LinkedIn va fermer ses portes en Chine
Les utilisateurs chinois de LinkedIn vont devoir faire leurs adieux au réseau professionnel de Microsoft. La firme de Redmond vient d'annoncer dans un billet de blog qu'elle arrêtait sa plateforme dans l'Empire du milieu. Si les raisons ne sont pas explicitées, on peut lire entre les lignes qu'elles sont liées aux récentes pressions du gouvernement chinois. La plateforme était le dernier réseau social américain autorisé à exercer en Chine : Facebook et Twitter y sont bloqués depuis 2009, tout comme Google qui a quitté le marché en 2010. Cette année, Signal et Clubhouse ont eux aussi été bloqués.
Selon le Wall Street Journal, les relations entre le site et le gouvernement local sont tendues depuis le début de l'année. Depuis son implantation, LinkedIn a dû faire de nombreuses concessions au Parti communiste pour pouvoir continuer son activité. Les demandes se sont accentuées ces derniers temps et la plateforme a annoncé au mois de mars qu'elle allait temporairement suspendre ses inscriptions pour se mettre au pas avec les lois locales. Plusieurs profils d'activistes, de journalistes et d'académiciens ont étés bloqués en raison de publications jugées interdites.
Tout cela n'a visiblement pas suffi : la plateforme explique « ne pas avoir trouvé le même succès dans les aspects plus sociaux du partage et de l'information ». Elle ajoute être confrontée à un environnement beaucoup plus difficile et devoir respecter des exigences de conformité de plus en plus strictes en Chine. Pour autant, Microsoft ne compte pas en rester là et a annoncé l'arrivée prochaine d'InJobs, une application dédiée uniquement au marché chinois. Elle n'inclura pas de fil d'actualité ou la possibilité de partager des articles, elle se concentrera sur la recherche d'emplois.
Depuis quelque temps, la Chine s’est engagée dans une large campagne de pression sur les gros poissons du numérique autant étrangers que locaux. WeChat en a subi les conséquences cet été, tout comme le géant du VTC Didi Chuxing ou encore la plateforme de livraison de repas Meituan. LinkedIn avait été lancé en Chine en 2014. Le pays représentait le troisième marché de l'entreprise.
@Bigdidou
Je ne pense pas, je savais qu’on était surveillé etc mais de là à s’autoflageller de la sorte…
Si ce n'est toi qui viens à la Chine, la Chine viendra à toi. 🤔
@jacobinet
Elle vient déjà à moi ⌚️ 📱 💻 🤣
@newiphone76
vivre sans linkedin c pas possible ?
ok j deconne :D ! on se comprend
@raoolito
Tu m’as fait peur 😆
@raoolito
Linked c’est génial et super simple :
1) tu crées ton profil
2) tu consultes tes messages publicitaires
@pocketalex
"Linked c’est génial et super simple :
1) tu crées ton profil
2) tu consultes tes messages publicitaires"
Bien utilisé et avec un réseau bien construit ce peut-être un puissant outil de bizdev 😉
C’est le seul réseau social où je sois actif et avec profits 🤑
Mais ça demande de l’ordre, de la méthode et du travail 😎
@newiphone76
Essaye d’y vivre, et fait toi ta propre idée.
J’y vie depuis pas mal d’année et la vie ici est très très loin de l’image que les journaux étranger en donne.
Quand les frontières seront ouverte vient au moins y passer 3-4 semaines.
@leinuo88
Je vais suivre ton conseil comme pour d’autres pays mais pas autant de temps par contre 😉
@newiphone76
Ouais faudrait pas tomber sur une bestiole malade 😬
@Sindanárië
Ça, ça ne m’effraie pas.
@newiphone76
La chine fait la taille de l’Europe (voir plus grand), et c’est loin de la France, et en France vous avez une tonnes de vacances, donc il vaut mieux y aller au moins 2-3 semaines.
