Le gouvernement italien demande le blocage de ChatGPT

Félix Cattafesta |

Ça chauffe pour OpenAI : son bot conversationnel ChatGPT va être banni en Italie. Le régulateur estime en effet que le service ne respecte pas les réglementations locales en matière de données personnelles s'appuyant sur le RGPD européen, et a annoncé avoir ouvert une enquête. Il demande donc à OpenAI de cesser immédiatement de traiter les données des internautes italiens et impose un blocage du service dans le pays.

Image : Pixabay.

L'équivalent italien de la CNIL reproche à OpenAI de ne pas correctement informer ses utilisateurs quant à la récupération de leurs données. Il pointe le problème du fondement juridique sur lequel se base OpenAI pour récolter des données : l'entreprise utilise en effet les conversations et autres informations pour améliorer ses services, ce qui n'entre pas forcément dans une catégorie prédéfinie et complique la question.

Si ChatGPT est censé s'adresser à des personnes âgées de plus de 13 ans, le régulateur regrette également qu'aucune vérification de l'âge des utilisateurs ne soit faite. Selon le régulateur, cela pourrait « exposer des enfants à recevoir des réponses absolument inappropriées à leur âge et à leur sensibilité ».

Enfin, l'autorité rappelle qu'une fuite de données a touché l'entreprise le 20 mars dernier : certains utilisateurs ont eu accès aux titres des conversations d'autres personnes. Une petite partie des abonnés à ChatGPT Plus a pu voir son nom, mail, adresse et des morceaux de code de carte de crédit révélée. Ce bug a touché une minorité des clients (1,2 %) et a depuis été corrigé.

Le régulateur termine en expliquant qu'OpenAI a 20 jours pour présenter ses mesures en vue de corriger le tir. Faute de réponse concluante, elle s'expose à « une amende de 20 millions d'euros ou jusqu’à 4 % du chiffre d’affaires mondial annuel ». L'Italie n'est pas tendre avec les bots conversationnels : le mois dernier, elle a banni la plateforme de partenaires virtuels Replika pour des raisons similaires.

Cette décision fera-t-elle des émules ? La faille relevée par l'Italie relevant du RGPD, d'autres pays pourraient s'engouffrer dans la brèche. L'Union européenne réfléchit depuis quelque temps à mieux réguler ce type d'intelligence artificielle. Elle discute notamment l'Artificial Intelligence Act, qui vise à devenir un standard global sur le vieux continent.

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avatar supermars | 

@pocketalex

+1

avatar madaniso | 

🍿🍿🍿

avatar Scooby-Doo | 

@madaniso,

Merci pour le pop-corn ! Manque plus que les gants de boxe et un arbitre ! Je veux bien faire l'arbitre, c'est plus reposant !

😁

avatar nykk | 

@madaniso @Scooby-Doo,
J'apporte les boissons ?

avatar Scooby-Doo | 

@nykk,

« J'apporte les boissons ? »

Okay, mais non alcoolisées parce que certains sont déjà plus d'équerre !

😁

avatar oomu | 

pratique ces lois pour réguler l'accès à internet de ses citoyens

en plus, ça permet de le faire à la carte, selon ce qui arrive au nez des oreilles des politiciens en lisant leur journal le matin.

j'ai beau être critique et souhaiter que tout le monde ralentisse tout, c'est jamais pour décider à la place d'autrui comme les politiciens se le permettent.

avatar backfromcharly | 

ChatGPT c’est non par contre les sites de cul ou y’a qu’une popin « Avez vous plus de 18ans » la ouuuuuii

avatar Scooby-Doo | 

@backfromcharly,

« ChatGPT c’est non par contre les sites de cul ou y’a qu’une popin « Avez vous plus de 18ans » la ouuuuuii »

👍

Faut pas chercher de logique, c'est du pur UE ! Donc totalement illogique !

Vous savez par exemple le Nutriscore c'est aussi l'UE ! D'ailleurs pas encore en service en Italie parce qu'ils n'en veulent pas ! Donc la RGPD, ils connaissent ! Mais pas le Nutriscore tout moisi, non là, ils ignorent !

Ben certains gros de l'agrobusiness, ils peuvent vendre des hamburgers bien gras, bien sucré avec un meilleur Nutriscore que le Roquefort ou la Fourme d'Ambert !

