Google et la presse signent un accord a minima

Anthony Nelzin-Santos |

La presse française a finalement trouvé un accord avec Google, mettant fin à un bras de fer qui durait depuis plusieurs mois sur fond de chantage au redressement fiscal. Cet accord consacre pourtant Google comme le grand gagnant des négociations : la firme de Mountain View évite un paiement au clic, tandis que la presse française accroît sa dépendance au géant de l’internet.






Le président de la République, François Hollande, a rencontré une nouvelle fois le président de Google, Eric Schmidt, avant d’annoncer la signature de cet accord a minima à l'Élysée.




L’Association de la presse d’information politique et générale n’a pas obtenu un paiement au clic : Google s’est plutôt engagé à créer un fonds « pour l’innovation de la presse numérique » doté de 60 millions d’euros. Une broutille en comparaison du redressement fiscal qui attendait la société (près d’un milliard d’euros) et de ses bénéfices en 2012 (10,74 milliards de dollars).



Ce fonds doit faciliter les investissements technologiques et « la transition vers le numérique » des titres concernés, quoi que cela veuille encore dire en 2013. Un nouvel accord devra survenir lorsque ce fonds sera vide, une autre manière de dire que cet accord-ci ne résout rien sur le fond. Au moins bloque-t-il la création d’un nouveau droit voisin sur l’indexation.



Il est accompagné par une mesure qui permettra aux éditeurs français d'« augmenter leurs revenus en ligne en utilisant [la] technologie de publicité de Google ». Autrement dit, l’Association de la presse d’information politique et générale renforce volontairement sa dépendance à la publicité en ligne et particulièrement à celle fournie par Google.



Il ne s’agit ni plus ni moins que du scénario du pire qui avait été imaginé par le Syndicat de la presse indépendante d’information en ligne (Spiil), par la voix de son président Maurice Botbol :




« La presse est déjà totalement dépendante de Google au niveau de l’audience, si à cela on ajoute une dépendance économique, Google pourra décider de tout. »




Les contours de cet accord doivent encore être précisés. Il ne concerne que la presse d’information politique et générale, régionale ou nationale. Selon PCInpact, les sites people en sont donc exclus, mais pas les pure-players du Spiil, qui devraient pouvoir en bénéficier. La situation des sites spécialisés n’a pas encore été clarifiée.