@leinuo88
2 semaines oui effectivement. Ici en France, cela ne vous a pas échappé que nous n’avions que 5 semaines dans l’année au niveau congés payés ☺️
@newiphone76
En France: 5 semaines de congé payé… plus. Généralement 2 semaines de RTT, plus les jours fériés…
En Chine ma copine à 6 jours de congé payé, plus jours fériés… et en bossant ici j’ai toujours eu entre 12 et 16 jours de congé payé (car étranger et ils savent qu’à 6 jours de congé payé, pas moyen)
Allez, pour être 100% honnête, ma copine a eu cette année une augmentation de 16% de ses jours de congés payé… de 6 à 7 jours).
@leinuo88
Tout dépend quel est ton domaine d’activité. Pour être tout à fait honnête je ne consacrerais pas plus de 3 semaines à un tel voyage. Je trouve ça déjà pas mal. D’autres pays m’appellent 😉 sachant que la Chine n’est pas (plus) ma priorité
@newiphone76
Souvent si on n’a pas les RTT c’est qu’on fait que 35h or semaine et non 39-40 comme normalement.
Après oui, certains secteurs d’activité ont 4 mois de vacances comme les profs :p
Si tu viens en Chine 3 semaines ça serait déjà très bien ;)
中国欢迎您= la chine te souhaite la bienvenue (comme ils disent souvent).
(Enfin, il va falloir attendre que les frontières soient de nouveau ouverte, car 0 Covid en Chine, et beaucoup à l’étranger, donc pour l’instant ils veulent pas des centaines de milliers de morts chez leurs populations pour que nous autres puissions profiter de nos petits voyages.)
Espérons que courant de l’année prochaine çà réouvre.
@leinuo88
Si les profs t’entendaient 🤣 tu te ferais lyncher sur la place publique !
Plus sérieusement, on verra bien selon les possibilités et surtout les envies. Comme dit précédemment, d’autres horizons m’appellent avant la Chine désormais.
@leinuo88
« 0 COVID en Chine… » …. 😂😂
Ha oui tu as raison, c’est uniquement à Taïwan 🇹🇼 qu’il y a des cas de COVID et sûrement à cause du fait que ce sont de rebelles ! Et puis de toute façon on sait bien que le COVID est une invention américaine pour embêter les Chinois !
Ce qu’il faut pas lire comme connerie … 🤦🏻
@notjojolatatane
C’est fatiguant de devoir répéter la même chose à des gens ne connaissant rien de la situation.
Depuis mai 2020 il y a eu 2 morts en Chine. Et en moyenne 2-5 cas local par jours.
Et ces chiffres ne sont pas truqué car des qu’il y a un cas quelque part c’est branle bas de combats, avec des dizaines/centaines (des fois meme millions) de gens qui sont testé en masse, des dizaines de milliers de chinois qui voient leurs QR code santé passer de vert à orange ou rouge. Bref, ils lâchent la grosse artillerie pour empêcher le virus de se reprendre. Et leur but c’est de bloquer le virus et non de le cacher.
Donc, oui, leurs chiffres sont véridique, et je peux te dire qu’on vie sans virus ici (sauf de temps en temps quelques cas qui sont rapidement contrôlé). Même les journalistes étrangers le reconnaissent maintenant. Et tout les étrangers vivant en chine (dont moi) le savent bien, tu peux leurs demander.
@leinuo88
A ce niveau là ce n’est plus de la simple naïveté. Tu vis dans un monde et dans une réalité parallèle, tu évolues en pleine féerie. Manifestement ça te plaît ! N’oublie pas quand même de faire la petite prière du soir à Winnie avant de t’endormir 😘
@notjojolatatane
C’est toi qui vie dans ton monde parallèle
Comme je te le disais même les journaux occidentaux l’on reconnu…
"Covid-19: pourquoi la Chine a vaincu le virus et nous, non" : https://www.lefigaro.fr/international/covid-19-pourquoi-la-chine-a-vaincu-le-virus-et-nous-non-20201104
Et depuis un an, c’est pareil.