Parce que l'UE fait ce que le plus gros lobby veut apparemment ! Le nombre de transformations, d'additifs, et tout ce qu'il ne vaut mieux pas savoir, ben ça ne concerne pas le Nutriscore ! C'est merveilleux ce Monde de Bisounours à Bruxelles !

😁

avatar Calorifix | 

"Vous savez par exemple le Nutriscore c'est aussi l'UE !" Il faut arrêter de raconter n'importe quoi et de propager de fausses informations ! L'UE n'a pas imposé le Nutriscore ! L'UE n'a même rien imposé du tout, seulement recommandé un affichage de ce type (règlement européen 1169/2011). Il y a pas mal de critiques que l'on peut émettre contre le Nutriscore (qui est un choix du gouvernement français) mais pas celle qu'il a été imposé par l'UE.

avatar Scooby-Doo | 

@Calorifix,

« Il faut arrêter de raconter n'importe quoi et de propager de fausses informations ! »

Où ai-je écrit que cela avait été créé par l'UE ! Vous inventez des propos maintenant ?

J'ai écrit que c'était l'UE à l'origine et que c'était illogique dès le départ !

Merci je sais très bien que le Nutriscore est une invention française sélectionnée par le gouvernement en mars 2017 pour être précis ! Mais l'UE souhaite ce type d'étiquetage depuis 2011 ! Et le Nutri-score français est une réponse à cette demande européenne.

Donc désolé mais l'origine du bidule remonte à 2011 et sa source est l'UE ! Est-ce plus clair ainsi ? D'ailleurs les industriels français et l'agroalimentaires françaises en général n'étaient pas d'accord. Plusieurs types de calculs ont été refusés.

Wikipédia :

This system was selected by the French government in March 2017 to be displayed on food products after it was compared against several labels proposed by industry or retailers.

The system relies on the computation of a nutrient profiling system derived from the United Kingdom Food Standards Agency nutrient profiling system (FSA score). It was created by Santé Publique France, the French public health agency, based on the work of Serge Hercberg from Sorbonne Paris North University.

Le Nutriscore français (dont certaines études remontent à 2013) a suivi l'exemple du Royaume-Uni et son FSA score ! Donc c'est bien influencé par l'UE et ses États. Depuis 2011, l'UE a demandé un système d'étiquetage nutritionnel aux États Membres et de le traduire dans leur loi si ils le voulaient ! Ce n'est pas imposé mais fortement recommandé ! L'Italie n'en veut pas ou traîne des pieds.

Wikipédia :

Dans l'Union européenne, il ne peut pas être imposé aux industriels en raison du règlement européen de 2011 concernant l’information des consommateurs sur les denrées alimentaires.

Du point de vue juridique, le nutri-score soulève des questions de compatibilité avec le droit de l'Union et de justification indépendamment de sa validité scientifique. Comme pour toute information qui apparaît sur l'emballage d'un aliment, le nutriscore est soumis à la réglementation de l'Union européenne concernant l'étiquetage nutritionnel datant de 2011.

Ce qui est le plus intéressant c'est que le FSA score permet de placer à la meilleure position des produits hautement transformés (certains plats industriels ou céréales du petit-déjeuner A ou B) alors que des produits avec peu de transformations comme les fromages, ben eux ils ont un score D ou E.

Et les lobbys a Bruxelles dépensent suffisamment d'argent pour imposer leur position. Je vois mal des producteurs de La Fourme d'Ambert avoir un lobby plus puissant que de grands groupes agroalimentaires si vous voyez ce que je veux dire.

😁

Le régime méditerranéen très riche en huile d'olive, ben avec le nutri-score taillé sur mesure pour les gros de l'agro, ben il n'a pas un bon nutri-score ! Comme si tous les gras se valaient et étaient mauvais !

Personnellement, le nutri-score c'est poubelle comme la RGPD pour faire plaisir aux gros d'Internet.

👌

avatar vicento | 

@backfromcharly

2 poids 3 mesures

avatar passingphantom | 

Déjà, ce n'est pas le gouvernement italien qui est à l'initiative de cette interdiction, mais l'équivalent de la CNIL, le gouvernement ne faisant que se conformer à cette décision. Par ailleurs, cette décision, même si elle est compréhensible en soi, sera, forcément contournée avec un VPN. Que l.Italie prenne ce genre de décision, c'est son droit, mais si elle peut ouvrir la voie à à une régulation plus stricte de la part des états, tant qu'une approche globale n'est pas adoptée, elle est, dans les faits, relativement inefficace. Je me demande par contre, si ce genre d'interdiction s'appliquera aux outils que Microsoft contre implémenter dans Office 365 et qui sont basés sur GPT 4.

avatar pocketalex | 

@ passingphantom

De tous temps dans l’histoire de l’humanité, il y a eu des inventions disruptives, comme l’imprimerie, la téléphonie, Internet, …

… et des gens qui comprennent pas, qui ont peur du changement, ou qui sont dérangés par ce changement, et qui n’ont d’autre moyen d’action que de tenter d’interdire

Avec le succès que l’on connaît… à chaque fois.

