mobiles ou sur systèmes embarqués, de la modélisation de systèmes 0D, 1D ou 2D, pas besoin d'un CPU à 28 coeurs.
Et pourtant, c'est bien de la "tech", et je dirais même l'essentiel de la tech.
Et si on souhaite de la puissance de calcul spécialisée, par exemple pour entraîner des réseaux de neurones, on se connecte en général à un superordinateur distant bien plus efficace.
Alors à part les professionnels de la vidéo et éventuellement de l'audio, et les spécialistes de la 3D, je ne vois pas tellement quels "professionnels" sont concernés par la dénomination "Pro" du Mac que tu décris.
Les pros ça ne veut pas dire grand chose...entre une grande entreprise qui a un parc de machine pour ses employés, un studio de production qui a besoin de Mac Pro gonflés à bloc ou un développeur web indépendant...tous sont des « pros » mais le besoin n’est pas le même.
Pour les petits pros (aka ceux qui ne peuvent pas sortir du jour au lendemain 2-3k de trésorerie pour remplacer en urgence le MacBook Pro avec lequel ils bossent), plus que la gamme de produits - qui portera toujours à discussion - le point sensible c’est plutôt le SAV.
Un Mac qui besoin d’une réparation c’est minimum quelques jours d’immobilisation dans un Apple Store ou un magasin agréé...le tout sans prêt de machine (même avec un contrat Apple Care+) ; pour qqn qui a besoin de sa machine pour travailler...c’est qqch à savoir et à prendre à compte.
@Xander
Ce que tu avances est faux.
Lors de la souscription à Joint venture, le prêt est assuré.
APPLE a toujours fait les choses dans des termes pros. Dans le cas contraire elles vendrait des écrans saturés, iWork n’existerait pas, etc...on peut ne pas être d’accord sur la façon dont c’est fait.
Le Mac Pro est réparable et augmentable. Et configurable. Boom boom. Cool. Chez Apple.
Mais.
Le stockage est bloqué. Il ne peut être changé sans intervention d’Apple.
Le stockage contient nos données. Le stockage contient le système permettant d’exploiter la machine et permettant d’exécuter les applications pour traiter nos données.
Ceci est pris en otage par Apple. Si le stockage vient à faillir à 2h du matin quelques heures avant de mettre le projet en production, on ne peut pas changer le stockage, réinstaller vite fait le système et le backup du projet. Il faut une intervention d’Apple. Le projet ne part pas en production, ou sans vérifications nocturnes finales, ou il faut une machine de secours ou... pas Pro.
Le technicien se déplace à 2h du matin chez Apple ? Non. Il ne se déplace pas à 15h non plus...
Tant qu’Apple prendra nos données en otage, elle ne sera pas "pro".
Sécurité ? Ah, la sécurité à l’américaine... Le cryptage est suffisant. Nul besoin de lier stockage et carte mère avec une fichue puce T2. Sauf... roooh. Sauf si Apple veut à terme bloquer l’installation de macOS sur des supports non sanctionnés par la T2. Mais pourquoi diantre feraient-ils ça ?!
Et on sait qu’ils ne militent vraiment pas pour le droit à la réparation libre.
Pro ? Ah ah ah. Non.
@fte
"on ne peut pas changer le stockage, réinstaller vite fait le système et le backup du projet"
Merci d’insister sur ces détails pratiques décisifs.
C’est sur eux que la réussite ou l’échec d’un projet peut se jouer.
Donc, surtout pour des professionnels indépendants, la survie économique. À terme, la survie tout court.
Il y a en anglais un qualificatif pour le genre de matériel dont on a besoin dans ce genre de situation : « dependable ». Il dénote à la fois ce dont on dépend, et ce à quoi l’on peut se fier absolument. Apple a choisi de rendre l’utilisateur d’un Mac Pro redevable, sans pouvoir garantir la contrepartie : la fiabilité à toute épreuve.
Parmi les systèmes de référence que je cite le plus souvent pour leur bonne tenue il y a Puget Systems.
Puget Systems publie périodiquement le palmarès des composants et des fabricants les plus et les moins fiables dans les systèmes qu’ils configurent et maintiennent. Sur leur dernière liste, j’ai relevé en première place, avec un taux de fiabilité de 100% sur plusieurs générations du produit, les SSD Samsung Pro.
En plus, me disent-ils, on les trouvent partout, et ils seraient facilement et immédiatement remplaçables par l’utilisateur, si besoin était.
Argument de pro ; attitude de pro.
@occam
« Merci d’insister sur ces détails pratiques décisifs.
C’est sur eux que la réussite ou l’échec d’un projet peut se jouer. »
Absolument.
C’est un critère essentiel dans le choix de mes machine.
La première question que je me pose, c’est : est-ce avec cette machine que je vais pouvoir réinstaller à l’arrache un disque système interne à 2h00 du matin si ma machine me lâche alors que je suis à la bourre sur un projet que je dois livrer dans 4h00, et que, naturellement, j’ai bloqué toute possibilité de démarrage externe ?
Si la réponse est non, je pouffe, et je considère qu’une machine aussi peu en phase avec les réalités professionnelle n’est bonne que pour plaisanter sur les forums.
@fte
« ou il faut une machine de secours ou... pas Pro. »
Ou tout simplement avoir autorisé sa machine à démarrer à partir d’un SSD externe, ce qui est prudent si on est pisseux à ce point là.
Bref.
Est-ce qu’au lieu d’inventer sans cesse des faux problèmes avec occam, il ne serait pas plus simple de dire une fois pour toute que vous avez une haine viscérale de ces machine ?
C’est tout à fait honorable, j’ai la même pour Windows.
Après, le coup du gars en plein projet final qui fait couic, qui change tout seul son SSD, réinstalle le système, réinjecte sa sauvegarde à 2h00 du matin puis livre son projet à l’heure grâce à.... tadadada sa machine Windows, tu m’a réjouis pour la journée.
Tout ça en regardant une série pour pas s’ennuyer tellement la tâche est triviale, j’imagine.
Nous, la dernière panne de notre serveur Windows, ça nous a pris 48h00.
C’est pour ça que sur Windows on est prudents et qu’on a deux machines, avec un serveur redondant.
Mais tu dois avoir raison, tout est tellement plus simple et pro de ce côté là.. :D
Ce n'est pas de la haine, plutôt de la lassitude du fait qu’il y a toujours des choses qui ne vont pas avec Apple suppression du 32 bits compris qui m’oblige à utiliser le petit écran monochrome difficile à lire de mon imprimante laser au lieu du logiciel brother Mac 🤬
Stockage pas entièrement libre sur le Mac Pro lui même devenu destiné à un marché d’ultra niche qui délaisse sur le bord de la route la plupart des utilisateurs pro, semi pro et grand public qui voulaient une tour Mac upgradable officiel.
Le mbp16 corrige enfin les soucis de clavier qui ont durée 3 ans mais ce clavier n’est à priori pas destiné aux autres laptop de la marque donc risqué pour les Pro qui utilisent les autres modèles moins gros et toujours du tout soudé à l’intérieur et pas de port sim 4g ni de ports standards ni de certification de résistance aux chocs et liquide ni de gpu laptop de type workstation ou de ram ECC etc...
Mais bon c’est enfin un laptop qui mérite à peu prêt son prix chez Apple, on n’avait pas vu ça depuis longtemps.
Mac OS est beaucoup plus lent que Windows 10 a disque dur équivalent, il est instable depuis catalina (Voir certaines versions antérieurs), mauvaise gestion de la ram (Avec 8go de ram j’ouvre bien moins de choses que sous w10) avec beaucoup de swap disque, mauvaise optimisation qui nécessite un ssd nmve pour cacher la misère au point que w10 boot camp ou Linux mint en virtualisation sont beaucoup plus rapide sur la même machine etc...
Mac OS et les Mac en soit sont très bons mais apple fait n’importe quoi.