avatar mirando | 
Google a l'air de gagner sur tous les tableaux. Vivement une alternatives. Quand je vous à quel point Google prend sa dîme sur tout en fin de compte. Les entreprises sont quasi contraintes de verser des sommes astronomiques en adwords. Pour les grosses, ce sont en millions.
avatar madaniso | 
Ça montre l'incompétence du gouvernement (celui là ou un autre). Google gagne beaucoup d'argent en France comme des centaines d'autres entreprises étrangères et ne paye que très peu d'impôts. C'est dégueulasse. Moi je m'en fou des journaux, ils racontent n'importe quoi de toute façon, mais le symbole de cet accord montre comment Hollande dirige la France. Il a baissé son froc lachement devant le géant américain. Monde de la finance disait-il en janvier 2012...
avatar A884126 | 
De nouveau le gouvernement se fait "pigeonner" par les sociétés étrangères qui récupèrent les aides de l'Etat (Mittal) ou évitent de payer les impôts (Google, Apple). C'est navrant...
avatar redchou | 
J'ai lu que cela ne remettait pas en cause le redressement fiscal de Google...
avatar Anthony Nelzin-Santos | 
@redchou : en théorie, ça ne le remet en effet pas en cause. En pratique, il semble que tacitement, c'était accord avec la presse contre abandon ou allègement du redressement. A voir pour la suite.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Encore un pigeonnante en règle ...
avatar blondsummer | 
Une question, ou est le credit photo de l'article ?
avatar lmouillart | 
Bon très bien le contenu sera disponible dans Google Play. Les éditeurs vont pouvoir profiter d'une formidable plateforme et du savoir faire de Google. La diffusion de contenu de très haute qualité aux masses. Google a fait un premier pas vers les éditeurs qui vont pouvoir dans les autres pays s'appuyer aussi sur Google. Cette coopération technologique va être fondamentale pour l'avenir ... --- Plus sérieusement c'est ce qui s'appel se faire entuber en beauté et avec le sourire.
avatar marcpafr | 
Ou avez-vous vu que Google prend une quelconque dime, que le gouvernement se fait pigeonner et donne des aides financières à Google et pourquoi ce gouvernement baisse son froc ?? C'est l'Association de la presse d’information qui négocie, pas le gouvernement. Et surtout il n'est écrit nul par qu Google ne paiera pas d'impôt et qu'il s'enrichi sur votre dos. Pour finir, les impots à payer cette années sont sur les revenus de l'année précédente; Google à donc profité de règles établies bien avant les prises de fonctions des respopnsables actuels...
avatar vspatrick | 
Et ça râle encore par ce que les Français sont incapables de créer un outil meilleur que Google. Râler et Taxer, on est les meilleurs. Rien ne vous oblige à utiliser Google..... Internet est libre et doit le rester !
avatar eastsider | 
Ils nous manque qu un android aux mains et c est parfait.
avatar eastsider | 
@vspatrick : Mais c est tout a fait vrai.
avatar chnoub | 
@vspatrick: ok et tu te fait référencer sur quel moteur pour toucher des prospects toi ?
avatar Orus | 
La présidence française au chevet des intérêts privé et des 'amis' nantis. Notre président sera t-il aussi attentionné pour le peuple, ou allons nous encore payer une taxe pour les majors ?
avatar Norandy | 
@chnoub : +1 Imagine crée un site et ne pas être référencé sur Google. On peut presque dire que le site est mort-né. Demandez autour de vous quel moteur de recherche les gens utilisent ? Dans un futur plus proche qu'on voudrait le croire il faudra payer pour être référencer. En fait c'est déjà le cas ! Si vous voulez être au top des recherches Google -> il faut payer !
avatar Francis Kuntz | 
Hahahaha, ounède la presse. Ils ont voulu faire les marioles, maintenant c'est encore pire qu'avant.
avatar Nesus | 
@vspatrick : Pourquoi Google aux USA et en Europe a été ou est attaqué pour position dominante à ton avis ? Internet libre ? La bonne blague ! Dès qu'il faut que quelqu'un paie quelque chose pour que tierce ait, alors il n'y a plus de liberté.
avatar kayabis | 
Bonjour macg N'est-ce pas une information importante qui mériterait d'avoir son titre en gras? Vous mettez un comparatif de housses en gras alors que cette info qui me parait de première importance n'y a pas le droit. Bien à vous
avatar vspatrick | 
@chnoub, norandy,nesus Et alors ? Hors Google pas d'options ? Internet libre, pourquoi pas ? Ceux qui veulent faire du pognon avec Internet doivent 'rentrer' dans le système, payer Google pour être bien référencé et avoir une bonne exposition..... Ah oui, mais là on parle de faire du pognon...... Alors ne vous plaignez pas de Google d'un coté tout en le soutenant de l'autre.
