étonnant qu'avec un taux supérieur à la belgique le prix est inférieure (quand on compare le prix htva celui est moindre en france, bizarre) et actuellement, une apple tv, iMac, mac mini garde le meme prix dans les 2 pays mais avec un prix htva supérieur (et une tva 21%) en belgique

Il n'y aura aucune aussi de prixvchez apple.vous verrez

Je ne sais pas si augmenter si peu la TVA va réellement permettre de rendre les entreprises plus compétitives. Côté charges, par rapport aux autres pays, nos entreprises partent en compétition avec un sacré sac à dos.

@ rdbill Donc tu ne paies pas pas les taxes d'importation, l'Etat gagne donc moins et doit récupérer ce manque à taxer ailleurs, en définitive c'est tous les citoyens qui paient ta taxe Et comme il y en a des centaines de milliers qui le font ... Tu trouves ça "normal" ?

Si seulement ça privilégiait notre économie mais ça changera rien...c'est sur que si ils baissent le prix des produits "français" (de consommation genre légumes et autres) ça boosterai un minimum l'économie, mais ça va surtout nous appauvrir...contrairement aux allemands à qui cela leur as profité...

Ne râler pas trop car en Belgique c'est du 6% pour les premières nécessités si non tout le reste à 21% http://www.belgium.be/fr/impots/tva/taux/ ET EN VOYANT TOUT LES COMMENTAIRES EN FRANCE, JE RAJOUTE QUE LE TAUX D'IMPOSITION BELGE EST PLUS IMPORTANT http://www.belgium.be/fr/impots/impot_sur_les_revenus/particuliers_et_independants/declaration/imposition quand on compare la france ; http://www.impot-et-solutions.fr/calcul-taux-imposition

"je serai le président du pouvoir d'achat.", qu'il disait.... Du sien, certainement mais pas celui des Français !

Ce soir nous aurons droit à une importante keynote. Enfin, pour ceux qui auront du temps à perdre. L'état dévoile un tout nouveau produit. Le tube de vaseline 'merde in France'. Comment ça le produit n'est pas nouveau ? Il l'est. Il a deux fois plus de capacité car il y aura surement aussi des annonces sur la flexibilité du travail. Je ne vous fait pas de dessin quand aux conséquences. Qui dit flexibilité du travail dit flexibilité des salaires. Tout ça parce qu'il y a des crétins qui ne savent pas faire ce que tout bon ménage fait depuis des lustres : ne pas dépenser plus qu'il ne gagne.

nesus plus t'es riches et plus tu pays d'impot? oO mais c'est une blague? quand tu pays plus de 60 % de te revenu, lorsque le capital, qui a déjà était taxé plusieurs fois et encore taxé en tant que capital pur. tu te bases sur quoi pour me dire ça? les discours politiques? tu es complètement dans l'erreur. Monte ton entreprise, commence à réussir et tu verras par toi meme.. Mathias10. tu confonds tout, la dichotomie c'est autre chose. les hypothèses de bases des classiques : concurrence pur et parfaite. information parfaite, les gens sont parfaitement rationnel et détiennent toutes l'informations nécessaire. l’équilibre s'ajuste par lui même, aucune politique est nécessaire ( laissez faire laissez passer. apres j'en oublie certain mais ça va dépendre de quel application on en fait (si c'est coté offre ou demande)

Et maintenant ici en réponse au poste précédent, vous m'autorisez MacG, à parler des XXh? Je sais que tout à l'heure c'était déplacé mais là!!! En tout cas vous faites un sacré boulot, modérer même le dimanche, vous ne vous arrêtez donc jamais!! Merci pour ça!