Les Mac n’ont pas composants magiques, ils ne sont pas à l’abri d’une panne, d’ailleurs le sav Apple est aussi beaucoup sollicité pour divers problèmes.
@Ghaleon111
« Mac OS est beaucoup plus lent que Windows 10 a disque dur équivalent »
Plus lent ?
Qu’est ce qui est plus lent ?
Sur SSD, voilà une affirmation qui mériterait d’être sourcée.
Je retrouve précisément sous Catalina une réactivité qui manquait totalement sous ma machine Windows : finis les lenteurs, blocages et les défauts de rafraîchissement de l’explorateur.
Ça devenais insupportable.
Ne parlons pas des recherches de fichiers qui moulinent.
« mauvaise gestion de la ram »
Ah oui. Là, j’ai pas fait l’erreur de reprendre une machine 16 Go.
Heureusement, les nouveaux mbp ont une option 32 Go qui me parait prudente avec Catalina qui pêche clairement à ce niveau.
« il est instable depuis catalina »
Ça veut dire quoi, « instable » ?
Tu as des KP ?
Le nombre de scories de toutes sortes d’installation qui s’accumulent au fil des ans est considérable.
Je me suis résolu à tout réinstaller et paramétrer en partant de zéro.
Je n’ai aucun problème « d’instabilité » de Catalina.
Je sors de win 10 avec des blocages et plantages récurrents de l’explorateur.
Ça, je veux bien l’appeler de l’instabilité.
@Bigdidou
Sur iMac 27 8go de ram, dd 7200t sans fusion drive :
Lenteurs, blocages, roue multicolore à gogo, 2 a 3mn pour lancer un logiciel (jamais je n’oserais en lancer 2 en même temps!) finder qui ne s’affiche pas instantanément, parfois un clic droit a du mal à venir, 3mn pour que la machine démarre, Spotlight rame beaucoup etc...
Et je précise que la machine est parfaitement propre avec peu de logiciels etc... et il y a un an, j’avais fais une réinstallation complète.
Mon pc 2012 8go de ram, dd 7200t ou w10 boot camp sur l’iMac 27 : une fusée qui démarre en 30s, lancement en quelques secondes de plusieurs logiciels simultanément et explorateur de fichiers toujours instantanés et aucun problème de recherche de fichiers et je n’ai jamais eu à réinstaller l’os.
Au point que je retarde la migration sur un ssd vu comment que ça tourne.
Sur catalina il n’y a qu’à voir les INNOMBRABLES témoignages de bugs et plantage diverse et variées.
Et toutes ces autorisations à accorder me rappelle tellement vista aussi.
Mac OS catalina s’alourdit et ralentit tout seul au point de me faire planter la machine ou le Finder etc...
Sur Mac OS, le ssd arrive à cacher la misère.
Vista m’avait fait switcher sur Mac sur un iMac alu 2008 bah il n’y a pas photo il était beaucoup plus rapide avec snow leopard que mon 27 sur Mojave ou catalina.
Niveau gestionnaire de fichiers, j’utilise aussi opus Directory sur w10 c’est juste fantastique et même bien au dessus du Finder ou de l’explorateur Windows.
@Ghaleon111
Tu vas te faire haïr ici!
La roue multicolore n’existe pas chez les fadas d’Apple!
Les problèmes de clavier, d’écran, de carte mère, et j’en passe! Non plus 😜
@pagaupa
Par contre l’image poussièreuse du PC, ça non faut pas se demander si ça change chez les scientologue de la pomme. Faut arrêter les stéréotypes poussiéreux. Depuis 10 ans dans mes deux dernières boites, aucun dell ou hp ne sont tombés en rade ... malheureusement en fait car j’aimerais bien changer plus souvent !
@melaure
Même constat!
@pagaupa
Bien sur que si la roue multicolore existe, il suffit de rempacer le stockage SSD de 2019 par un stockage hdd de 2002 et l’OS rame comme c’est pas possible
C’est normal, mais beaucoup ici vont t’expliquer que c’est pas normal et qu’un ordinateur DOIT être rapide même avec du matos du siècle dernier car la preuve, sous Windows ça "fuse" même avec des composants pourris
En vrai, a matos egal, un PC sous Windows n’est absolument pas plus rapide qu’un Mac, c’est un fantasme répété en boucle ici ou ailleurs. Et en vrai, un PC sous Windows est un avion de chasse.... a vide. En situation de travail, et je l’ai expérimenté tellement de fois, si la charge est lourde, je préfère de loin MacOS qui tient la charge à Windows dont les performances ne sont plus du tout les mêmes qu’a vide.
Les idées reçues ont la vie dure, et croire que Windows est un OS plus performant est une sacrée idée reçue.
J’ai recommandé a un pote une surface Pro 4 en core m3. Juste avec itunes et Chome qui tournent elle est inutilisable, d’une lenteur catastrophique, un vrai clavaire. A côté mon MB 12", en core m5, est constamment rapide et fluide, et même capable de reprendre des gros projets After Effect venant de l’iMac Pro. Les temps de rendus sont plus long, l’interface moins réactive, mais il fait le taf et dépanne, la ou la SP4 est a la rue. Aux fraises mémère... pourtant on a du core m, du ssd, 8Go de ram dans les deux cas.
C’est un exemple, j’en ai 1000 autres
On peut pester sur le Mac pour le manque de certains softs, sur les prix, sur MacOS qu’on aime pas trop, mais restons sur du concret, pas sur des idées reçues.
Et arrêtez d’utiliser MacOS (ou Windows) avec un HDD. Ou avec un CoreDuo, ou avec une Voodoo 3000, ou avec de la ram DDR2.
@pocketalex
Ce n’est pas du tout une idée reçue, je le vis tous les jours!
Si ce n’est pas plus performant, pourquoi sur la même machine avec boot camp (et aussi sur mon autre pc) w10 démarre en 30s contre 3mn pour Mac OS ? Pourquoi les logiciels mettent une plombe à se lancer sur Mac et pas sur Windows ou je peux les enchaîner à la suite en quelques secondes pourtant avec le même disque dur! ?
Pourquoi même un clic droit fais parfois apparaître la roue multicolore ou alors un léger temps de latence qu’il n’y a pas sur Windows ?
Pourquoi je peux ouvrir beaucoup plus de logiciels et onglets web simultanément que sur Mac OS ?
Pourquoi à vide je n’ai que 3,3go de libre sur les 8 sur Mac ?
Je peux continuer très longtemps comme ça.
Faut arrêter la mauvaise fois et comparer avec un core m3 qui est une m...e sans nom fallait le faire. Et une pro 4 en core m3 n’a que 4go de ram alors normal que le mb12 qui a en plus un cpu plus puissant fait mieux 🙃
Et encore, le mb12 n’est pas du tout réputé d’être un foudre de guerre.
@Ghaleon111
"pourquoi sur la même machine avec boot camp (et aussi sur mon autre pc) w10 démarre en 30s contre 3mn pour Mac OS ?"
Parce que sous W10 tous les services démarrent après t’avoir donné la main pour te logguer. Pas plus compliqué.
Mais W10 n’a pas encore fini le boulot, technique classique pour pas agacer l’utilisateur. Mais ...
Moi au boulot quand mon PC redémarre, le lundi , je vais boire café en attendant qu’il finisse tout histoire de pas m’énerver quand je lance Outlook ...
@Ghaleon111
"Pourquoi les logiciels mettent une plombe à se lancer sur Mac et pas sur Windows ou je peux les enchaîner à la suite en quelques secondes pourtant avec le même disque dur! ?
Pourquoi même un clic droit fais parfois apparaître la roue multicolore ou alors un léger temps de latence qu’il n’y a pas sur Windows ?"
Parce que tu as un problème sous MacOS
Pourquoi faire l’impasse sur cette option alors que tu ne la fais pas sous Windows ?
Ici à chaque qu’on a un soucis sous Windows c’est qu’on l’utilise mal ou qu’il y a un soucis sur un driver etc.
