Concernant la question sur les applications iOS + Mac OS, il faut savoir qu'Apple ne propose aucune solution technique pour avoir la même application sur toutes les plateformes en ne la payant qu'une fois. C'est la raison pour laquelle vous devez acheter une application pour iOS ou pour Mac OS.

@ app4mac.com : Déjà je suis à la fois étonné et ravi que l'éditeur de logiciel regarde les réponses aux news... (enfin ou une personne affilié...) Par contre, en ce qui concerne les mises à jour 'à vie', là par contre je suis plus qu'étonné... Je voudrais réagir et donner deux éléments : 1/ A vie n'est pas vraiment le 'mot' juste car rien nous dis que demain l'application peut être abandonné demain... Je me souviens une fois d'avoir acheté une app pour de la conversion vidéo dont j'avais un grand besoin et qui, quelques mois après (mois de 6) à était arrêté... Alors certes, ce n'est pas non plus une généralité mais quand même, ça fais râler... 2/ Sur l'AppStore, effectivement on ne paye pas les mises à jour... Mais si demain (allez, après demain) vous changez la version du logiciel, on repasse bien à la caisse non ? Et pour finir, moi qui cherche à me convertir dans le dev, je pense que c'est mort alors :) Vu le niveau :/ (et donc, c'est bien ce que je disais dans mon commentaire, même dans ce domaine on n'est pas compétitif... Ca, c'est quand même malheureux...)

LossID, chez app4mac, les mises a jour sont gratuites a vie depuis 2004 et nous n'avons pas changé depuis, nous avons été sans doute précurseur! Snower, si vous voulez payer les charges sociales a notre place, vous etes le bienvenue! Cela vous rendrait plus réaliste!

@ app4mac.com : Ah ! cela est spécifique à la société... Je ne savais pas ! Là, effectivement vous marquez un point et c'est quelque chose à prendre en considération... Question : est-ce que cela est précisé sur l'AppStore dans le détail des app ? D'ailleurs, Apple pourrait améliorer les choses je pense... Bon et si vous avez beaucoup de charge à payer, vous ne cherchez pas des dev (niveau tech) pas cher payer par hasard ? :))))) Et oui, pour SecretBox, il me semble bien que c'était avant le rachat... Je ne l'ai pas dis car j'avais un doute mais oui !!! Heureux qu'il est été mis en refonte... Dommage j'aimais vraiment ce logiciel, si un jour il baisse un peu je reviendrais dessus :)

LossId, Oui cela est précisé dans la description des apps sur le Mac App Store et notre site web. Concernant les développeurs, nous recrutons surtout des ingénieurs support technique. Consultez la rubrique petites annonces de Macgeneration pour découvrir notre offre d'emploi actuelle.

Explications sur la TVA: Notre boutique internet est ouverte au monde entier donc nous ne pouvons afficher que des prix HT. Selon le pays renseigné par le client lors de sa commande, nous calculons ensuite la TVA due. Le store d'apple fonctionne différemment puisque Apple a une boutique App Store par pays et peut donc afficher les prix TTC. Chez app4mac, nous fournissons en tout cas une facture avec la TVA.

@Snowers, Lossid, ... Provocations ou réelle immaturité vos commantaires ? Il est vrai qu'aujourd'hui le travail n'a plus la même valeur. Pendant que certains gagnent des millions d'euros par mois en tapant dans un ballon ou en débitant des obscénités à la télé, d'autres nous concoctent des logiciels précieux et toute sorte d'outils qui changent et améliorent le monde pour des salaires de misère en comparaison. Je vous conseille de bouger vos fesses les gars de devant vos écrans et aller voir un peu le monde en concrêt, physiquement, avec vos tripes. De plus la critique est plutôt mal choisie sur le dos de petits éditeurs. Vous adressant à Adobe, Autodesk ou autres, j'aurai un peu compris.

@ ppj505 : je pense que tu n'as pas bien lu mes commentaires...

@ app4mac.com : Arrêtez avec cette histoire de charges sociales, c'est un faux problème. Si elles n'existaient pas, vous devriez payer vos ingénieurs le double pour qu'ils puissent se permettre de payer une assurance maladie, de se constituer une solide retraite et une épargne conséquente pour être à l'abri de la misère en cas de chômage. Tout a un prix, et je trouve ce discours sur "les charges sont trop chères" aussi puéril que celui qui dit "les logiciels sont trop chers".