@r-a-p-h : 'deja qu'ils sont taxés à plus de 60 %,' mouahahahaha ha ! Qu'est ce qu'ont peut lire comme conneries ! Les riches sont taxés à plus de 60% ! Et les sociétés du CAC 40 à 33 %. Combien d'impôts sur les sociétés paient elles réellement ? Souvent aux environs de 5%... L'augmentation de la TVA touchera autant les riches que les pauvres, et donc augmentera mécaniquement (ceux ci ayant un plus petit budget) le taux réelle d'imposition... des plus pauvres. Une mesure INTELLiGENTE d'un président COURAGEUX (puisque tous ses chiens et des chiennes de garde passent leur temps à utiliser ce mot) serait la suppression du TAX FREE Shopping. Voir que tous ces multimilliardaires (les bons copains) ne paient pas un centime de TVA c'est à gerber ! Bien sur la TVA n'est pas remboursée au touriste qui s'est serré la ceinture pour se payer son voyage, celui ci n'achetant sur place que des produits de faible valeur, type sandwich resto titre de transport, tous étant hors du champs de remboursement de la TVA. Mais tous ces supra riches pleurnichards qui nous chialent à longueur de journée qu'ils payent trop d'impôt, remise sur les voitures : 16,39%, une montre à 20k€, allez hop, encore 16,39% dans la poche.... Pour quel motif un cadeau fiscal de 16% (sur des montants astronomiques la plupart du temp) est une bonne chose pour notre pays ? Pour quelle raison un nombre de plus en plus important de pays se retire du TAX FREE selon vous ? Hé bien oui, je vous le donne en mille, parce qu'en dehors de faire profiter aux bons copains de soldes toute l'année, cela n'apporte RIEN à l'économie française. Ils ont qu'à les prendre là leurs milliards (qu'ils redonneront tout de suite à d'autres copains, les banquiers cette fois) plutôt que de pomper toujours dans la poche des mêmes. Taxer les caisses spéciales de l'assemblée et du sénat aussi, qui dorment et ne servent à rien. Supprimer un parlementaire sur deux (qui manqueront certainement moins aux français su le fonctionnaire sur deux supprimé...). Réformer le système de retraite des parlementaires... Supprimer les "conseillers spéciaux" (aux conflits d'intérêts que l'on feint d'ignorer) aux salaires douteux et les remplacer par des fonctionnaires aux salaires plafonnés... Plafonner la réduction d'impôt des ménages, des sociétés... Supprimer cette FUMISTERIE de crédit impôt-recherche dont la moitié est alloué à des sociétés qui ne font pas de recherche... Bref, des choses logiques, évidentes, mais pas assez populiste et démago pour qu'on s'y intéresse, au lieu de ça, on choisit la facilité, on tape sur les petits et les moyens (le riche qui paiera sa baguette 3 centimes de plus il s'en tape, et les produits cadeaux ou invitation qu'il reçoit, que ce soit du 20 ou 60% de TVA, il s'en fout, il paie pas) en se disant que de toute façon, cons comme ils sont ils continueront de "supporter" ce monde médiatico-politico-financier, dans lequel tout leur argent est pompé pour une "élite" de l'ENA, Sciences Po, X, les maçons, tout ces gens qui commencent à travailler à 28 ans, par un petit poste de directeur général, bref ceux qui sont habitué à vivre entre eux depuis leur naissance sans connaissance de la réalité de la vie (à quelques exceptions bien entendu).

Et sur la paye de mois d'avril, les bas et moyens salaires vont recevoir au moins +1.6% à partir de mars ou d'avril. Au final, ça ne change rien. Sauf que les prix français vont baisser et que les exportations ne seront que bénéfiques. Par contre, le prix des importations de masse (essence, technologie justement, etc.) risque de monter d'au moins 1.6, compensés par la hausse des salaires. Arrêtez de vous plaindre avant d'avoir mal : réfléchissez, analysez.

C est bien pour les entreprises ou indépendants.. Ils pourront déduire plus de tva et de fait l avoir moins cher. pour autant que les prix n augmentent pas..