Et tout les expats te dirons la même chose.
@leinuo88
« Comme je te le disais même les journaux occidentaux l’on reconnu… »
C’est amusant comment un article d’UN journal se transforme en LES journaux !
@IceWizard
« C’est amusant comment un article d’UN journal se transforme en LES journaux ! »
Tu veux que je te fasses une revue de presse avec 50 journaux pour satisfaire ta volonté?
J’ai donné un exemple, va me sortir un journal sérieux qui clame qu’en 2021 le virus circule à fond en chine avec des milliers de cas par jour et des dizaines/centaines/milliers de morts par jour… je te met au défit.
Il y a de temps en temps une petite poussé de fièvre (généralement max 100-120 cas locaux par jour) et en quelques semaines ca revient sous contrôle avec 0 à 2-3 cas locaux par jours.
C’est fou de vivre dans le déni comme ca et de s’enfoncer.
J’attend avec impatience tes sources qu’on rigole un peu.
@leinuo88
Le déni ? Mais tu es notre maître à tous en la matière ! Allez bisous sur la fesse droite et au lit!
@leinuo88
Et les journaux chinois ils racontent quoi ?
@MKO
China daily (La source principals quand je lie les journaux chinois) n’en parle pas.
Ses articles sur WeChat disent comme ici.
Ma copine chinoise me dit qu’elle a vu un article chinois qui dit que ca va fermer mais changer, et des commentaires à cet article disent que sur PC ca merde un peu, idem pour d’enregistrer un nouveau compte.
Voila en gros ce que je sais (limité comme info)
@leinuo88
Oh Oui 3 ou 4 semaines dans la région du xinjiang pour discuter avec la population locale pour voir ce qu’ils pensent de la culture du coton et des salles de sport pour s’entraîner. Y’en quelques uns qui ont peut être tenter d’utiliser linkedin pour décrire leur expérience professionnelle sur place…
@benji99
Le xinjiang est une très belle région, et très grande et très variée, il faut au moins 2-3 semaines pour la visiter.
En 3-4 ans le xinjiang est passé de 80% de la récolte du cotton à la main à 75-80% de la récolte du cotton par des gros tracteurs… donc le nombre d’ouvrier agricole a chuté de façon vertigineuse… donc, le travail forcé la dedans doit être assez limité, plutôt beaucoup de chômeur ou de personnes aillant changé de profession.
Sur le travail forcé en chine il y a beaucoup d’accusations, mais pas vraiment de preuves (même si perso je pense que ça doit exister, ça m’étonnerai que ce soit à très grande échelle).
Par contre c’est plus que prouvé que beaucoup de matériaux utilisé dans l’informatique et les batteries viennent de région d’Afrique où il y a travail forcé… mais ça les gens s’en foute.
Et sinon, la chine ce n’est pas que les 0.01% de la population chinoise qui sont dans des camps de rééducation dans le xinjiang… il reste aussi les 99.99% du reste de la population yu avant creuvé a 30 ans avec une vie horrible et d’une misère dont tu peux difficilement imaginer, et qui ont vu ces 30-40 dernières années leurs vie s’améliorer de façon incroyable… dont 800 millions de gens qui sont sorti de l’extrême pauvreté… il reste encore un long chemin pour que toute la chine soit développé ave haut bien de vie , mais ça avance vite.
@leinuo88
C’est vrai que les limites de déplacement dans certaines régions ne sont que de vils mensonges…
@Patrick_C
De quelles limites de déplacements parles tu?
J’en connais différentes pour différentes catégories de gens. Et laquelle j’ai nié?
Et quel es le lien avec Linkin et les gafa?