Ils peuvent toujours essayer…

avatar Scooby-Doo | 

@pocketalex,

« De tous temps dans l’histoire de l’humanité, il y a eu des inventions disruptives, comme l’imprimerie, la téléphonie, Internet, … »

Je suis d'accord avec vous dans le principe ! Chaque nouvelle rupture technologique peut apporter de nouvelles solutions mais aussi de nouveaux problèmes, entres autres :

https://news.un.org/fr/story/2021/06/1099252

https://news.un.org/fr/story/2021/09/1103762

https://news.un.org/fr/story/2023/03/1133847

Donc c'est un peu plus que l'avènement de la téléphonie qui rapprochait les hommes ou d'Internet qui augmentait notre accès au savoir, au divertissement et nous apportait le télétravail ou le commerce dématérialisé !

Cela pose de vraies questions il me semble…

👌

avatar pocketalex | 

@Scooby-Doo

Je dis pas que chaque innovation majeure n’apporte pas son lot de problème

Je dis juste que quand ça arrive, !ça change les choses, parfois radicalement, et qu’il est vain d’essayer d’interdire la marche des sciences … ou tout simplement de l’histoire

C’est là, et il vaut mieux gérer le truc que d’essayer de l’interdire, c’est tout

avatar Scooby-Doo | 

@pocketalex,

« C’est là, et il vaut mieux gérer le truc que d’essayer de l’interdire, c’est tout »

Okay mais un état membre de l'UE fait celà comment concrètement ?

À part mettre la pression, je ne vois pas ! Et même parfois, ça ne marche pas !

😁

avatar occam | 

Massimo Sideri, du Corriere della Sera, vient d’y signer un éditorial assez mesuré sur le sujet :
https://www.corriere.it/cronache/23_marzo_31/perche-chatgpt-italia-non-deve-rischiare-fare-fine-uber-91b06b48-cfc8-11ed-b005-63605f0e01d8.shtml
(libre d’accès à l’heure où j’écris)

Il conclut :
« L’interdiction est commode. Elle donne une fausse sensation de sécurité.
L’interdiction est populaire.
Mais nous ne sommes plus l’Italie des années ´8O, une économie analogique où le bouclage des frontières pouvait permettre aux entreprises de faire florès sans s’exposer à la concurrence internationale du progrès technologique.… Nous avons fermé la fenêtre, espérant ainsi arrêter non pas une tempête, mais un typhon.
Le choix de privilégier la privacy peut sembler raisonnable. Mais le débat devrait aller bien plus loin, prenant en compte les autres facteurs, dont le risque de finir comme simples followers du changement technologique.
Fermer les persiennes ne fait qu’occulter le problème, et, peut-être même, l’amplifier. »

avatar Scooby-Doo | 

@passingphantom,

« Je me demande par contre, si ce genre d'interdiction s'appliquera aux outils que Microsoft contre implémenter dans Office 365 et qui sont basés sur GPT 4. »

👌

Cela va être comique si OpenAI ne se met en conformité rapidement !

😁

avatar rikki finefleur | 

Je ne connais pas bp de site qui vérifie réellement l'age !
Par contre des formulaires bidons demandant ton age oui..
Bref il va y avoir du vpn..

avatar Scooby-Doo | 

@rikki finefleur,

« Bref il va y avoir du vpn »

Du VPN aussi pour utiliser Office 365 avec Copilot, une IA très proche de ChatGPT ?