@ISPEED : 'Cumul du travail ... Ha mince il n'y a plus.' Si si, deux cas de figure : la femme de ménage qui est aussi caissière, deux temps partiels, salaire total 1000€ net par mois. Le Cadre Sup Sup Sup qui est PDG, membre d'un comité stratégique, participe à 5 conseils d'administration, est conseiller auprès d'un ministère quelconque, et président d'un GIE. Salaire, 1000€ net par jour et par emploi. Il fait bien sur déduire le logement de fonction, la voiture, les repas payés. Deux situations très difficiles...

les seuls conneries que je lis c'est les tiennes. pour entendre des revendications prolétaire complètement bornée je m'en passerai bien

Pour faire simple, ça veut dire que votre rémunération/pouvoir d'achat a perdu 1.6%. Je pense aux gens fragilisés(jeunes) et aux innombrables petits retraités qui ne verront pas leur pensions réajustées avant perpette, il ont encore perdu 1.6% de pouvoir d'achat, les autres dans les tranches supérieures, ils s'en foutent royalement. Ca vient s'ajouter à d'autres hausses "indignes" genre gaz/elec/transports... Les prix étant toujours calculés Hors Taxes, c'est bien d'une hausse généralisée du coût de la VIE.

@fabibi : et bien oui, tu as tout compris. Si tu voulais réussir et gagner ta vie, il fallait étudier. Mais c'était tellement mieux de sortir avec les copains-copines..

@spykee Si la foultitude de diplomes servait encore à trouver un job... retourne dans la vie réelle...

pourquoi en france on punit celui qui c'est cassé le cul à faire des études, monter sa société, ou a réussi à rentrer dans une grosse entreprise. enfaîte ils auraient du rien foutre et rester à attendre les aides de l'etat et a gueuler sur les plus riches

Anecdotique mais tellement indecent ...

@MixUnix : c est sûrement plus difficile de trouver un job qu avant mais maintenant les diplômes servent pour les sélections.. Donc mieux vaut en avoir de en avoir. Et comme dis un peu plus haut des gens font les cons avec copains ou autre se moque parfois des gens qui étudient et que ceux la ont des vêtement pas toujours à la mode... Mais 15 ans plus tard on voit la différence.

@MixUnix : j'y suis déjà mon grand. Je travaille dans la finance, j'ai étudié comme un chien depuis mes 14 ans... Prépa, école d'ingénieur, master Dauphine. Moi je ne sortais pas, je ne manifestais pas, je n'avais pas vraiment d'amis et je m'en contrefoutais. Maintenant, je gagne 250000€. Oui, et alors ? Je ne les ai pas mérité ?? En France, il me reste en gros 140000€ après impôts. Quasiment 40% de mon argent qui s'envole tous les ans...

Que pas en avoir.. Rectification.

@willkingson Et comment fait on pour diminuer les dettes de l'état En réduisant les dépenses ?

@heero Ne râler pas trop car en Belgique c'est du 6% pour les premières nécessités si non tout le reste à 21% Le chauffage est taxé à 21%... Mais bon, si tu le dis

Enfin, on peut gueuler contre la TVA, mais la conversion dollar-euro d'Apple est pas mal non plus, sans oublier leur marge.

Après Freemobile... À quand free loyer, free essence, free électricité, free gaz...... Lool

[quote]r-a-p-h [29/01/2012 12:21] pourquoi en france on punit celui qui c'est cassé le cul à faire des études, monter sa société, ou a réussi à rentrer dans une grosse entreprise. enfaîte ils auraient du rien foutre et rester à attendre les aides de l'etat et a gueuler sur les plus riches [quote] Culture Jacobiniste , Colbertiste (et socialiste), principalement. Tout ça nivelle par le bas et empêche la réduction de la pauvreté. Quand on entend Sarkozy dire que la France à une belle tradition administrative et que c'est une force je ne sais pas si il faut rire ou pleurer... Bien entendu du côté de autres c'est pas mieux : tous des voleurs, tous à faire croire qu'il faut plus de taxes, qu'un pays aurait besoin de s'endetter (via emprunt ou planche a billet) pour s'enrichir. Au prochaines election j'ai fait mon choix : je reste à la maison. C'est désolant!

@dv@be Oui il y a deux moyens: soit de faire rentrer plus d'argent dans les caisses de l'état, soit de dépenser moins! Sachant que la meilleur solution est bien sur de combiner les deux!! De doute façon il va falloir le combler se trou (dette) sinon comme je l'ai dit, c'est l'Europe qui y passe... Et la France sans l'Europe....