@leinuo88
Merci de confirmer par tes écrits que tu es soit un de ces faux nez chinois, soit un des français idiots utiles du régime. Quel rapport avec LinkedIn ? Poser cette question alors que l’on a soit même dérivé hors du sujet montre déjà que l’on cherche à éviter le sujet. L’autre réponse que tu as fait ressemble à l’autre méthode usuelle de ces propagandistes : noyer sous une argumentation à rallonge, ne jamais vraiment nier les faits mais les minimiser, les relativiser…
Donc pour répondre, c’est sympa de nous faire l’explication touristique du Xinjiang, si tu as pu y aller sans problème pour toi, c’est parfait. Mais si tout y est si beau si magnifique, pourquoi des journalistes ne peuvent pas faire le même voyage?
Quand à ta comparaison avec l’Afrique pour tenter de relativiser, évite la car elle peut être un beau boomerang d’argument vu le comportement chinois en Afrique… qui tentent (et qui réussissent) de faire pire que les européens.
@Patrick_C
Accusation de faux nez, MDR, ou idiot utile car je ne rentre pas dans la doxa française… et j’se dire que tout n’est pas noir ou blanc… quel horreur un mec qui a un regard équilibré! Faut rester dans le bien absolue contre le mal.
Si tu penses qu’en tant que touriste on ne peut pas aller au xinjiang, ça montre que tu ne connais la de grand chose à la chine.
Allez, je t’explique un peu pour un étranger (non journaliste, eux ils ont des autorisations spéciales a demander)
- xinjiang pas de restriction spacial pour y aller
- Tibet, impossible d’y aller avec son visa ou permit de résidence, besoin de demander une autorisation spéciale pour y aller, et peux y aller uniquement en groupe avec un guide (qui t’espionne) mais pleins de régions tibétaines hors de la zone géographique administrative du Tibet (dans le sichuan, Qinghai, Gansu), j’aime bien aller la bas.
- pas mal de zones militaires interdites aux étrangers, et ce qui est chiant c’est qu’elle peuvent être gigantesque avec villages ville et tout et tout au milieu et aucun signe qui te dis que c’est une zone militaire et donc tu y va en te baladant, et tu te fais arrêter… questionné, puis raccompagner à l’extérieur de la zone.
- le reste c’est open, et tu y vas comme tu veux.
Bref, pour parler d’un pays mieux vaut le connaître un peu, sinon on dit des conneries.
@leinuo88
Ben voila, tout est dit au début : autorisation spéciale pour un journaliste, les autres ne sont que des touristes que l’on accompagne. Le reste c’est de l’emballage. La doxa française comme vous le dites ne dit rien d’autre, ensuite elle construit avec des sources indirectes et vérifiées : s’il n’y a rien de vrai, alors les journalistes devraient pouvoir y aller.
Par contre pour quelqu’un d’objectif, je lis peu de critique à part que les zones militaires c’est chiant mais que l’on se fait gentiment raccompagner à la sortie. Vous confirmez votre qualification.
@Patrick_C
En chine pas de liberté de la presse, donc pourquoi les journalistes étrangers eux auraient aucune limitation?
Sinon, pour les journaux étranger le bien le plus suprême c’est la liberté de la presse, normal c’est leurs gagne pain, et leurs “idéologie”, comment veux tu qu’ils disent du bien d’un pays dans lequel il n’y a pas de liberté de la presse?
C’est comme si tu demandes à une poule ce qu’elle pense d’un renard…. Elle te dira que c’est le pire le plus cruel des animaux… que ça mange des poules… et c’est vrai un renard mange des poules, mais un renard ce n’est pas que ça. C’est aussi un animal qui a beaucoup d’intérêt.
Sans oublier que les journalistes veulent vendre du papier et faire du clique, et ne pas se faire exclure du beau monde des biens pensant de l’entre soit… donc, ils risquent pas d’écrire des trucs positif sur la Chine.
