@olrik53

Vous êtes pas mal non plus quand il s’agit de formuler des stéréotypes grotesques.
Je n’ai jamais fais parti d’un quelconque mouvement social, ni même d’un syndicat quelque qu’il soit, je bosse dans le privé et je fais des semaines de 50h très régulièrement. Loin du cliché d’un fonctionnaire contestataire que j’ai pu voir passer. Quant au recours du qualificatif « nain budeapersonne » ça laisse songeur et donne l’impression d’être sur le forum 18-25 plus qu’autre chose.

Au delà de ça j’aime la tech, et ce depuis très longtemps j’ai toujours été très intéressé à l’histoire des différentes sociétés qui animent ce secteur. Et je trouve justement que le fait d’essayer d’en voir aussi les défauts et les limites est un exercice prenant. Lecteur sur macg, ça va de soi que je suis un fan de la marque à la pomme, qui suit les actualités la concernant au jour le jour et lit des livre à ce sujet.

Pour autant je suis convaincu que les enjeux fiscaux ou environnementaux qui y sont liés posent problème. Non pas que ces entreprises soient les seuls responsables, ils s’inscrivent dans un système globale, que ce soit une Europe qui permet l’optimisation fiscale ou avec des partenaires commerciaux dont les conditions de travail exercées pour les extractions de minerais laissent largement à désirer (Entre autres).

Au vu de leur stature ces entreprises pourraient essayer de faire avancer ces sujets dans un bon sens, elles portent une responsabilité à cet égard et malheureusement il y a encore une très grande marge de progression à réaliser.

Les raisonnements que j’ai pu voir en réactions aux critiques à l’égard d’Amazon me rappelle cette réponse de Steve Jobs lorsque lui était évoquées les conditions de travail dans les usines Foxconn en 2010, il répondait en les décrivant comme des lieux sympathiques où travailler.
Idem que pour Apple, je fais partie de ceux qui sont fascinés par cet homme, je suis convaincu que c’était quelqu’un de réellement important dans l’histoire de le tech, avec une grande richesse humaine aussi.
Ça n’empêche pas que le personnage avait ses parts d’ombre et pouvait s’avérer être parfaitement odieux, la tonalité de cette réponse sonnait bien cyniques alors que l’entreprise chinoise connaissait un certain nombre de suicide à ce moment là.

J’ai un peu du mal avec cette attitude qui consiste à ne pas « vouloir se prendre la tête ». Ça me renvoie à laurent Alexandre, tout libéral qu’il est, qui estime qu’il ne faut pas « faire peur aux gens avec des messages alarmistes », dit autrement : laissons les gens consommer librement si ça leur fait plaisir. S’opposer à cette idée, dans sa perception, c’est être un extrémiste fasciste...
Ce type de raisonnement va parfois conduire certaines personnes à sortir des inepties du genre « si j’ai envie de polluer je pollue » ou « il est or de question que mon enfant ne produise pas de déchet », des mots que j’ai eus le loisir d’entendre dans la vie courante.

Donc oui, même si mes propos sont maladroits je préfère aborder les sujets via des points de vue multiples, je pense qu’on peut être technophile et critique, et même adopter certains points de vue issus de mouvements contestataires.

Certes l’exercice n’est pas évident, quand je vois la teneur d’un débat organisé par Arrêt sur Image « Apple est le symbole de la colonisation de l’imaginaire » (10/11/2017) avec Didier Pulicani de mac4ever et Attac l’échange a été complètement stérile car chacun restait dans sa bulle d’arguments tout pré-mâchés, d’un côté comme de l’autre.
Schneiderman, et sa tendance gaucho bien pensante orientait clairement un débat où Apple était l’ennemi, Dominique Plihon d’Attac brandissait un certain nombre de stéréotypes erronés sur Apple et Didier seul contre tous, ne parvenait pas à convaincre non plus car endossant malgré lui le rôle du fanboy.

Même ressenti sur des articles du monde Diplo « Apple, Steve Jobs et le néocapitalisme américain » publié après la mort du co-fondateur d’Apple, bien que les faits décrits étaient juste et référencés l’écrit omettait un certain nombre d’éléments facilitant ainsi la description d’un personnage odieux.

Je prend ces deux exemples pour vous démontrer que je ne bois par les paroles des personnes prétendument « anti-systèmes » comme du petit lait. Néanmoins je crois que c’est bien de suivre leur combat, aussi pour en discerner les limites, et tenter d’avoir une vision aussi étendue que possible.
A côté de ça je regarde des émissions comme On refait le Mac, lit des bouquins comme « Xavier Niel la voie du pirate » de Emmanuel Paquette, et ça m’arrive même de regarder des émissions de Stéphane Soumier sur BFM Business. Autant d’exemples où la subjectivité glisse dans l’autre camps, et où un Amazon ne serait plus tellement traité comme une dangereuse multinationale.

A vous lire j’ai l’impression que si on est passionné de technologies on doit fermer sa gueule sur les éléments négatifs qui la concerne, et se comporter en bon petit consommateur. Et surtout ne pas émettre d’avis critique sur ce type de comportements.

Si le discours des antis Amazon vous consterne tant, je me répète, mais apportez moi donc les contre arguments qui permet de le déconstruire. Si cela me permet d’enrichir la vision que j’ai de ce thème, sans sarcasme ni condescendance, je vous lirais avec intérêt et attention.

@olrik53

C’est les mêmes hypocrites qui applaudissaient a 20h maintenant je confirme qu’il applaudissent plus ..... il le faisait pas avant pourquoi il continuerait .... triste france 🇫🇷 du paraître du paraître rien de concret

C'est nouveau ça. Sur-consommateur.

Et sur quel critère définit-on cette catégorie ? D'ailleurs, qui la définie ? À quel titre ?

@olrik53

En d’autres termes vous semblez être aussi bornés que fermé d’esprit et vous y complaisez. Grand bien vous fasse.

Quand je lis qu’un simple commentaire est trop long à lire je crois que ça en dit assez long, d’autant plus que vous n’en retenez que ce que vous voulez faire ressortir. Vous vous sentez jugé là où il n’y a jamais eu jugement personnel au départ. Alors soit restons bien dans nos petites cases, c’est vrai que la vie est plus simple quand on ne se pose pas de question.

@olrik53

En d’autres termes vous semblez être aussi bornés que fermé d’esprit et vous y complaisez. Grand bien vous fasse.

Quand je lis qu’un simple commentaire est trop long à lire je crois que ça en dit assez long, d’autant plus que vous n’en retenez que ce que vous voulez faire ressortir. Vous vous sentez jugé là où il n’y a jamais eu jugement personnel au départ. Alors soit, restons bien dans nos petites cases, c’est vrai que la vie est plus simple quand on ne se pose pas de question.