Donc ....
@fifounet
Je ne vois pas le problème que j’aurai sur Mac OS, quasi aucun service ne se lance au démarrage, peu de logiciels installés, il fait la même chose même après réinstallation complète, c’est utilisable mais beaucoup moins rapide que mon ancien iMac 2008 sur snow leopard.
@Ghaleon111
"c’est utilisable mais beaucoup moins rapide que mon ancien iMac 2008 sur snow leopard."
Tu veux que je compare mon PC actuel sous Windows 10 avec Windows XP?
@fifounet
Mon pc 2012 est une fusée sur w10 et beaucoup plus rapide que si il avait connu xp et plus rapide que sous 7 (qui n’avait pas les problèmes d’optimisation de Mac OS) et pourtant j’ai encore plus de choses installées que sur Mac OS.
Sur w10 il charge encore des choses une fois sur le bureau mais il lance sans problème n’importe quels logiciels ou même gros jeux très gourmand pendant ce temps là.
Je peux te dire que Mac OS a l’air de charger beaucoup de choses une fois arrivé sur le bureau car un logiciel va mettre deux à trois fois plus de temps à se lancer si je le lance dès l’affichage du bureau.
Ça montre bien que Mac OS est le seul os à être un veau si il n’a pas un super ssd de la mort.
J’ai démarrer la machine depuis 30mn, faire cmd espace pour faire apparaître Spotlight et j’attend, j’attend, j’attend tandis que clic dans la barre recherche Windows à côté du menu démarrer et je fais ma recherche c’est instantané.
@fifounet
« Tu veux que je compare mon PC actuel sous Windows 10 avec Windows XP? »
Ouiiiiiiiiiii ;)
@fifounet
« "Pourquoi les logiciels mettent une plombe à se lancer sur Mac et pas sur Windows ou je peux les enchaîner à la suite en quelques secondes pourtant avec le même disque dur! ? »
Si tu utilises un HDD classique, c’est une réalité, MacOS est quasi inutilisable.
Je ne sais pas si le problème c’est ça ou de continuer à vendre des machines avec un HDD, mais il y a un souci chez Apple de ce côté là.
Après, voilà. Il n’est pas question de ça ici et avec la machine présentée.
Je n’ai pas de ralentissement particulier par rapport à Windows sur mon mbp.
Et quand bien même, sur MacOS tu quittes moins les applications que sur Windows (ce qui peut poser souci quand la mémoire est mal gérée, ceci dit, mieux vaux prévoir large en ce moment avec Catalina).
Donc, à moins que ton métier soit de lancer des applications, une ou deux seconde de plus au démarrage, franchement...
Mais au delà de tout ça, est ce que cette machine est intéressante indépendamment de l’OS (après tout, on doit pouvoir la faire tourner sous Windows en oubliant MacOS) ?
Moi, je pense que oui.
@ Ghaleon111
Pourquoi ?
PARCEQUE !!!
Tu nous l'as expliqué : tu utilises une machine avec un HDD, donc MacOS sera forcément hyper lent, il est pas prévu pour
Et Windows, je le répète, mais son "instantanéité" est une façade, et je parle d'expérience. Un PC sous windows, tu l'allumes, il démarre assez vite, tout est super réactif à la base, à vide, oui, pas de soucis, que ce soit une machine sous HDD (enfin c'est discutable) ou SSD, que ce soit un hybride à 290€ ou une belle tour à 5000€.
Mais à l'usage en travaillant, ou même en lançant simplement un pauvre navigateur, ben c'est plus pareil, et au final, il est LOIN d'être plus rapide, là ou MacOs semble afficher une lourdeur (je dis semble, parcequ'avec le moindre core i5, un SSD et 8Go de RAM mini, MacOs est un avion de chasse) mais plus tu montes en charge, plus ... la réactivité de MacOS ne BOUGE PAS, sauf à faire mumuse avec des méga tonnes de datas ou autre usage extrême.
Windows ou MacOS, à un moment, et pas à vide mais à l'usage, la réalité de la machine revient au galop, suivant que tu as 4, 8, 16, 32 ou 64Go de RAM, suivant que tu as un Celeron, un core i3, un core m, un core i5, un core i7, un core i9, un Xeon avec plein de coeurs, suivant que tu as un HDD, un SSD SATA, un SSD nVme de base, un SSD nVme haute performance. Et à l'usage, à config égale, il y en a pas un plus rapide que l'autre, c'est totalement FAUX que d'affirmer le contraire
Et un "PC sous Windows", ça veut rien dire. Tu peux avoir un Windows allégé sans utilitaire ou autre subtilité ajoutée par l'utilisateur et qui va démarrer en 30s sur une machine à HDD, et un Windows taillé pour l'environnement de travail (ou simplement un truc de particulier mais pourri par l'utilisateur ... ou le constructeur) qui même avec un bon SSD va mettre 3 plombes à se lancer. Il se passe tellement de trucs au démarrage d'une config à l'autre que parler de "Windows qui se lance" ne veut rien dire du tout.
Enfin, à ma connaissance, on démarre son ordinateur une fois par jour. Si 10 ou 30s au démarrage, de plus ou de moins, te font décider de si tel ou tel ordinateur est "bien" ... c'est cool pour toi, moi j'ai d'autres critères bien plus prioritaires.
@Bigdidou
Ton pc Windows est sous XP ? Et date de 2001?
Si sous Windows 10 personne ne te croit
Si nous c’est de la haine, toi c’est soit de l’ignorance ou de la stupidité...
Mon cœur balance, ou pas en fait
Bref comme tu dis, heureusement qu’il y a des gens comme toi qui sont là pour mentir et dire qu’ils n’ont aucun problème ou que ceux qui sont Windows sont des haineux qui ne peuvent pas être productifs ahah
@Bigdidou
"Est-ce qu’au lieu d’inventer sans cesse des faux problèmes avec occasion"
Je suppose que chaque profession à ses problèmes. La mienne à ce problème. Un support de mes données critiques que je ne peux ni remplacer ni transplanter dans une autre machine n’est pas un support de mes données acceptable. Attendre une semaine avec une machine de ce calibre immobilisée n’est pas acceptable.
Tant mieux si la tienne n’a pas ce problème.
"il ne serait pas plus simple de dire une fois pour toute que vous avez une haine viscérale de ces machine ?"
Ce serait plus simple.
Ce serait aussi un raccourci si fulgurant que n’hésiterais pas une seconde à le qualifier de mensonge éhonté.
Car en vérité je hais l’informatique en général, toute l’informatique, vicéralement. Apple n’a en proportion qu’une toute petite partie de ma haine de l’informatique.
Et je l’aime profondément depuis mon enfance, c’est ce qui me rend heureux intellectuellement. Apple a en proportion une beaucoup plus grande part de mon amour de l’informatique.
Nous verrons si à terme ces manœuvres ne condamnent pas les hackintosh, comme je l’imagine. Nous verrons.
@fte
« Nous verrons si à terme ces manœuvres ne condamnent pas les hackintosh, comme je l’imagine. »
Ça me parait très probable, mais c’est un autre sujet.
« Car en vérité je hais l’informatique en général, toute l’informatique, vicéralement. »
C’est pour moi à peu près comme si tu me disais que tu hais les tournevis ou n’importe quel autre outil.
J’aime ce qu’ils me permettent de faire, mais l’outil en soi, j’ai aucun affect : je veux juste qu’il soit le moins désagréable et le plus simple pour moi à utiliser.
@Bigdidou
"Ça me parait très probable, mais c’est un autre sujet."
Pas tout à fait.
Car la méthode choisie, si c’est bien un des buts poursuivis, nous dépossède d’une part critique de propriété de nos machines : le choix et le contrôle du stockage de nos données.
Ta solution : ne pas utiliser le stockage interne ? Top. Excellente solution.
Ma solution : mon stockage, mes données, fuck off.