@leinuo88
"pour les journaux étranger le bien le plus suprême c’est la liberté de la presse, normal c’est leurs gagne pain, et leurs “idéologie”"
Euh, si pour toi la liberté de la presse n’est qu’un gagne pain, le reste de la discussion ne peut pas avancer beaucoup. Désolé, mais pour moi ce n’est pas un gagne pain, c’est dans les bases de notre démocratie, ce truc inutile d’après tes arguments. L’échange va donc devoir s’arrêter puisque tu es prêt à justifier tout sous une apparence décalée.
@Patrick_C
La liberté de la presse est la base de la démocratie… ben oui… mais quelle surprise, la chine n’est pas une démocratie!
C’est un système politique et économique différent.
Et si tu penses que la majorité des journalistes ne travaille qu’à apporter la vérité vrai sans aucun prisme idéologique, sans se soucier de faire des articles qui font du clique et des ventes… c’est que tu es bien naif.
@leinuo88
"C’est un système politique et économique différent."
Disons tout court, c’est une dictature qui dérive dernièrement sur une idéologie nationaliste. Le reste de ton discours n’est qu’emballage. Même ta manière de tenter de dénigrer tous les journalistes en faisant des généralités (la majorité des journalistes…) : toujours ne présenter que des éléments négatifs sur la France, tu restes sur le même modèle d’argumentaire.
@Patrick_C
Oui, c’est une dictature, oui, pas de liberté de la presse. Oui! Et même qu’il y a des prisonniers politiques, la peine de morts utilisé à grande échelle, pas de mariage homo, les hukou, etc…
Et ça n’empêche pas que dans certains domaines (développement économique, sociale, santé, infrastructures, technologique, entre autre) la chine connaît un décollage d’une rapidité jamais vu auparavant dans l’histoire de l’humanité.
Au lieu de se réjouir que 1.3-1.4 milliards de gens voient leurs vie s’améliorer aussi vite. Vu que c’est un système politique différent on essaie de faire croire que c’est l’horreur absolu en Chine… ben, je te dis l’horreur c’était le niveau de pauvreté et les conséquences sur la vie de tout les jours des chinois jusqu’il y a peu.
Tu veux que je te dise qu’en france on a un bon système de santé, haute espérance d envie, pleins de vacances, du bon fromage et du bon vin, et une culture qui a donné pleins de grand écrivains, etc…. Tout ça que je pense… Comme ça ton petit cœur soit rassuré? Heu… c’est pas le sujet, j’essaie d’expliquer que quand en france on ne voit dans les journaux que les côtés négatif de la chine, les chinois/étranger pourraient voir la france de façon horrible si les journalistes suivaient le même prisme sur la France, et ces mêmes journalistes pourraient dire « regardez, on ne ment pas, on dit simplement la vérité ».. quand tu sélectionnes à fond ce que tu dis et que tu laisses penser au lecteurs que le pays se résume à ça, tu ne mentes pas mais tu trompes les gens, ou plutôt c’est du mensonge par omission.
Quand je vie en chine, parle avec les chinois, même les pas riches (je reviens de plusieurs jours dans un village ou pas de douche et les toilettes c’est un trou dans le jardin), et ben je peux voir une chine bien différentes ou même les plus pauvres ont vu leurs vie s’améliorer à fond, et très peu voudraient risquer un changement de régime soudain.
En france c’est ridicule beaucoup disent « pour le bien des chinois je veux que l’économie Chinoise s’effondre et que ça fasse une révolution »
En gros pour le bien des chinois je veux qu’ils souffrent et certains meurt…
Heu… merci, mais les chinois préfèrent s’occuper de leurs bien eux même.
@Patrick_C
Je ne dénigrerait pas les journalistes si ils expliquaient les différentes facette au lieu de déformer totalement la situation.