🙃

avatar v1nce29 | 

Il y a des pancartes propriété privée, chantier interdit au public ou espace interdit aux animaux, c'est pas pour autant qu'il y a un vigile pour t'interdire physiquement l'accès. Pour autant tu commets une infraction en ignorant ces avertissements. Que tu sois majeur ou pas.

avatar Biking Dutch Man | 

Vous n’avez rien compris. L’italien se parle avec les mains et ça l’AI générative ne sait pas faire!

avatar occam | 

@Biking Dutch Man

🤌 « L’italien se parle avec les mains et ça l’AI générative ne sait pas faire! »

You couldn’t be more wrong, mate! 🥹

D’une part, parce que l’AI générative s’y attèle depuis un certain temps, ce problème étant plutôt bien formalisable.
Avec des ratés :
https://www.iflscience.com/ai-attempts-to-create-a-sign-language-manual-with-predictably-horrifying-results-67304
Mais aussi des succès :
https://www.signall.us

Enfin, pour ce qu’il en est de l’italien : la gestuelle a été analysée et classifiée dès 1832, en commençant par son sociolecte gestuel le plus caractéristique, le napolitain. À feuilleter :
https://books.google.it/books?id=NeQGAAAAQAAJ&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false
Son auteur, le chanoine Andrea de Jorio, antiquaire, archéologue, ethnographe, répertoria les équivalences entre les représentations antiques (il était conservateur de la collection de vases antiques des Bourbons napolitains) et la gestuelle idiomatique contemporaine.
Sa codification est tellement bien observée que des ethnographes modernes s’y réfèrent, et tellement rigoureuse que je l’ai utilisée dans mes classes, vu qu’elle se prête à une transposition symbolique.
Sur Andrea de Jorio :
https://it.wikipedia.org/wiki/Andrea_de_Jorio
Les pages en français et anglais sont incomplètes.

avatar Scooby-Doo | 

@occam,

« […] il était conservateur de la collection de vases antiques des Bourbons napolitains. »

L'alcool, c'est pas bon pour la santé en général et la vie de couple en particulier !

😁

Ok je sors…

avatar SIMOMAX1512 | 

C’est évident qu’il faut réguler cela correctement . Là comme c’est sorti soudainement aux yeux du grand publique et aussi à ceux des politiques les réactions devaient finir par arriver avec un décalage .

avatar Orus | 

Oui instillons la peur parmi le peuple, interdisons les IAs, réservons les pour l'élite et ceux qui peuvent se la payer. Un peuple stupide et dans l'ignorance rien de mieux pour le diriger.
Saluons les médias, fidèles alliés de la bêtise et de la peur diffusé par les gouvernements.

avatar powergeek | 

Il faut interdire Siri, Alexa, Google assistant du coup ! Les européens ont pris du retard et cherchent par tous les moyens à gagner du temps. Bloquer l’IA c’est comme bloquer internet quand c’est arrivé pour défendre le Minitel. On connaît la suite 😅

avatar Scooby-Doo | 

@powergeek,

« Bloquer l’IA c’est comme bloquer internet quand c’est arrivé pour défendre le Minitel. »

Je crois même que c'est pire que cela ! C'est France Telecom qui voulait vendre le Minitel aux USA avec son expérience en télématique il me semble !

👌

avatar v1nce29 | 

Plutôt au Mexique. Et si FT avait choisi un autre mode de rémunération ils auraient pu écrire l'histoire.

avatar ataredg | 

A mon avis, c'est une erreur. Cela impactera surtout les ingénieurs italiens qui travaillent dans le domaine de l'IA. Cette dernière est désormais là à travers des centaines d'initiatives parfois plus puissantes et open source que ChatGPT. Le moratoire c'est simplement parce qu'on panique et/ou qu'on ne maitrise pas. Mais il est nécessaire de s'approprier la technologie. Et les interdictions sur le web ne fonctionnent pas. Nous le savons toutes et tous ici.

avatar Scooby-Doo | 

@ataredg,

« A mon avis, c'est une erreur. Cela impactera surtout les ingénieurs italiens qui travaillent dans le domaine de l'IA. »

Je pense surtout que OpenAI va devoir rapidement se mettre en conformité avec la RGPD pour rester sur le marché européen !

👌

avatar jdesm | 

Vous avez tout loupé. ChatGPT a suggéré qu'il était acceptable de mettre de l'ananas sur la pizza. Du coup, je les comprends...

avatar Scooby-Doo | 

@jdesm,

« Vous avez tout loupé. ChatGPT a suggéré qu'il était acceptable de mettre de l'ananas sur la pizza. Du coup, je les comprends... »

😁

Ananas + Pizza = USA

Il me semble et comme nous devenons américain un peu plus chaque jour, ben on a droit aussi à cette équation improbable !

ChatGPT n'a pas toute sa raison !

👌

Certains mettent bien des anchois et tant qu'on a le choix, c'est le principal !

😋

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