Certains ne voient aucun problème avec Facebook. Très bien. On ne peut pas tout savoir et penser à tout. Ceux qui voient un problème ne sont pas des haters. Ils voient juste un problème que d’autres ne voient pas.
Certains ne voient aucun problème avec la prise en otage du stockage d’Apple. D’autres voient un problème.
@fte
« Ta solution : ne pas utiliser le stockage interne ? Top. Excellente solution. »
Non.
Ma solution est d’utiliser temporairement un stockage externe le temps de la réparation.
Quant à transférer mes unités de stockage interne, ça fait longtemps que j’y ai renoncé.
Je fonctionne en sauvegardes régulières à la maison et en temps réel au boulot (sauvegarde locale plus une déportée).
Le problème, c’est le temps de reinjection des sauvegardes sur le serveur principal, d’où le principe de machines redondantes en attendant.
Je ferais pareil si j’avais de l’Apple pas uniquement comme machine cliente.
Par contre, ça, je suis d’accord, c’est pas prêt d’arriver avec les politique de mise à jour d’Apple.
Je déteste Apple comme firme capitaliste, je déteste les politiques commerciales d’Apple, j’exècre ses mise à jours système a marche forcée.
Mais voilà, MacOS, j’arrive pas à trouver mieux pour mon confort psychique face à un ordinateur.
@Bigdidou
"Mais voilà, MacOS, j’arrive pas à trouver mieux pour mon confort psychique face à un ordinateur."
Chacun ses raisons, c’est tout à fait valable. Tu me dirais que tu préfères les widgets à gauche plutôt qu’à droite et que ça justifie un Mac, cool. Rien à redire à ça.
Sur mon bureau à la maison, j’y suis maintenant : un Mac mini, un MacBook Pro, un iPad, l’iPhone que j’ai dans les mains. J’aime beaucoup ce Mac mini... apprécier ne signifie pas avoir confiance ni compter dessus. Je n’ai ni confiance ni ne compte dessus. Mais j’apprécie.
On n’a pas toujours tout le temps besoin de matériel répondant à des exigences critiques. C’est tout à fait normal et ok d’avoir des exigences modestes et du matériel correspondant.
@fte
« On n’a pas toujours tout le temps besoin de matériel répondant à des exigences critiques. »
Allez, fais là moi à la condescendance.
Je t’explique que les existences critiques dans la vraie vie des entreprises, c’est souvent un fantasme sur le plan pratique.
Tu penses que dans ma structure de soin on n’a pas des exigences critiques ?
@Bigdidou
"Allez, fais là moi à la condescendance."
Allez, fais la moi façon puceau outragé. Tu as très bien compris ce que je voulais dire.
Et je vais te dire un truc vachement plus outrageant : la criticité des installations informatiques en salle des marchés est prise très très très au sérieux, avec beaucoup plus de moyens mis à disposition pour une seule salle de 100 traders que pour toute l’informatique de l’hôpital universitaire de ma région.
L’informatique des traders est beaucoup plus critique que l’informatique médicale. Un autre monde.
J’ai un avis sur la question cependant. Tu imagines.
@fte
« L’informatique des traders est beaucoup plus critique que l’informatique médicale. Un autre monde. »
C’est bien ce que je t’explique : la réalité de beaucoup.
Dans cette réalité là, l’offre d’Apple n’a rien de scandaleux : c’est même du rêve.
Ceci étant, j’imagine qu’une salle de trading, le matériel est soumis à un stress autrement plus conséquent que celui d’un CHU ou de ma petite clinique...
Et de toute façon, nous n’avons pas choisi de répondre à la criticité du risque informatique par la maintenance urgente, mais par la redondance.
En ce sens, hors considération économique, la façon de faire d’Apple ne nous dérangerait donc absolument pas.
@ bigdidou : si tu parle de travailler avec des PC datant de 7-8 ans sous seven et d’envoyer des fax pour des demandes d'examens, on est très loin du boulot et du matos de trader...
Au fait, j’ai un écran de 20 ou 22 pouces aussi... sic...
@Dimemas
« si tu parle de travailler avec des PC datant de 7-8 ans sous seven et d’envoyer des fax pour des demandes d'examens, on est très loin du boulot et du matos de trader... »
Non.
Tu as une vision un peu ancienne des choses, tout de même.
Sinon, oui, j’imagine que nous n’avons pas les mêmes besoins que des traders en terme de stress des systèmes.
Ceci n’empêche pas les besoins des structures de soin de devenir très complexes, puisqu’il faut interfacer de multiples métiers différents, de multiples réseaux professionnels et institutionnels externes, les messageries sécurisées tout en finissant par devoir stocker et indexer des dossiers patients maintenant entièrement numériques (y compris l’imagerie) et dont le volume finit par devenir considérable.
Bordel ! (Pour rester poli)
Parce qu’en plus tu veux me faire passer pour une menteur là-dessus aussi ?
Tu veux qu’on parle des budgets pour les hôpitaux et du matos minables qu’on a pour bosser ?
Attend je suis dans un CHU depuis un moment, je suis obligé de faire la manche pour changer un ordi qui rame lorsque j’ouvre un scanner ou que je démarre ma session, la dernière fois j’ai un scandale pour me changer mon PC, le mec s’est pointé avec une barrette de 4go de ram pour faire durer sa bouse !
- Quand à la numérisation du dossier patient ça fait plus de 8 ANS qu’on nous le fait miroiter ! Et c’est pas prêt d’être au point je te signale. Il n’y a rien de plus à conserver qu’avant puisque tout est numérisé depuis belle lurette sauf que personne ne transmet les données comme le DPI doit le faire.
- Il n’y a aucune difficultés à interfaces les différents métiers comme tu veux nous le faire croire, c’est dire à quel point tu es à côté de la plaque ! On passe notre temps à vous le dire !
Il faut UN logiciel pour les med et paramédicaux, pour qu’on puisse faire des transmissions et non pas avoir différentes interfaces, c’est complexifier notre travail et surtout diviser et augmenter de le risque de faire des erreurs au cours des transmissions.
Et bon sang il nous faut des logiciels ou on peut demander des avis et des petits examens sans devoir imprimer un bon de demande d’examen pour ensuite le faxer (et qu’il se perde parce que la secrétaire l’a égaré ou parce qu’il est pas arrivé à bon port 3 jours après !).
C’est du concret ce que je te raconte, alors oui ça paraît dingue mais c’est mon quotidien et le quotidien dans beaucoup de CHU !
Je pensais que les informaticiens dans les structures de soins étaient payés a rien foutre mais alors s’ils ont une vision aussi erronée que la tienne c’est encore pire que ce que je pensais !
@Dimemas
"Bordel ! (Pour rester poli)"
C’est pas ton style ...
@Dimemas
« Tu veux qu’on parle des budgets pour les hôpitaux et du matos minables qu’on a pour bosser ? »
Que l’hospitalisation publique gère n’importe comment ses ressources, c’est pas une nouvelle, mais c’est pas de ma faute non plus.
J’ai décidé d’arrêter de participer au massacre il y a 5 ans...
« Parce qu’en plus tu veux me faire passer pour une menteur là-dessus aussi ? »
Oh, un type encore plus paranoïaque que moi.
C’est pas facile tous les jours, hein ?
« - Il n’y a aucune difficultés à interfaces les différents métiers comme tu veux nous le faire croire »
Je crains que tu sois extrêmement ignorant d’une grande partie de choses qui se passent et dont tu n’as manifestement aucune conscience.
@fte
"L’informatique des traders est beaucoup plus critique que l’informatique médicale. Un autre monde."
C'est clair, les bits financiers sont plus critiques que la vie humaine ^_^
@Bigdidou
Avec Apple, de toute façon il vaut mieux mettre des systèmes redondants (le tout collé, le tout soudé, le tout non-modulaire sur les éléments de bases disque dur/ram/procs/cg, ça a des limites à l'usage, sans compter le sujet même de la news ou le support pro d'Apple, en comparaison des autre constructeurs, c'est un peu nawak).