avatar josselinrsa | 
À la rédaction : Il serait intéressant de connaître votre avis sur la question et dans le cas précis de MacG & iG. Comment concevez vous la place de Google dans vos bilans financiers, est-ce que la sortie de votre app iPhone et iPad a sauvé votre trésorerie, quid du club MacG ? Vous sentez vous lésés par Google ? Pure-player de la presse spécialisée online êtes vous sensés bénéficier du fond de 60 millions, en avez-vous besoin ?
avatar pacou | 
@marcpafr : Il ne faut pas faire son fan de Hollande comme ça Des accords de cette envergure (nombre de personnes impliquées et non résultat) sont toujours politique en sous main Sinon que ferait M Hollande sur la photo?
avatar Nesus | 
@vspatrick : Absolument pas. Je parle de type qui tire des câbles, de box internet, d'électricité... En fait oui, je parle d'argent.
avatar graig02 | 
Encore un magnifique exemple de la neutralité du net dont on aime faire croire qu'il en existe une...
avatar pacou | 
Le vrai problème c'est que Google dérange car il "monopolise" toutes les données On voit bien que même Microsoft avec son bing! ne fait pas bang! Alors comment faire que Google contribue dans chaque pays au budget de l'état et au financement des infrastructures qu'il est sensé utiliser Ce qui me choque personnellement dans cette histoire, et je sais par avance que je vais être taxé de gogolefan, c'est que l'on renverse le problème. Google paient les infrastructures qu'il utilise: serveurs et bande passante dans ses usines informatiques, bureaux, employés, et j'en passe. En qualité de société mondiale il bénéficie des avantages qui vont avec à savoir les paradis fiscaux contre lesquels on ne lutte qu'en discours car ils arrangent beaucoup de monde. Par contre le vrai problème se sont les utilisateurs. Se sont eux qui utilisent les services et qui utilisent la bande passante nécessaire pour atteindre free ou orange ou sfr qui redirigent ensuite vers Google si c'est lui qui fourni le service, ou vers d'autres serveurs si c'est un autre prestataire. Chaque prestataire paie d'ailleurs ses infrastructures que ce soit la banque ou l'association du coin de la rue (serveur, bande passante). Pour ce qui est des clics et de la pub, mon analyse est que d'un cote les entreprises paient pour faire de la pub visible sur Google de l'autre les même entreprises bénéficient gratuitement du service de référencement naturel. Faudrait il que Google ( ou un autre ) paie pour offrir ce service gratuit? Service qui compte tenu de sa performance permet aux annonceurs d'être vu du fait de la présence de nombreux utilisateurs recherchant gratuitement une information, nécessitant pour Google des investissements colossaux pour accueillir tout ce beau monde. Pour ce qui est de la presse, c'est malheureux que leur business model n'est pas intègré internet a temps. Ce n'est pas la faute de Google si leur sites sont public et si dans son modèle de référencement il permet à cette presse d'exister. La pratique de l'internaute moderne n'est plus d'aller sur un site directement mais de taper le nom du site dans Google (je vous assure que c'est du vécu, à croire que les gens ne savent pas ce qu'est un signet). Google vit de la pub et uniquement de la pub grâce aux utilisateurs. Le trafic vient de Google mais est provoqué par les utilisateurs, pourquoi Google devrait payer quelque chose que les utilisateurs paient déjà par leur abonnement ? Et la vient de suite le nom de Free en France. Grâce a free je suis content de payer mon abonnement orange moins cher qu'il y a 20ans. Mais maintenant ils ont tellement casser le marche côté utilisateurs, ils sont coincés pour investir et remue dans tous les sens pour trouver un payeur. Le presse est exactement dans ce cas là. Ils ont tellement mal géré leur business qu'ils ont besoin du trafic venant de Google pour vivre de la pub qui est sur leur site mais veulent faire payer Google pour le fait qu'il présente de quoi appâter le client vers leur site. Absurde, ubuesque histoire digne de la poule aux œufs d'or. J'ai un peu fait mon omnu, là
avatar Almux | 
Vendre un pays à Google? Quelle drôle d'idée! Vive l'emprise de Big Brother et de ses "androïdes"! - En fait, Google se serait servi de toutes manières, avec ou sans accord. Au moins, là, la France récupère quelques miettes...
avatar pacou | 