Je soutiens @app4mac.com : les charges en France sont énormes. Sur 1 000 euros, je dirais que 400 partent en charges. Par contre, les ventes sur l'AppStore sont sur le territoire américain. Donc pas de TVA. Par rapport aux tarifs, les apps qui valent 0,79 € sont vendues à ce prix. Mais si ça prend du temps à réaliser et de la maintenance, ça coûte plus cher. Comme pour tout.

Certes le prix des applications est parfois élevé pour le service qu'elles rendent, certes les application françaises sont souvent plus chères que les américaines (mais j'imagine que compte tenu de la population, un appli destinée au marché anglophone est plus vite rentabilisée), mais je pense que de temps en temps il faut reprendre pied avec la réalité. Quand je montre à quelqu'un un livre pop-up animé et interactif sur iPad et qu'on me dit que 2,99€ c'est beaucoup trop chère alors que le moindre livre pour enfant de 3 pages c'est 5€ minimum en librairie, je me dis que l'échelle des valeurs est quelque peu biaisée. Et en ce qui concerne plus particulièrement App4Mac. Si l'on a besoin d'un logiciel de gestion de projets ou de gestion de plannings pour une équipe, ils sont très largement compétitifs, il est vrai que leurs logiciels sont perfectibles, mais ils ont l'énorme avantage de s'améliorer gratuitement, contrairement à d'autres. Et puis on peut toujours essayer les logiciels avant d'acheter pour se faire une idée, sans avoir forcément besoin de pirater. Petite question justement à App4Mac, est-il prévu un passage de l'"ancien" mode de licence au MAS pour les anciens clients ?

"Par contre, les ventes sur l'AppStore sont sur le territoire américain. Donc pas de TVA. " Ce n'est pas vrai. En Europe, c'est basé au Luxembourg.

Alibaba, nous n'avons rien contre les charges sociales mais elles représentent une charge fixe comme les salaires que vous fassiez 0 ou 100 000 Euros de chiffre d'affaire par mois. C'est un frein a l'embauche! Si elles étaient moins fortes, nous pourrions cependant embaucher un peu plus comme 1 million de PME en France qui pourrait embaucher un salarié en plus ou baisser les prix de nos solutions. Il faudrait quand même que les gouvernements le comprenne un jour! en Inde, ils n'ont aucune protection sociale et ils font aussi des applications Mac, iPhone, iPad. La compétition est donc inégale. Il faut penser monde de nos jours et ne pas s'arrêter a nos frontières.

Motardpd, pour l'instant Apple ne fourni pas de solutions techniques pour migrer une licence achetée chez nous vers le Mac App Store. Dans tous les cas, les mises a jour sont publiées en même temps.

Moi c'est juste SecretBox que je trouve trop cher pour un particulier :) Après les prix pour des sociétés sont correct...

snowers [28/01/2011 10:58] [i]"Perso, mettre 0,79 € ou 1,59 € dans une application, oui. Mettre 59 €, autant la pirater "pour voir" (qu'elle ne vaut pas son prix au final)."[/i] Sans vouloir être méchant… t'as déjà travaillé dans ta vie ? Raport travail / salaire, ça te parle ?

@ snowers : Si tu travailles pour un concessionnaire automobile Allemand, faudrait qu'on parle deux minutes.

[quote]Ca se voit que certain n'on jamais codé une seule fois de leur vie[/quote] Je code depuis que j'ai douze ans et je suis d'accord avec "certains"... il est vrai que j'ai toujours codé pour mon loisir, cela dit. Mais précisément : les développeurs pro sont en concurrence avec des gens qui codent pour leur loisir, ou pour la beauté du geste, ou dans l'espoir de se placer sur un secteur stratégique pour vendre du service... bref avec du gratuit légal... autant dire que c'est une concurrence rude. Sans parler du piratage... Il s'agit pas de dire qu'il faut vendre n'importe quelle appli pro à 2$, bien entendu. D'ailleurs je connais pas spécifiquement les applis d'app4mac donc je sais pas si elles valent leur prix. Mais il faut bien avouer que - et c'est particulièrement vrai sur le monde mac - les logiciels sont souvent trop cher. C'est à dire qu'ils dépassent le "prix psychologique" de la moyenne des acheteurs potentiels, et que les devs se privent d'énormément de ventes. Beaucoup d'applis vendues plus de 40 Euros devraient se trouver sous la barre psychologique des 20 vu ce qu'elles proposent, vu les clients potentiels, et vu la concurrence. @Ali Baba : Totalement d'accord. Et tu pourrais rajouter que sans les charges sociales, les tarifs EDF seraient beaucoup plus élevés (pour une qualité moindre), les entreprises devraient se faire câbler elles-même des lignes haut-débit à prix d'or faute d'investissement public dans l'adsl, ils payeraient tous leurs courriers 3 ou 4 fois plus cher... Hé oui les services publics aussi, il faut bien les financer. Sinon, pas de service public, il faut tout payer soi-même... ça revient cher aussi. Méfiez-vous des faux paradis libéraux ;) Vos charges sociales ne s'envolent pas dans la nature. Si vous deviez payer de votre poche toutes les prestations sociales de vos salariés (actuellement assurés par l'état) + tous les services publics, ça vous coûterait AUSSI la peau des fesses.