@harisson
"C'est clair, les bits financiers sont plus critiques que la vie humaine ^_^"
La salle des marchés est un monde hors du monde. Je n’y mettrai plus jamais les pieds.
@Bigdidou
"J’aime ce qu’ils me permettent de faire, mais l’outil en soi, j’ai aucun affect : je veux juste qu’il soit le moins désagréable et le plus simple pour moi à utiliser."
Chacun son truc.
Je suis un geek. J’ai des opinions sur les tournevis aussi, crois-moi. La technologie c’est la vie.
La technologie est la meilleure partie de l’humain. Un poème de Victor Hugo c’est cool, mais un silex taillé c’est fantastique !
"Je suis un commerçant. J’ai des opinions sur les fonds de pensions aussi, crois-moi. Le commerce c’est la vie.
Le commerce est la meilleure partie de l’humain. Un silex taillé c’est cool, mais un contrat bien ficelé c’est fantastique !
Je suis un linguiste. J’ai des opinions sur les dialectes aussi, crois-moi. Les langues c’est la vie.
Le langage est la meilleure partie de l’humain. Un silex taillé c’est cool, mais un enfant qui apprend à parler c’est fantastique !"
Pour ce que valent les arguments pro domo...
@Simeon
Si je ne me trompe pas, il y a une option pour bloquer la puce de T2 de bloquer le démarrage du Mac quand on chance de SSD ?
@Simeon
"Pour ce que valent les arguments pro domo..."
Comme tous les avis, ils valent la valeur qu’on veut bien leur donner. Rien n’est plus facile à ignorer qu’un avis sur un forum.
@fte
@Je suis un geek. J’ai des opinions sur les tournevis aussi, crois-moi. La technologie c’est la vie. »
Alors tu dois être un geek frustré, car technologie=couak en tous genres...
@pagaupa
"Alors tu dois être un geek frustré, car technologie=couak en tous genres..."
Mais c’est aussi plein de beauté, d’ingéniosité, de prises de risque parfois, de possibles...
@ fte : amen
Oups @ fte
tu ne sais pas qu'un pro, dans les domaines ou cela veut dire quelque chose.
1 - Dispose toujours de l'intégralité de son stockage de travail en externe
2 - dispose d'un timemachine, ou autre, pour système applications
3 - en structure pro on dispose de plusieurs machines
Voilà ! : maintenant tu sais , cela t'évitera de dire des petites bêtises la prochaine fois :)
(occam apprends aussi )
@Pipes Chapman
"tu ne sais pas qu'un pro, dans les domaines ou cela veut dire quelque chose."
Je sais.
"1 - Dispose toujours de l'intégralité de son stockage de travail en externe"
Toujours ? Intégralité ? Externe ?
Toujours comme 100% du temps ? Même dans l’avion pour l’Australie ? Pratique le NAS en avion.
Intégralité comme même le système et applications et fichiers de configuration et fichiers de travail courant ?
Externe ? Définis externe. Extra-muros pour se prémunir contre une attaque nucléaire ?
Tu utilises trois termes sans les définir et de façon, pris au mot, impossible même théoriquement.
Ça ne veut rien dire.
"2 - dispose d'un timemachine, ou autre, pour système applications"
Time Machine ? Pour un Pro ? Sais-tu la fiabilité de Time Machine ? Quel intérêt puisque l’intégralité du stockage est toujours externe ?
"3 - en structure pro on dispose de plusieurs machines"
Tiens, pas de toujours. Et tu as raison. Pas toujours.
"Voilà ! : maintenant tu sais"
Que tu ne sais rien ? Je savais déjà.
"cela t'évitera de dire des petites bêtises la prochaine fois :)"
Ce n’est pas ta tirade ici qui me permettra d’éviter de dire des bêtises. C’est inévitable, j’en dirai obligatoirement.
Tu devrais y penser d’ailleurs. Le seul moyen que tu ne dises pas de bêtises est que tu te taises.
"(occam apprends aussi )"
Je t’accorde ceci : tu as énormément d’humour. J’ai beaucoup ris.
Merci.
Joyeux Noel ! 🎄
Tout dépend que ce qu’Apple et nous entend-on nous par « pro »... et je pense que c’est ici que le bas blesse...
Franchement, le qualificatif "Pro" a des acceptions très variables chez Apple. Les Airpods Pro sont inutilisables pour tout professionnel du son, la lentille supplémentaire des iPhones pro ne contentera certainement aucun professionnel de l'image (à part certains projets dont la raison d'être est précisément d'être tournés avec un iPhone). J'ai plus souvent vu des flottes d'entreprise tourner avec des iPads les moins chers possible qu'avec des iPads pro dernier cri. Le nouveau mac pro vise en revanche clairement une niche d'utilisateurs professionnels que l'iMac pro ne satisfait pas.
Pour un professionnel du texte comme je le suis, n'importe quelle machine sortie ces dernières années fait tout à fait l'affaire, mais l'abandon du support des applications 32 bits me pose singulièrement problème.
J'abonde donc dans le sens du commentaire précédent: tant que le terme "professionnel" n'est pas clairement défini, ce sondage ne signifie à peu près rien.
Etant photographe pro je pense qu’Apple ignore complètement une grosse parti de sa clientèle.
Je bosse sur écran Eizo je n’ai donc pas besoin d’un iMac, il me reste comme choix le Mac mini ou le Mac Pro. J’ai besoin d’un peu de puissance donc il me reste que le Mac Pro. Bémol le Mac Pro 2019 est beaucoup trop chère, il y a un gros trou dans la gamme, il manque une machine dans les 4000€ sans écran intégré.
Ensuite le service client toujours très serviable mais trop long pour les Pro. J’ai un Mac Pro 2013 qui fait parti des séries défectueuses (problème de carte graphique), j’ai fait 3 aller retour dans en centre agrée a plus de 100km, plusieurs remplacement de cartes graphiques (ainsi que le reiser et ça n’a jamais fonctionné) pour qu’au final après 6 mois Apple me change la machine intégralement. J’ai perdu 6 mois de productivité à bosser sur un MacBook largement moins puissant. Quand on est indépendant la perte de temps, d’argent et d’énergie avec ce problème est énorme. Il y a un gros souci de gestion des petits indépendants.
Dans mon cas personnel il n’y a donc toujours pas de machine qui me correspond.
C'est la critique la plus courante qui ressort sur le nouveau Mac Pro, d'après les retours aux quatre coins de la planète. Apple a tellement voulu répondre avec un grand coup, qu'ils ont fait une machine très exclusive. Finalement, elle est tellement optimisée FCPX qu'elle n'est pas idéale pour toute autre personne qui ne fait pas du montage 4K sur le logiciel de la maison. Les retours des gens du son et des photographes sont les mêmes : cette machine est impressionnante mais elle n'est pas pour eux. Techniquement, et/ou financièrement.
@Pierre H
+1 👍
@yann.queniart
"J’ai un Mac Pro 2013 qui fait parti des séries défectueuses"
Il n’y a pas de séries défectueuses particulières. Tous les Mac Pro étaient potentiellement affectés. Sont.
Ton cas n’est malheureusement pas unique.
@yann.queniart
Tu es malheureusement le client type méprisé par Apple.
Ils se disent pro mais sur le terrain, il reste un sacré fossé à franchir.
Au boulot, on a deux stations de travail mac, on flippe dès qu’une pose problème car c’est notre goulot d’étranglement même quand on dépote sur les deux...
@pagaupa
Oui c’est bien ce qu’il me semble 😰😥😓 pendant mon souci de Mac Pro j’ai même étudié la question de passer sous Windows ..... 😱
Là en fait je me dis qu’un Mac mini haut de gamme avec un egpu type Vega 64 pourrait être une bonne solution question performance sans exploser le budget.