Si tu voyais les journalistes chinois décrire la france uniquement comme le 93, et que tout les chinois avec qui tu parles te disent « WoW! Tu es français, c’est l’horreur la bas, le régime et horrible de laisser faire ça, il faudrait un effondrement économique de la france pour avoir une révolution et que les français puisse sortir de cette horreur » ben tu ferais comme moi, tu dirais « mais non, il y a ces problèmes c’est vrai, mais aussi il y a a beaucoup de choses bien, la majorité des français sont content de leurs vie, les journalistes déforment ce qu’est la france » et on te répondrait « haha! Encore un faux nez du gouv chinois ou un idiot utile, moi qui ne suis jamais allé en France e qui ne parle pas français je sais mieux que ces salopards soutenant ce genre de régime »
@leinuo88
Mec, tu n’as que ça à faire de ta vie d’essayer de contredire (toi et Get Yer machin) tout ce qui se dit ici… Ce qui me laisse à penser que tu es payé pour le faire comme d’ailleurs pas mal de Tik Tokeurs qui jouent à l’occidental de service sur cette plateforme.
Très touchant ton plaidoyer pour les dirigeants chinois mais ça ne marchera pas, aucun membre du forum partira en Chine l’été prochain. Je me doute que tu vas en remettre une couche mais ça ne suffira encore pas. Désolé 😣
@Sonic Tooth
"toi et Get Yer machin"
Si tu ne vois pas la différence entre les positions que je défends et celles de notre camarade : tant pis pour toi.
Mon propos ne vise nullement à défendre le régime mais à appeler à un peu de mesure et de recule dans les analyses.
On ne pense rien d’interessant avec du réductionnisme, de la caricature, du manichéisme, du pathos… là est mon message.
Ni la légende dorée, ni la légende noire ne permettent de,comprendre des enjeux complexes et encore moins les réactions viscérales.
Pour le reste même si je ne la défends pas je peux comprendre la réaction de défense de notre camarade, qui n’a nullement besoin d’être payée par dieu sait qui pour exister.
La vision médiatique que l’on a des pays étrangers est toujours une caricature des réalités, difficile à accepter pour les ressortissants de ses pays.
Quand tu vois la vision médiatique de la France portée par divers médias étrangers tu ne peux qu’être outrée de la caricature très discutable qu’elle représente.
Il en est de même pour tous les pays et de la complexité de leurs situations : Les USA sont très loins de l’image que l’on en a, la Russie aussi, le moyen orient de même, pareil pour le Magreb, le Japon…
Et même le portrait de la diversité et de la complexité de la France que les Français peuvent se faire est une caricature.
Les provinciaux ont une image caricaturale de Paris, les parisiens ont une image faussée des provinces…
Il y a une abîme entre l’image que l’on a de « l’autre » et les réalités qu’il vit et perçoit, tout simplement.
Je crois qu’il faut simplement accepter que sauf pour quelques spécialistes nos vision et nos compréhension de ce qui nous est littéralement étranger doivent être manipulés avec d’infinies précautions en évitant le plus possible d’être péremptoire.
Rien de complexe n’est réductible à des visions manichéennes faciles.
Du flan, encore du flan, toujours du flan, dont le seul but est une tentative pathétique de relativiser les crimes d’un régime abominable.
@cuco
"Du flan, encore du flan, toujours du flan, dont le seul but est une tentative pathétique de relativiser les crimes d’un régime abominable."
👏👏👏👏
La on est sur de l’intellectuel de haut niveau capable de,naviguer dans les subtilités du discours comme peu.
Effectivement mon seul objectif est bien de « relativiser les crimes d’un régime » 🤯😳🙄🙄🙄🙄
Comment penser avec une telle incapacité à la mesure et à la finesse ?
Le manichéisme est un cancer de l’esprit 🤢🤮
Mais bien sûr Votre Trollitude Sinisée !
@leinuo88
"Je ne dénigrerait pas les journalistes si ils expliquaient les différentes facette au lieu de déformer totalement la situation."
Ce n’est pas comme si un ambassadeur chinois en France avait raconter n’importe quoi… juste cette phrase suffit à décrédibiliser le reste. Là cela, commence à se voir que tu es l’une des deux catégories que j’ai indiqué au début. Il va falloir apprendre la modération dans vos formations d’influenceurs.