[quote]Si elles étaient moins fortes, nous pourrions cependant embaucher un peu plus comme 1 million de PME en France qui pourrait embaucher un salarié en plus ou baisser les prix de nos solutions.[/quote] Absolument pas. Si elles étaient moins fortes, l'État serait marron pour financer tout ce qu'il finance et ça vous retomberait dessus. Vous devriez payer vos actuels salariés le double parce qu'ils seraient obligés de payer nombre de services actuellement gratuits et ne bénéficieraient pas des allocations (ils payeraient donc leurs gardes d'enfants plein pot etc. et les salaires actuels apparaitraient alors misérables), et vous devriez payer une fortune les nombreux services publics dont vous profitez actuellement à des tarifs maintenus artificiellement bas parce qu'en partie payés par vos charges sociales, ainsi que les infrastructures qui ont été financées par vos charges sociales (réseau d'électricité, d'internet haut-débit, routier, ferré, postal...). Vous avez une idée de ce que ça coûterait aux PME, de se faire poser chacune une fibre sur des dizaines de kilomètres, de chez eux jusqu'à un cœur de réseau, pour bénéficier de l'internet haut-débit, parce que l'État et les collectivités n'auraient pas investi dans les infrastructures haut-débit (fibres et NRA) ? Vous vous imaginez bosser aujourd'hui, en 2011, avec une simple ligne ISDN ?

Au delà du débat sur le tarif ce que je trouve dommage c'est de ne pas avoir la possibilité de tester les app surtout quand on arrive à ces niveaux de tarif. Les description et les captures d'écran étant souvent trompeuses (je ne dis pas mensongères mais on imagine des fonctionnalités qui au final ne sont pas présentes). Pour ma part j'ai acheté (avant la venue sur le MacAppStore) Delegate sur sa simple description mais ce logiciel ne répond pas a mes besoins. Peut-etre Projector me serait plus utile mais 80€ ... ça fait cher pour m'en assurer :/. Il me semble que les sociétés vendant des App qui ne sont pas "grand public" (ie qqes €) devraient proposer une version d'évaluation (je ne parle pas des versions Lite avec fonctionnalités bridées) pendant un mois pour se faire une idée de ce que l'on achète.

On observe des prix " français "

@ nkio : Si tu veux mais non. une application, quelle qu' elle soit, peut être acheter, pas parce qu on en a vraiment besoin mais peut servir occasionnellement. Dépassé les 20 euro pour un truc interressant mais qui pourrait servir, c'est niet. Je n'ai jamais autant acheter de programme. Parce que c'est simple et abordable. Pas l'inverse.

Chandler, il a y a une version démo de toutes nos applications sur notre web, y compris Delegate.

@flomo T loIn du compte, les charges sociales en france c'est environ 50/50 (47/53 exactement je crois) quant tu gagne 1000 ta boite a payer 2000.

Liam128, vous pensez que payer pendant x mois 2 millions de chômeurs c'est le rôle de l'état et de vos impôts? Si ces chômeurs travaillaient, l'état ferait une ENORME économie et l'économie du pays serait plus dynamique grâce a la consommation engendrée par ces nouveaux consommateurs travailleurs. Toutes les études économiques le démontre mais personne n'agit, par PEUR du changement. Sinon si vous croyez encore que le service public existe, vous n'êtes pas en France. La plupart des administrations sont désormais des entreprises semi-privées dont le rôle de l'état est minoritaire et les nouvelles règles européennes vont amplifier cela. Le monde bouge, la France devrait aussi bouger!

La France est le pays ou le travail coute le plus cher au monde et au taux de chômage l'un des plus fort de l'Europe. Tout est lié. Comment se battre contre les Indiens ou les Chinois dans ces conditions???