@yann.queniart
C’est que tu n’as pas assez souffert 😜
Beaucoup de pro (?) prennent de gros risques !
J’ai accompagné récemment un gros studio photo/vidéo. Au premier rendez-vous le patron m’annonce qu’il a choisi de n’avoir que du matériel Apple et Canon.
Évidemment, je lui demande ce qu’il ferait si ces deux sociétés disparaissaient.
C’est impossible voyons.
Alors je lui raconte l’histoire de 3Com. Il tressaille. Je lui demande ce qu’il se passerait si Apple lui imposait de passer sur un nouvel OS. Il blêmit. Je lui raconte l’histoire des 1D qui ont boggué à répétition. Il verdit. Je sais qu’il pense aux cartes Sd effacées.
Un pro peut-il supporter une épée de Damoclès au dessus de son activité ? Même avec un contrat de support qui lui promet une GTR 4h...
Quand vous contractualisez avec une société face à laquelle vous n’avez aucun poids, qu’elle s’appelle Apple, Canon, Microsoft, Amazon ou Google, il ne faut jamais mettre tous ses œufs dans le même panier.
Alors quand je vois un photographe avec deux 1D identiques à l’épaule, une boîte où il n’y a que des Macs ou que des PC de la même marque, ou une société qui a confié toutes ses données à AWS, pour moi, ces boites ne sont pas professionnelles, elles font preuve d’un grand amateurisme...
Et un pro qui achèterait un Mac sur lequel il serait obligé d’installer un OS dans une version qu’on lui imposerait, sans pouvoir choisir par exemple de mettre High Sierra, ferait preuve d’un énorme amateurisme !
@Fluo
C’est très vrai.
Toute approche pro devrait inclure au moins quelques éléments de gestion de risque. Il n’y a pas nécessairement besoin de tout multiplier, mais il y a besoin de connaitre et surveiller le panier dans lequel nos œufs sont posés. Il y a besoin d’avoir une idée des risques qui pourraient se réaliser et mettre en péril l’activité, et une idée des solutions et temps de mise en œuvre.
Par contre ! Si y a bien un produit Pro de chez Apple qu’on ne peut pas remettre en question c’est l’iPad Pro ! Vous disiez dans l’article, l’iPad pro toujours pas rafraîchi...
Mais au contraire ! C’est magnifique, c’est un appareil arrivé à une telle maturité, que le cycle de rafraîchissement s’est ralenti (ce qui est très bon pour le consommateur et la planète) on peut garder un appareil à la pointe de la technologie plus longtemps sans sentir une certaine obsolescence à la sortie d’un nouveau modèle...
Pour le reste c’est plus nuancé, malheureusement le terme pro est générique, et je pense qu’il y a des « pro » qui sont tout à fait ravi des produits proposés par Apple et d’autres qui n’y trouvent pas leur compte ..
Ca dépend de quels professionnels on parle.
Le pro qui utilise la banale suite Office ? Ok ça fait "classe" d'avoir un Mac mais il peut très bien travailler sur Win10...
Le pro qui fait du graphisme ? Ok, je veux bien voir celui qui a besoin d'un Mac Pro....
@kitetrip
« mais il peut très bien travailler sur Win10... »
Non, pas forcément.
Moi, par exemple, je ne peux pas (enfin, plus).
Je revis avec un nouveau mbp et le retour à MacOS.
Apple roi du marketing sans aucun doute, pour le reste....
Si Apple pensais vraiment aux pro, Apple ne fermerai pas Mac OS de plus en plus tous les ans, ne supprimerais pas la compatibilité 32 bits, Mac OS aurais un support bien plus long en entreprise y compris des anciennes versions (Ce qui oblige les entreprises à migrer sur des versions plus récentes pleins de bugs et problèmes de compatibilité logiciels et autres, j’imagine bien les galères de catalina en entreprise!), les machines auraient beaucoup plus de ports standard et en plus grand nombre, il y aurais un support sav en j+1 Etc...
@Ghaleon111
Pas faux!
C’est un peu risible ces discussions sur qui est pro ou pas...
A partir du moment ou Apple ne propose toujours pas de SAV digne de ce nom pour les professionnels, la réponse est non. Le reste importe finalement peu.
Chez Canon, j'ai eu un remplacement de ma C200 en attendant que la mienne revienne de réparation. La même chez Seagate avec un Lacie 12 Big. Par contre, quand mon mac est en panne, c'est 5/7 jours sans machine - au mieux. Y'a-t'il besoin d'en dire plus ?
@NestorK
« A partir du moment ou Apple ne propose toujours pas de SAV digne de ce nom pour les professionnels, la réponse est non. Le reste importe finalement peu. »
Ben si, le reste ça importe.
De toute façon, dans les professions où on a tout le temps besoin d’une machine, à moins d’avoir une maintenance dans l’heure, faut une machine de dépannage.
De mon point de vue, si être dépanné en 24/48 heure c’est mieux que les plusieurs jours d’Apple, ça ne change rien au fond : il faut de toute façon une machine. Donc, ça sera pas un critère si important que ça pour moi.
Je garde quoi qu’il arrive un mac et un pc.
@Bigdidou
"à moins d’avoir une maintenance dans l’heure,"
Ça, c’est la solution. Disponible chez tous les pros de l’informatique pro.
Pas chez Apple. C’est de l’électroménager.
CQFD.
@fte
« Ça, c’est la solution. Disponible chez tous les pros de l’informatique pro. »
Ah, ah, ah.
J’ai du mal à croire que tu ignores à ce point la réalité des entreprises dont l’informatique n’est pas le cœur de métier.
Même si les systèmes informatiques y sont un point névralgique, ce sont les premiers budgets de fonctionnement qui vont être compressés et pas façon lossless ;)
La maintenance dans l’heure, c’est bien bien souvent un rêve inaccessible, même pour les ultra pros que nous sommes (un système d’information médical centre névralgique d’une structure de soin, c’est pas un studio de pub, mais ce St un peu pro quand même).
C’est pas pour rien qu’on a des systèmes systématiquement redondants, quand il faut en moyenne au moins 48h00 pour voir arriver quelqu’un.
Tous mes collègues et concurrents fonctionnent pareil.
@Bigdidou
"J’ai du mal à croire que tu ignores à ce point la réalité des entreprises dont l’informatique n’est pas le cœur de métier."
Tu as raison de ne pas y croire. ;)
Je sais. J’ajouterais : des entreprises dont c’est le cœur de métier aussi, oh là là.
Ça ne signifie nullement que, puisque c’est la merde presque partout, que c’est acceptable d’abaisser ses standards au niveau de la merde de presque partout.
Imagine cette même conversation en parlant médecine et pharmacopée. Tu dirais quoi ?
@fte
« Imagine cette même conversation en parlant médecine et pharmacopée. Tu dirais quoi ? »
Qu’il y a la théorie et la vrai vie.
Des contraintes économiques, industrielles et politiques énormes.
Les médicaments vérolés contaminés d’impureté de plus en plus fréquents (quand on parle de la Chine...), des pénuries de plus en plus préoccupantes, des prix du médicament qui se décorèlent de toute réalité par la spéculation sur les brevets et inquiètent.
En revanche, pas de contrefaçon en France.
Comme quoi on fait au mieux dans cette réalité, pourquoi ?
@Bigdidou
"Qu’il y a la théorie et la vrai vie."
La différence entre la théorie et la pratique, c’est qu’en théorie, tu n’as pas à te plier aux contraintes de la pratique.
Ce Mac Pro je pense malheureusement que c’est juste de la poudre aux yeux pour conforter les clients lambda dans l’images, qui n’est plus trop d’actualité, qu’Apple est supérieure et premium, et dire « Regardez les pros comme on est gentils et on vous écoute »...
Juste 2 critères à regarder pour s’en convaincre:
1. Le prix, beaucoup plus onéreux que l’ancien, afin de le réserver à une niche et forcer les clients ayant un budget plus serré à se tourner vers les machines non évolutive leur procurant une marge sûrement plus élevée.