Pour revenir au sujet initial, si vous regardez les prix belges (21% TVA) ils ne sont pas fort différents des prix français. Parfois oui, parfois non. Mais je crois que vous pouvez vous baser dessus. Pas: oui la TVA c'est cher, mais on a 21% de TVA ici, et on bosse plus de 35h et on s'en sort... Même si c'est cher et que personnellement je préfèrerais le système de mon deuxième pays, la suisse.

C'est ce qu'on appelle un suicide politique

@spykee Toi 140000 tout seul Smic 16788 (léger arrondi) = 14.5% de salariés On peut encore t'en prendre un peu !!! Eh Eh !

@lymf Va expliquer ça aux syndicalistes CGT ou CFDT français. Tu vas te prendre des coups de bâtons de la part de ces sauvages communo-socialistes.

@MixUnix Sauf que j'ai fais beaucoup plus d'études que la caissière du coin ou que le balayeur. Sauf qu'à 40%, mon argent je suis mieux de le placer ailleurs...

le plus drôle c'est l'effet voulu: "re-donner de la compétitivité aux entreprises françaises" sauf que si le coût du travail est moindre, le résultat est que les produits seront plus chers normalement le coût du travail est déjà induit dans le prix, donc ce que paie le consommateur (français ou étranger) c'est le prix du produit si le prix augmente par conséquent, la compétitivité est nulle...

@spykee Etudes largement payées par la collectivité nationale, mais bon, ce n'est pas le sujet...

mixunix, ba je pense qu'il les a vites remboursés ses études ... et meme tu connais pas son cursus ... mais c'est bizarre on les entends moins les socialo communiste, ils sont en pause déjeuné?

@spykee : 'Sauf que j'ai fais beaucoup plus d'études que la caissière du coin ou que le balayeur. ' Sans aucun doutes mais cela mérite t-il une rémunération 10 fois plus élevée? Ça c'est moins sûr...

Les produits Apple sont déjà hors de prix, et bien ils en vendront moins. J'ai cassé la tirelire deux fois je ne le ferais pas encore. On s'orientera vers le Hackintosh, beaucoup moins cher, le look en moins (et encore un Asus ZenBook avec OSX lion doit être sympa) . Mais bon c'est le système d'exploitation qui fait tout, le look c'est un plus.

@r-a-p-h Cassé le cul à faire des études? Faire des études, c'est plus facile que de travailler, tu coûtes de l'argent à l'état au lieu d'en rapporter. On ne se casse pas le cul à faire des études. Tu n'as pas plus de mérite que quelqu'un qui a commencé à travailler dans un garage à 16 ans pendant que tu écoutais tranquillement au lycée.

@kayabis Étant donné que mon boulot est plus de 10 fois plus important pour la société, oui. La caissière, on peut la remplacer par une machine. C'est une faveur qu'on lui fait de l'embaucher. Moi, on peut pas me remplacer par une machine à calculer.

@spykee Pauvre petit chou apres tes impots il te reste plus que 10000€ par mois dans ta poche! C'est vraiment dur comme vie! Osez se plaindre, tu devrais avoir honte et etre bien content de payer ta part d'impots. Sachant qu'en plus si tu gagnes vraiment 250000 euros par an, je ne pense vraiment pas que tu payes tes 40% d'impots, car oui le plus beau c'est que plus on gagne plus on a de moyen pour exonerer une bonne part de ses revenus.

Si Apple monter les prix, cela sera pour moi des rapaces vu leur marge! Sinon le problème de la France n'est pas directement la TVA mais la gestion globale de la France! Certes, on ne peut pas comparer la France et la Suisse au niveau taille mais ce que je constate c'est que la Suisse à une TVA de 8%, un franc très très fort, des salaires très élevés, une fiscalité plus douce qu'en France, gouverné par la droite (très droite) et cependant la Suisse reste très compétitive. L'augmentation de la TVA est une solution pour boucher un trou mais pas plus... En plus de cela, peu de Suisse peuvent citer le nom de leur président(e)... [quote]spykee [29/01/2012 12:24] via MacG Mobile Maintenant, je gagne 250000€. Oui, et alors ? Je ne les ai pas mérité ?? En France, il me reste en gros 140000€ après impôts. Quasiment 40% de mon argent qui s'envole tous les ans... [/quote] Pas de soucis si Hollande passe, il va t'en rester nettement moins ;) !!