Proposition simple : laissez les PME/PMI de moins de 10 salariés embaucher 1 a 2 salariés sans cotisations sociales pendant 3 ans et vous verrez le résultat ! Une économie plus dynamique, un état qui retrouve des forces et des travailleurs qui consomment et font progresser l'économie. Mais personne ne veut OSER. Sinon cela ne sert a rien d'opposer le modèle libéral et les avantages sociaux, il faut juste un bon compromis entre les deux.

@ LossId : je te prie de m'excuser, je t'ai inclus par erreur. Cela m'apprendra à ne pas relire.

@app4mac.com C'est pas aussi simple, le chomage est un mal nécessaire, les étude (et l'expérience) démontre aussi, que sans chomage, le coût de la main d'oeuvre augmente et nécessite ensuite un recour massif à l'immigration ( forcement quand on a le choix, on devient sélectif sur ses emplois).

@ app4mac et aux autres : Ne raisonnez pas forcément en terme de coût pour vous, raisonnez également en fonction de ce que votre application fait éventuellement gagner à vos clients. Quand je vois - premier exemple, désolé si c'est pas forcément le meilleur - Twin à 62 €, il faut peut être se dire que ce n'est pas un tarif attractif pour un particulier pour l'application et l'usage. Je ne dis pas que cette application ne coûte pas cher à développer pour vous - ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. Mais honnêtement, beaucoup de particulier vont-ils acheter une application à ce prix là, alors qu'elle ne servirait qu'occasionnellement ? Maintenant, si elle coûtait 5 euros environ, même pour une version plus limitée (avec [i] [/i] moins de fonctions par exemple), elle ferait assurément partie de mon Mac (en version non piratée bien sûr). D'ailleurs, pourquoi vos applications sur iPhone / iPad sont à des prix attractifs, et pas sur Mac ? :-) Exemple : SecretBox coûte 40 € sur Mac, 5 € sur iPad... Delegate, même tarif... [quote]laissez les PME/PMI de moins de 10 salariés embaucher 1 a 2 salariés sans cotisations sociales pendant 3 ans et vous verrez le résultat ![/quote]Le résultat est déjà tout vu : des salariés embauchés pendant 2 ans et 11 mois, et au bout de ce temps là, ils cherchent un autre emploi :) Des solutions de ce type existent déjà, mais ce n'est pas si efficace que cela car renforce les emplois les plus précaires.

Snower, il faut arrêter de voir les patrons comme des gens malhonnêtes. Il y a toujours des brebis galeuses mais la grande majorité des patrons sont responsables et veulent garder leur salariés formés et compétents. Sinon il y a aussi des gens qui préfèrent payer plus cher un produit et être sur d'avoir un service de qualité ensuite. Ils sont plus nombreux que ce que vous pouvez penser.

Je ne vous conseil pas d'achetez des produit à cette société qui ne respect pas ces clients suite à l'achat de XTime Project changé en Projector pour faire plus smart la surprise fut grande quand on me demanda de payer une mise à jour deux ans après alors que la facture ainsi que le site des cette société, stipule bien que les mises à jours sont à vie et gratuite. En insistant on ma fourni une license l'année dernière et maintenant rebelote la licence ne fonctionne plus, et on me réclame de payer 79 euros alors que les mises à jours sont gratuites à vie, et le prétexte est que ce n'est soit disant pas le même produit ! alors que c'est bien le même que l'on change au grès des finances les noms ! Vraiment pas sérieux et commercial. Voici le message reçu à l'époque : Projector : Message for xTime Project users xTime Project was discontinued in April 2009. Projector is a new product replacing it. Owners of an xTime Project license can upgrade to Projector for FREE. You can find the new user license on your customer account. Projector 2.0 is more reliable and more powerful. Projector website: http://www.app4mac.com/projector.html

Voilà comment on traite les clients chez adnx : Monsieur, depuis Juin 2011, 27 clients ont migrés vers Projector alors qu'ils avaient eu aussi une offre gratuite de passage de xTime vers Projector. Eux ils ont compris ! Vous voulez pas comprendre, c'est votre choix ! Vous transformez tous nos ecris en donnant un sens qui vous convient ! C'est original et tres FRANCAIS ! Nous avons offert un passage de xTime a Projector gratuit, pas une licence a vie de Projector. Apparement, vous comprenez pas la nuance ! Reflechissez un peu avant d'ecrire. ce passage etait pas illimité dans le temps, c'est la seule chose qui n'a pas été précisé. OK, vous etes décu par ce point ! Dans tous changement d'offre commerciale, il y a des décus ! De toute facon, vu le ton que vous avez et le nombre de commandes sur notre boutique, vous etiez clairement pas un client pour nous ! Bonne chance avec les concurrents !