2. Le ssd lié à la puce de sécurité... pour une vraie machine pro et surtout à ce prix... cette protection devrait être désactivable à l’aide d’une clé configurée par le responsable informatique par exemple...
Sans compter que livrer les machines pro avec Cata...lina je sais pas si c’est une bonne idée pour ceux qui utilisent encore d’anciens plugins ou logiciels 32bits...
Pour moi ce mac pro répond à une seule chose: Le besoin d'Apple en production de ces futures séries et film. Si l'on est exactement dans le même créneau que eux, alors cette machine est extra, pour tout le reste elle n'est pas la machine qui correspond aux besoins.
Elle peut presque tout faire, mais elle n'est pas pointue exceptée justement dans le domaine vidéo sous FCPX.
On le remarque ici, très largement sur dimensionnée en vidéo pour les besoins musicaux, donc du pognon foutu en l'air, un manque dans le domaine de l'image dans des fréquences très haute pour des logiciels qui demande plus cela que du parallélisme (en musique aussi), pas adaptée pour les gros projet 3d utilisant principalement du nvidia.
Bref, pour moi, ce n'est pas tant de la poudre aux yeux que le simple fait qu'Apple ait pondu une super machine pour uniquement ces propres besoins, et que si des clients l'achètent c'est tant mieux, cela amortira la recherche qu'Apple a du faire pour ces propres autres projets.
Ca fait toujours plaisir de donner son avis sur le monde Pro en temps qu'admin sys Unix. Bravo les fermés pour empêcher les gens de s'exprimer. Surtout n'ouvrez pas les yeux sur le reste du monde, restez bien dans votre secte et déposez votre cerveau au vestiaire. Cook a besoin de clients qui ne pensent pas et qui sont riches ! ;)
Désolé pour le coup de sang mais deux posts supprimés pour expliquer ce qu'est vraiment une offre Pro. Tant pis ..
@melaure
"Désolé pour le coup de sang mais deux posts supprimés pour expliquer ce qu'est vraiment une offre Pro. Tant pis .."
Mince je suis arrivé trop tard
J’aurais bien aimé lire tes régurgitations.
Elles sont souvent rafraîchissantes
@fifounet
Régurgitations toi même !
Continue a etre un bon fanboy, c’est surement tout ce que tu sais faire mais ne viens pas donner des leçons a ceux qui sont réellement dans le Pro, et qui savent ce qu’il y a derriere ce mot et le mot SERVICE qui l’accompagne ! Heureusement que le support du matos de notre infra ne dépend pas d’une compagnie fruitière !
La vie réelle en entreprise, c’est avec un minimum de pommes (son iPhone au café pour montrer qu’on a bon salaire) !
Bon je pousse un peu loin, car l’iPad remplace bien le papier en réunion, mais avec des manichéens comme toi, pourquoi se gèner !
@melaure
Punaise je fréquente MacGeneration depuis 1999/2000... et tu en est toujours au même point, melauré (curufin) !
Les traitements ne font plus effet, c’est ça ? 🤔😬
Est-ce qu'Apple prend soin des pros ? Oui et non.
Parmi les choix pour ce vote, j'ai choisi : "Oui, il y a vraiment du changement depuis quelques mois." J'ai hésité avec "poudre aux yeux" et "Apple s'est toujours moqué des pros". En séparant les services, les machines et le logiciel, disons qu'il y a du mieux.
Ci-dessous des IMPRESSIONS, pas des avis arrêtés.
Pour les services, par rapport à ce que j'ai pu voir : "Apple s'est toujours moqué des pros"
- je ne sais pas si il y a des services pour les grands comptes chez Apple
- pour les techniciens de dépannage venant des PC, un mac cela reste très pénible et stupide
- à ma connaissance, il n'y a pas d'option remplacement du matériel en cas de panne, délai 48h, etc... vu le réseau de réparateurs agréées c'est un peu dommage
- support, à part le site d'Apple, les forums, là aussi je n'ai jamais fait attention si il existe une option payante pour un support.
- l'Apple Care, pour moi une extension de garantie d'une année supplémentaire. Pas fait attention si cela intègre du support.
Pour les machines, là, à part les problèmes de contrôle qualité, l'offre sort un peu de l'ornière de la période 2012... 2015 : "du mieux" à la limite "de la poudre aux yeux"
- il manque une machine modulaire qui ne cannibalise pas l'iMac ?
- il manque une gamme "station de travail" portable et bureau
- je note le retour d'un mac pro rackable et modulaire et l'arrivée d'un iMac pro
- les gammes un peu confuses des portables et mac de bureaux couvrent des priorités différentes (gestion de caisse pour une boutique, mobilité légèreté, audio, développement web, petit serveur, bureautique, etc...).
- les smartphones, ipod, tablettes ont trouvé leurs places : consultation, échanges, applications métier sur mesure. J'ai l'impression qu'il existe des outils de déploiement, gestion de flotte.
- je note une utilisation plus fréquente des mac depuis des années.
- la durée de vie des machines est relativement longue.
- faibles possibilités d'upgrade
- les réparateurs connaissant le mac sont plus nombreux
- En cas de panne, cette plateforme est particulièrement pénible : dépendance, durée et coût.
- smartphone, tablette, montre, ordis, Apple a l'avantage de proposer une large palette d'outils.
Pour les logiciels, en gros je ne vois pas l'intérêt de choisir un mac à part l'agrément en productivité si difficile à définir..., bref, cela reste un choix personnel peu lié à une vision d'entreprise : "du mieux"
- domaines de la conception/production (par exemple un fabricant d'escaliers, fenêtres, etc...) là, bonjour le désert
- domaine du serveur de fichiers, calculs, base de données, etc... A part un besoin particulier ou par facilité en raison de la connaissance de macOs, je ne vois pas trop l'intérêt. Remarque dans macOs, quand je vois la vitesse de réponse d'une commande shell pour une recherche même sur une unité distante, je ne comprends pas les lenteurs du finder.
- domaine du besoin modeste 'automate' ou 'caché', les linux répondent à ces besoins.
- les communautés Apple restent faibles en nombre.
- j'ai du mal à imaginer un développeur java, des trucs du genre azure, structure cloud gérés sur mac, pourtant chacun au quotidien utilise ces trucs
- malgré le manque de contrôle qualité, très gros travail pour la refonte des Os. Les choix propriétaires me paraissent risqués : swift, Metal, etc.. cependant cela permet peut-être d'optimiser les performances. Quid des développeurs en dehors du web, une galère ?
- si l'on développe modestement sur mac, sentiment d'être isolé par rapport à windows ou linux (outils, tutos, communautés).
- la cohérence des app iOs se fait lentement rattrapée par d'autres plateformes ?
- les niches Apple : imprimerie, graphisme, audio, vidéo, photo, Apple s'est un peu coupé l'herbe sous les pieds tout en élargissant le nombre d'utilisateurs "moins experts". "Tout le monde" en guise de passe temps peut accéder à une machine suffisamment puissante pour faire tourner les logiciels autrefois réservés à des pc haut de gamme 3D, vidéo. Selon le besoin, l'agrément de macOS reste toujours nul (3D) ou moindre (vidéo, audio, photo, impression). Je suis sûr que beaucoup d'utilisateurs aimeraient rester sur mac sans tergiverser.
- j'aime beaucoup FCP, Motion, Compressor cependant depuis leur sortie cela évolue trop lentement. L'intégration par quelques logiciels tiers a été trop longue. J'ai tout de même l'impression qu'il subsiste une préférence pour macOS dans les domaines de l'audio, graphisme, vidéo. L'intérêt de l'Os, le coût de renouvellement, le travail de la concurrence ont diminué l'intérêt des logiciels d'Apple et des versions compatibles mac. Windows est viable et envisageable pour un mac user.