@itOtO : ça fait 5-6 ans que je travaille, donc pour l'instant, c'est encore en France que je les paye.

à 12:51. c'est une appréciation personnel, une personne qui décide d’arrêter à 16 ans pour travailler, c'est qu'il estime q'une année de plus en etude lui servira a rien et qui selon lui est plus rentable de travailler tout de suite. une personne qui va s'engager a faire de longue etude, prend le pari de ne rien gagner pendant un certain nombre d'année mais espère bien rattraper le retard avec le salaire qui sera bien étendu supérieur. Ce n’était pas un reproche de carrière, mais la personne qui a arrête a 16 ans, ne pourras pas s'attendre à un salaire faramineux, sauf si il monte son garage ( dans ce cas la) c'est a dire prend le risque de le faire. mon reproche est que la personne qui s'est arrêté a 16 ans n'a pas le droit d'en vouloir à celui qui a continue.

"meme si c'est douloureux, nous sommes obligés de passer par la. on peux pas demander au plus riche de tout payer pour nous. deja qu'ils sont taxés à plus de 60 %, les charges sociales qui sont à des sommets. on peux plus monter les gens les uns contres les autres, nous devons êtres tous solidaires" C'est faux : le taux d'imposition maxi en France est de 40 % sur la tranche de revenus dépassant 70.000 euros/an. Mais les "très riches" ne payent pas autant d'impôts, vu les différentes formes d'exonérations dont ils disposent. A titre d'exemple, le taux global d'imposition de Mme Bettencourt, une des plus grosses fortunes de France, est inférieur au taux d'imposition moyen d'un cadre de chez l'Oréal. Diminuer les charges sociales de la part dite "patronale" n'aura aucune incidence d'augmentation du salaire, mais fera baisser la masse salariale. Il y a alors deux options pour l'entreprise : soit en profiter pour augmenter sa marge bénéficiaire, soit répercuter la baisse de charge sur le prix de vente. Soyons un peu sérieux : ce ne sont pas 3 ou 4 % de baisse des charges qui vont changer quoi que ce soit au niveau du rapport de prix entre une fabrication franco-française et une fabrication roumaine ou asiatique. Pour un salaire moyen d'ouvrier de 1500 euros en France vous avez un salaire de 250 euros en Roumanie pour le même travail. Cette histoire de "compétitivité" et de coût du travail trop élevé en France c'est du pipeau !!! Et j'en parle en connaissance de cause, je suis entrepreneur. La meilleure preuve est que l'Allemagne, avec un coût salarial supérieur au notre, produit et vend (très cher) avec un excédent commercial à l'export. Le coût du travail n'est pas le fond de problème mais uniquement un argument électoral.

@ apenspel L'avantage, en termes de justice sociale, des impôts par rapport à la TVA, c'est que les impôts peuvent être réellement progressifs...

En lisant ce forum, je me rends compte à quel point les français ont peu de culture économique et politique... C'en est affligeant. J'invite tous les gens qui sont intervenus sur ce topic à lire "la france aveuglée par le socialisme" de Philippe Nemo... Pour qu'enfin on cesse d'opposer Droite et Gauche, qu'on remplace l'ancien service militaire par un mois de civisme et d'économie, et qu'on construise un projet de société ou la réussite des uns n'est pas jalousée par l'échec des autres... Le nivellement par le bas a conduit au communisme qui comble du paradoxe a conduit à un élitisme encore plus poussé. A bon entendeur

Vivement qu'on ait un gouvernement de droite pour qu'il baisse les impôts et augmente les revenus par la croissance et la baisse du chômage.