@Patrick_C
"dans vos formations d’influenceurs"
Ça c’est remarquablement idiot comme argumentum ad personam, cela devient le nouveau point Godwin 🙄🙄🙄
Croire que qui que ce soit considère les commentaires de MacGe comme un lieu d’importance pour essayer de manipuler les opinions c’est vraiment délirer totalement. 🤯
On peut légitimement s’opposer à la vision idéaliste de la Chine de notre camarade, je l’ai souvent fait, tout en comprenant qu’il n’est nul besoin d’être instrumentalisé pour tenir les propos qui sont les siens.
@YetOneOtherGit
Je remarque que je n’ai jamais nié les reproches fait à la chine: situation dans le xinjiang, pression sur Taïwan, tibet, absence de liberté de la presse ou de démocratie en Chine.
Je dis juste que c’est une parti des choses e qu’à côté de ça, il y a eu beaucoup d’améliorations ici, et que c’est pas à nous de choisir quel système politique ils doivent avoir.
Par contre ceux m’accusant d’être un faux nez ou payé par la chine (ce qui n’est pas ton cas) n’acceptent même pas de sortir de leurs visons manichéenne, et n’arrivent pas à comprendre que le gouv chinois ce n’est pas que les sujets que l’on critique en france mais c’est aussi des améliorations.
Ca me fait marrer/pleurer les grands défenseurs de la liberté en france qui bien au chaud dans leurs pays riche et développé et sociale qui font les leçons de morale et préféraient que les chinois soient aussi pauvres et miséreux qu’avant tant qu’ils respectent nos dogmes. Mieux vaut que la chine échouent et que plus d’un milliard de gens restent dans la grande misère plutôt que leurs réussite remettent en cause notre dogme/idéologie qui est que uniquement la démocratie occidentale libérale doit régner sur le monde quelque soit le niveau de développement ou la culture… et on se dit humaniste. MDR.
A terme j’espère que la chine deviendra démocratique et plus soft sur certains domaines, mais mais je me réjouit que de voir autant se gens qui sortent de la miser et qui sont de plus en plus en train de pousser la civilisation humaine et la science en avant.
Un jour bientot au lieu que ce soit uniquement des chinois sauver d’un cancer par des médicaments occidentaux il y aura aussi des Occidentaux (peut être vous ou moi) sauver grâce à des médicaments développé en Chine.
On a tous à y gagner que le reste du monde participent aussi à l’avancé de la science et de la civilisation humaine.
@leinuo88
"Je remarque que je n’ai jamais nié les reproches fait à la chine: situation dans le xinjiang, pression sur Taïwan, tibet, absence de liberté de la presse ou de démocratie en Chine."
Dans l’ensemble tu es plutôt modéré dans tes tentatives de mise en perspective, mais tu tombes de temps à autre dans des excès et des caricatures du même acabit que celles auxquelles tu t’opposes 😉
@YetOneOtherGit
Dois je dire que le ciel est blue? Que les nuages sont blancs ou noir en fonction du temps?
Heu… je vois pas l’intérêt de devoir à chaque fois dire “regardez comme vous le savez tous la chine ne respecte pas notre vision des droits de l’homme” … et oui, tout le monde le sait de même que 2+2=4
Aussi il y a 3+3=6, et la chine à améliorer son pays et la vie de l’immense majorité des chinois (98-99.9%) dans beaucoup de domaines. C’est tout aussi simple et basic et vrai.
Si on accepte que 2+2=4, on doit aussi accepter que 3+3=6
@YetOneOtherGit
“tu tombes de temps à autre dans des excès et des caricatures du même acabit que celles auxquelles tu t’opposes 😉”
Peux tu me citer un exemple d’excès et de caricature que j’ai dis (ou mieux quelques exemples) Je suis curieux de savoir lequel de mes propos entre dans ce cas d’après toi. Sincèrement.
Merci d’avance, j’apprécie à discuter avec toi, qui n’est pas manichéen.
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