- pour un Unix, macOs devient de plus en plus isolé. Là aussi, pourquoi s'enquiquiner avec cet Os. J'espère qu'Apple ne va pas trop casser la compatibilité avec les outils open source.
- dans les domaines qui m'intéressent, je n'ai jamais vu autant d'applications sur mac et ça c'est cool.
En gros, en choisissant de travailler avec un mac, j'ai l'impression qu'il faut passer plus de temps à vérifier si son investissement est compatible avec ses besoins. Si on préfère le mac, même en usage pro, il est parfois possible de choisir cet Os parfois non.
Côté grand public avec un usage familial, un aficionados d'Apple peut trouver chaussure à son pied.
Côté pro avec les besoins d'un smartphone et d'un ordi, si les moyens le permettent, là ça va.
Côté pro indépendant, petite structure, machines et logiciels peuvent s'avérer insatisfaisants/limités ou le contraire. Au cas par cas.
Côté pro dans les domaines historiques, je qualifie la situation de : en demi-teinte. La concurrence est rude.
Côté pro besoins quantitatifs, pointus, informatique "pure", pour le quantitatif ce serait bien qu'Apple franchisse le pas. Pour les besoins pointus, la confiance et l'intérêt me semblent très faibles.
Fin du pavé. Je travaille sur mac et à part les broutilles propres à l'informatique ça va.
On pose une question sur les pros et c'est les cons qui répondent… (blague pour les anglicistes).
@Madalvée
Les cons c’est comme les bugs : Il n’y a jamais de bugs dans les programmes : juste des caractéristiques non documentées.
Il faudrait dire à Apple qu’un pro n’est pas celui qui a la plus grosse...bécane!
Mais autant demander à un aveugle de voir.
Il faut que ça en jète chez Apple!
@pagaupa
Tout à fait d’accord, le pro s’en fiche de savoir qui a la plus grosse. Le pro veut pouvoir bosser et rendre son boulot à temps.
Machine pro sans intervention sur site en moins de 24 heures = fake news
Apple ne fait rien de particulier pour les pros...
Donc réponse évidente...
J’ai voté "oui il y a du changement depuis quelques mois " car oui... il y a du changement depuis quelques mois
Depuis 2016, la gamme Mac était catastrophique, a part le MB12" et l’iMac (ce dernier étant tout au plus honorable mais pas exceptionnel) : prix delirants, démesurés, problèmes techniques rédhibitoires (clavier papillon), composants soudés...
Et depuis quelques mois :
- mac mini avec ram sur slot et composants puissants
- iMac pro, véritable station de travail Xeon tout-en-un
- iMac avec option core i9 et TB3... une bombe. Le GPU est pas folichon mais pas ridicule non plus
- Macbook Pro 16" avec des composants qui déboîtent et un retour a des prix élevés mais acceptables
- Mac Pro pour les besoins les plus exigeants ou des métiers spécifiques dans la création (montage 8k)
- le retour des ecrans avec un modèle qui déchire tout, ici encore réservé a des usages ultra exigeants
Il manque une tour évolutive plus abordable, ok, en même temps ça fait 10 ans qu’elle manque, c’est pas nouveau (et il existe la solution hackintosh), mais sinon la gamme répond quand même a une large palette d’usages pro de manière convenable, c’était LOIN d’être le cas... plusieurs mois avant
Il ne peut pas avoir de bonnes réponses ici à propos du soin apporté aux pros par Apple car les questions du sondage sont dans le romanesque.
Le contexte et la réponse d’Apple est bien plus simple :
- « Ce n’est pas pour utiliser, c’est pour vendre. »
(Loi de l’aveu de Tim Cook, corollaire de la loi du but de Bill Gates).
Je ne sais pas si Apple dorlote les professionnels ou non. Sans doute pas complètement comme il l'a été dit, ne serait-ce que par l'absence d'un SAV dédié pro qui se vaut.
En revanche, cette propension à accoler Pro à tout va (jusque sur des écouteurs grand publics) ne fait pas honneur à son service com. Franchement, une boite comme Apple n'a pas trouvé mieux pour valoriser certaines gammes que le terme "Pro" ?
Mis à part le nouveau Mac Pro, l'IMac Pro, et dans une certaine mesure le dernier MacBook 16", sur le reste ça pue le marketing à la papi.
Le résultat d'un sujet et sondage sur les utilisateurs professionnels c'est quand même 90% de gens qui viennent voter et poster ici... alors qu'ils n'ont rien à voir avec le sujet. :) outre les haters, et ça se voit cruellement.
J'avoue être un peu dérangé par la guéguerre qui semble s'installer entre certaines personnes sur ce forum. Pouvons-nous rester sur les discussions Matos/OS ?
En ce qui me concerne, je suis plutôt négatif envers apple, mais ce n'est ni par principe, ni parce que je suis aigri. Il s'agit plutôt d'une grande déception, continue dans le temps.
En effet, pour qui a utilisé un mac pro camion, les deux suivants sont de la daube.
Pour qui a utilisé un macbook pro de 2010, les suivants sont de la daube.
Il s'agit ni plus, ni moins, que d'un comparatif entre des ordinateurs de même marque, conçu à des époques différentes dans un état d'esprit différent, et c'est bien ce qui crée l'animosité : d'un côté des machines faisant rêver et un peu plus chères que la concurrence PC, d'un autre côté des machines limitées, collées, mal fichues (réduction des connecteurs, forme ronde, clavier déficient), à un prix disproportionné.
Mais il est vrai que pour celui qui n'a pas connu les bonnes machines apple ou qui se borne à acheter parce qu'une pomme est inscrite dessus, il n'y a pas matière à dénigrer.
Cela dit, l'important est de ne pas transformer ce forum en forum sportif.
Bonnes fêtes à tous !
@BilouteAllouagne
« J'avoue être un peu dérangé par la guéguerre qui semble s'installer entre certaines personnes sur ce forum. Pouvons-nous rester sur les discussions Matos/OS ? »
Très bien 🙏
On ne peut qu’être d’accord
« En ce qui me concerne, je suis plutôt négatif envers apple, mais ce n'est ni par principe, ni parce que je suis aigri. Il s'agit plutôt d'une grande déception, continue dans le temps. »
C’est ton droit de nous le faire savoir. Bien
« En effet, pour qui a utilisé un mac pro camion, les deux suivants sont de la daube. »
Aïe , ça commence à se gâter et à devenir exagéré.
Mais bon passe encore
« Pour qui a utilisé un macbook pro de 2010, les suivants sont de la daube. »
Ha , ça c’est si on avait pas compris. Ok
Je crois que c’est bon la. 😎
« d'un côté des machines faisant rêver et un peu plus chères que la concurrence PC, »
Pourquoi pas
Même si à l’époque moi je trouvais quand même le prix too much
« d'un autre côté des machines limitées, collées, mal fichues (réduction des connecteurs, forme ronde, clavier déficient), à un prix disproportionné. »
Elle font peut être rêver un autre public non ? Ben pourquoi pas ?
Il fait de bonnes raisons approuvées pour rêver ?
« Mais il est vrai que pour celui qui n'a pas connu les bonnes machines apple ou qui se borne à acheter parce qu'une pomme est inscrite dessus »
Ha ben voilà on y est 🤪🤡
Vouloir un forum mesuré sans gueguerre inutile et dénuée de sens c’était bien ton idée initiale non ?
Tu es conscient que tu insultes un bonne partie des utilisateurs d’Apple d’aujourd’hui ?
« il n'y a pas matière à dénigrer. »
Que viens tu de faire à l’instant ?
« Cela dit, l'important est de ne pas transformer ce forum en forum sportif. »
Ben disons que pour un « nouveau » tu viens bien mettre de l’huile sur le feu non ?
Mais j’ai toujours du mal avec les « nouveaux » pseudos qui fleurissent d’un coup ici et qui attaquent bille en tête.
« Bonnes fêtes à tous ! »
Oui bonnes fêtes hein 🤡