Mais Google fait son boulot. Quand Google est apparu internet a pu se développer y compris commercialement. Il ne fait que continuer sur sa lancée et propose des services. Sa puissance ne vient que du fait qu'on l'utilise. Personne n'est forcé d'utiliser Google. On dit position dominante mais quelle position dominante? On n'est pas dans le cas de ms qui imposait son os aux constructeurs et de fait aux utilisateurs sans qu'ils puissent choisir. Notons d'ailleurs que ms a été condamné et que cela n'a rien changé les habitudes étant prises. Dans le cas de Google, c'est différent. L'utilisateur choisi bing Yahoo altavista Google ou autre. Et il revient sur ce qui est performant : Google, la preuve en étant que les autres utilisent Google pour fournir leurs résultats Donc on n a rien vendu. On sauve une presse qui n'a pas si prendre un virage. C'est un peu un ESP Economique. Le ravin n'est pas loin malgré tout.
avatar languedoc | 
Chic, pour une fois on ne voit pas la cravate de FH ;-)
avatar Mithrandir | 
@madaniso Je suis d'accord. C'est le scénario du pire. Que le gouvernement ait laissé faire ça est assez terrifiant.
avatar Mithrandir | 
@pacou Le moteur de Google n'est pas meilleur que bing (et je suis loin d'être un fan de Microsoft). Mais tout le monde reste sur Google parce que c'est Google.
avatar Feannor | 
D'un autre côté, pourquoi "se forcer" à passer de Google à Bing si Bing propose au final quasiment les même résultats? Les gens sont habitués, et comme Bing propose rien de ouf par rapport à Google, aucune raison de changer...
avatar Mithrandir | 
@Feannor Le moteur de recherche Google sur iPad est pourri, tu as environ 4 résultats comme sur un smartphone. Une très bonne raison de changer.
avatar joneskind | 
@pacou : Google gagne de l'argent en France sur le marché français des publicités de sociétés françaises. Elle doit donc être traitée comme n'importe quelle entreprise française, et payer ses impôts. C'est pas plus compliqué. Vous avez l'air d'oublier à quoi ont toujours servi les impôts sur les sociétés. Payer les infrastructures qui font tourner le pays, que ce soit les autoroutes ou certains bâtiments, les lignes téléphoniques sans lesquelles il n'est pas possible pour une entreprise de s'installer etc... Google utilise les infrastructures installées par le pays, donc c'est normal qu'elle paye pour les utiliser, au même titre que n'importe quel client qui paye son abonnement internet. La presse en ligne aussi paye ses serveurs et ses abonnements internet comme tout le monde. Quiconque utilise un service paye pour l'entretien de ce service. Y a pas à tortiller du cul. Et chacun paye en fonction des revenus qu'il tire des infrastructures. C'est pareil pour tout et il n'y a aucune raison que ça soit différent pour Google que pour n'importe qui d'autre.
avatar joneskind | 
@mithrandir : Complètement d'accord. Par ailleurs le moteur de recherche d'image de Bing est beaucoup plus performant que celui de Google. Pas de doublons, suffit de cliquer sur un petit icône pour voir apparaître la photo dans tous les formats disponibles. Le seul truc qui manque à Bing pour être parfait c'est la sélection par date... Mais c'est un très gros point faible selon ce qu'on doit chercher...
avatar joneskind | 
@Feannor : Si ! Le moteur d'images !
avatar pacou | 
@joneskind : Merci d'avoir répété ce que j'ai dit Vous oubliez juste un paragraphe sur les paradis fiscaux dont la France facilite la tâche grâce à certains types de sociétés qui permettent que d'autres sociétés soient associées tout en les soumettant aux BIC et non à l'IS, ce qui a l'avantage de fait de soumettre les associes a l'impôt en tant qu'eux même et non au niveau de la société. Moralité, vous mettez une société aux Bahamas ou même au Luxembourg, cette société est associé dans la société en France et tout l'impôt est au Luxembourg (sauf accords fiscaux) ou au Bahamas. Si on voulait vraiment arrêter cela, il suffit de changer 4 articles du code de commerce français.
avatar Photo | 
@joneskind Si on suit votre raisonnement, la presse française utilise aussi les infrastructures des pays depuis lesquels elle peut être lue en ligne, donc elle devrait payer pour les utiliser... Donc la presse française devrait être taxée un peu partout. Ridicule ! Les pigeons sont ceux qui acceptent toutes les hausses d'impôts sans broncher. D'autant que l'on sait que les impôts ne servent plus à financer les fameuses infrastructures que dans des proportions ridicules par rapport aux remboursements de la dette ou à différentes mesures sociales démagogiques... Comique de voir de nombreux internautes se féliciter d'avoir choisi Free parce que cette société leur a proposé un service identique pour moins cher et, ces mêmes internautes, en vouloir à des sociétés qui choisissent les pays qui les taxent le moins pour s'y installer. C'est peut-être ça la liberté... Merci MacG pour cet article qui change du discours repris par les grands médias voulant que le Gouvernement ait obtenu un accord unique au monde et ait fait plier Google... Il faut dire que l'objectivité est loin d'être le fort des journalistes qui copinent avec nos politiciens.