Quand est-ce que certains éditeurs se rendront compte que ce qui a fait la force de l'App Store sur iOS, et ce qui fera probablement la force de l'App Store sur MacOS, c'est de faire des applications à prix abordable, favorisant ainsi l'achat compulsif... Et également, si possible, de faire des applications iPod + iPad + MacOS... Pas de vendre chaque application séparément :-( Perso, mettre 0,79 € ou 1,59 € dans une application, oui. Mettre 59 €, autant la pirater "pour voir" (qu'elle ne vaut pas son prix au final).

Exactement... De plus, je ne sais pas ce qu'il c'est passé avec SecretBox mais à un moment donné je n'avais plus du tout à mes données. Quand j'ouvrais le logiciel, celui-ci ce refermé aussi tôt. Et pardon ??? 40 euros pour ce genre d'app ??? Désolé mais allez vous frotter ailleurs. Du coup je suis passé sur Wallet, même chose mais moins cher :) Effectivement, si les prix baissés il est évident que les gens achèterais beaucoup plus... Entre 0.80 et 10 euros ok mais au delà (à part les grosse app bien sur) c'est pas très raisonnable. Certes, développer prends du temps et demande des compétences. Mais enfin, essayez au moins une politique plus agressive sur les prix pour voir le résultat... A croire que la France, même dans ce domaine n'est pas compétitive... Sans rentrer dans le détail, c'est comme la musique. Les 'Majors' perdent de l'argent alors qu'elle direction elles prennent ??? L'augmentation du prix pour compenser soit disant leurs pertes... N'importe quoi !!! Ce n'est que de la masturbation intellectuelle de col bleue qui fonctionne sans doute au LSD... Maintenant je pense qu'il est trop tard et que le mal est fait, les gens savent et pour certains ne connaissent que le piratage (bien que peut être il y'a encore une chance que cela change)... Mais au lieu de prendre le bâton et de partir en croisade il ferait mieux de faire plus de 'dialogue' plutôt que de prendre le pendant de la dictature qui de doute façons (et l'histoire le prouve) ne fonctionne pas !!! Les jeux vidéo, même chose... Ils prennent les gens pour des cons (comme la musique), les gens en ont marre donc ils pirates... Après ce sont les 'légaux' qui ce font niquer (exemple, avoir une connexion Internet obligatoire) du coup même eux ce mettent à pirater... Car plus simple et plus facile et moins de contraintes... C'est fort quand même :) Donc, pour les app, même chose... Essayez d'être plus en phase et remettez vous un peu plus en questions Messieurs... L'appStore regroupe toutes les app, cela vous permet en plus de gagné sur certaines choses (comme le fait de maintenir des serveurs) etc... Mais je le répète, donnez vous au moins les moyens d'essayer....

@snowers Je suis d'accord sur le principe de payer moins cher que les prix actuels. Mais enfin, un peu de réflexion aussi : une application qui mobilise une équipe complète pendant plusieurs mois, tu peux pas la vendre à 2€. Faut être réaliste et pas demander le beurre, l'argent du beurre, la crémière et tout le reste. Comme l'a si bien dit nkio, certains n'ont jamais codé - voire travaillé dans le domaine - de leur vie.

J'y pense, cette semaine, quelqu'un m'a dit... T'as vu l'AppStore ? C'est formidable, puis il y'a pleins d'app qui ont baissés leurs prix... Du coup, j'achète et je ne pirate plus... Voilà, ça résume tout !!!

Vous oubliez que les mises a jour sont gratuites a vie. Si vous utilisez une application pendant 5 ans, faites le calcul. Sinon, il faut bien payer les ingénieurs. Ils ne travaillent pas gratuitement, surtout avec les charges sociales en France qui assomment les entreprises. Ces ingénieurs ont fait bac+5 avec des diplômes et des compétences qui méritent une rémunération juste. Nous avons baissés en moyenne nos prix de 20 a 25% depuis l'arrivée du Mac App Store.

Concernant SecretBox, suite au rachat du code source de SecretBook, il fut difficile pour notre équipe de corriger des défauts importants mais depuis la version 2.1, SecretBox est très stable et performant. Ces problèmes sont du passé.