avatar pacou | 
@mithrandir Je n'ai pas dit que Google est le meilleur. Par contre c'est un fait qu'il est le plus utilisé des moteurs, et c'est un autre fait que l'article parlait de Google ...
avatar joneskind | 
@photo : 'Si on suit votre raisonnement, la presse française utilise aussi les infrastructures des pays depuis lesquels elle peut être lue en ligne, donc elle devrait payer pour les utiliser... Donc la presse française devrait être taxée un peu partout. Ridicule !' Pourquoi est-ce ridicule ? Si le site de presse gagne de l'argent sur des publicités de sociétés locales je ne vois pas pourquoi il ne paierai pas des impôts dans le même pays. Ce n'est qu'une question administrative après tout. Moi ça ne me choque pas le moins du monde. Après tout, quand un camion italien traverse les autoroutes françaises, il paye bien son ticket. C'est la même chose.
avatar pacou | 
@photo Ce qui est clair aussi c'est qu'au lieu de taper sur untel ou untel autre, les gens feraient mieux d'être logique avec eux même : il veulent que quelqu'un paient leur usage de la bande passante, mais si possible pas eux, et si possible le fournisseur de leur contenu. C'est un discours que même les économistes , ou appelés tel, de BFM tiennent sans se rendre compte de l'illogisme de leurs propos. Je n'ai pas l'habitude de me faire payer par mes fournisseurs pour utiliser leurs services.
avatar joneskind | 
@photo : 'Les pigeons sont ceux qui acceptent toutes les hausses d'impôts sans broncher. D'autant que l'on sait que les impôts ne servent plus à financer les fameuses infrastructures que dans des proportions ridicules par rapport aux remboursements de la dette ou à différentes mesures sociales démagogiques...' Les pigeons sont ceux qui ont accepté le Grand Emprunt de monsieur Sarkozy sans broncher. C'est cet emprunt qu'on doit tous rembourser aujourd'hui. Je voudrais bien savoir de quelles mesures sociales démagogiques tu parles. Il n'y à plus de sous dans les caisses d'accord mais les idées elles ne coûtent rien. Le mariage pour tous est une mesure sociale démagogique d'après toi ? Pour moi c'est un changement sociétal aussi important que le droit à l'avortement ou la fin de la peine de mort. Le droit de vote à l'étranger tout autant. Et Hollande a été élu sur un programme par la majorité. Rien de démagogique là dedans. Ce n'est sûrement pas parce que le gouvernement échoue sur de nombreux points qu'il doit échouer partout.
avatar pacou | 
@joneskind Si, c'est ridicule L'entreprise qui fait de la pub paie de la TVA sur la prestation de l'agence puis sur les ventes générées par la pub. L'entreprise qui publie la pub paie de l'impôt sur le chiffre d'affaires de la pub qu'elle publie. Il faudrait selon vous que l'entreprise annonceuse paie de l'impôt sur la pub quelle demande à d'autres de publier? Et de l'IS ? Sachez qu'il y a en France une taxe sur les annonceurs, basée sur le montant des frais publicitaires que les entreprises ont. Donc ça exite déjà, heureusement seulement pour les frais d'une ampleur laissant les TPE hors du champs. Quand à faire payer selon votre logique, cela reviendrait à faire payer trois fois l'impôt pour la même chose.
avatar joneskind | 
@photo : 'Comique de voir de nombreux internautes se féliciter d'avoir choisi Free parce que cette société leur a proposé un service identique pour moins cher et, ces mêmes internautes, en vouloir à des sociétés qui choisissent les pays qui les taxent le moins pour s'y installer. C'est peut-être ça la liberté...' Ça n'a pas le moindre rapport. Free est en France et se démerde avec le marché français, les lois françaises et les impôts français. Google est un annuaire en forme de multinationale qui s'engraisse sur le réseau internet français (entre autres) financé et développé par ses opérateurs. Free et Google doivent être mis à la même enseigne. Y a une différence fondamentale entre l'optimisation et la fraude.
avatar joneskind | 
@photo : 'Merci MacG pour cet article qui change du discours repris par les grands médias voulant que le Gouvernement ait obtenu un accord unique au monde et ait fait plier Google... Il faut dire que l'objectivité est loin d'être le fort des journalistes qui copinent avec nos politiciens.' Là on est bien d'accord.
avatar joneskind | 
@pacou : 'Ce qui est clair aussi c'est qu'au lieu de taper sur untel ou untel autre, les gens feraient mieux d'être logique avec eux même : il veulent que quelqu'un paient leur usage de la bande passante, mais si possible pas eux, et si possible le fournisseur de leur contenu.' Le fait est que si Google payait ses impôts et participait au développement des infrastructures l'abonnement internet couterait moins cher aux abonnés. J'en ai rien à foutre des services de Google. Qu'il les fasse payer à ceux que ça intéresse.
avatar joneskind | 
@pacou : 'Quand à faire payer selon votre logique, cela reviendrait à faire payer trois fois l'impôt pour la même chose.' Non. D'abord les entreprises ne payent pas de TVA mais en font la transaction. Ce qui veut dire que pour un produit fini, du début jusqu'à la fin de la chaîne il n'y a pas de TVA. C'est d'ailleurs pour ça que ça s'appelle "Taxe sur la Valeur Ajoutée" La TVA c'est le client final qui la paye et c'est l'organisme qui la perçoit qui est chargé de la reverser à l'Etat. Ensuite les entreprises devraient payer des impôts par pays. Les bénéfices faits en Suisse ne seraient donc pas imposables en France mais uniquement en Suisse par exemple. Ça serait bien plus juste comme ça. Et ce n'est qu'un problème administratif.
avatar pacou | 
@joneskind Apprenez donc à lire avant de m'agresser Lisez jusqu'au bout mon raisonnement et vous verrez que Google et les autres ne sont fautifs que de ce qu'on leur laisse faire. C'est aux Etats qu'il faut s'en prendre, et a des boîtes comme free qui ont tellement cassé leurs marges quelles pleurent, maintenant. Et l'accord ne change rien : Google ne paiera toujours pas d'impôts puisqu'on le laisse faire. Quand au mécanisme de la TVA, je le connais parfaitement, mais vous ne faites que chercher des arguments qui ne tiennent pas. À la fin cette TVA est payée sur ces prestations, d'une manière ou d'une autre. Vous préférez vous arque boutez sur une faible branche plutôt que de regarder la forêt. Je sais que mon raisonnement peut être compliqué, plus que le simple truc de socialo visant à taper sur la boîte riche plutôt que de régler le problème simplement: Empêchons la possibilité pour des sociétés d'être associée d'une SNC ou de SCA ou de SCS. Nous avons créé la possibilité de constituer des sociétés européennes sans attache dans chaque pays européens, nous avons une fiscalité contraignante sur les questions de transferts de bénéfices via l'encadrement des prix de transfert entre sociétés du même groupe, mais les services juridiques sont très puissants. Arrêtez de vous voilez la face, Google paie l'infrastructure es ses serveurs, je maintient qu'il n'a pas à payer l'infrastructure concernant notre usage a nous, utilisateurs que nous sommes, et je maintient aussi que si on voulait que Google paie réellement des impôts en France il suffirait de peu de changements législatifs sans rajouter encore des couches de législations imbuvables et contournables.
avatar pacou | 
@joneskind "Ensuite les entreprises devraient payer des impôts par pays. Les bénéfices faits en Suisse ne seraient donc pas imposables en France mais uniquement en Suisse par exemple. Ça serait bien plus juste comme ça. Et ce n'est qu'un problème administratif." Cette phrase seule montre que vous êtes dans l'utopie et pas dans la réflexion. Ça serait plus juste, mais qui vous a parlé de justice? Et pour qui? À la fin de votre justice, avant le procès, on connaît le coupable : Google, mais pas l'utilisateur francais qui pourrait préférer Daily Motion à YouTube, OVH à gmail, hubic à dropbox, etc et tout ça par patriotisme, pardonnez moi ce mot grossier. Donc arrêtons de taper sur ceux qui réussissent "à cause de" nous.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Bing
avatar MA8306 | 
Cette presse gauchiste qui n'en finit pas de mourir de par sa non adaptation au numérique, qui vit déjà sous perfusion avec nos impôts grâce à l'aide de l'état et qui maintenant rackette Google qui ne faisait que publier des LIENS vers leurs sites. J'aurais été Google j'aurais viré tous les journaux français de Google Actualité et de Google tout court, ils auraient moins fait les malins... On ne crée plus rien en France à part des taxes...
avatar béber1 | 
c'est faux on continue bien à créer des râleurs

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