@ Frodon : +1, d'ou l'intérêt d'un choix (sur une même plateforme).

@RickDeckard Non, tout interdir aux enfants n'est pas la solution. La TV, les DVDs, le PC/Mac, le téléphone portable, tout ça ne déverse pas seulement du contenu pornographique, il y a aussi des tas de contenus intéressant pour les enfants. Pourquoi empecherions nous les enfants de regarder "C'est pas sorcier" ou "E-M6" ou Arte. Ou d'aller chercher des informations sur Internet pour leurs exposé d'histoire, ou de regarder le DVD de Toy Story, ou de jouer à un jeux éducatif sur l'ordinateur...etc Le problème à l'heure actuelle, c'est qu'il faut être constamment derrière les enfants quand ils utilisent Internet. Chose qui est une contrainte, et que tous les parents n'ont pas forcément le temps de faire. Et priver les enfants d'Internet parce qu'on a pas le temps de rester derrière eux les surveiller constamment, ca n'est pas non plus une solution. Il est donc normal que les parents demandent à avoir des outils efficaces pour pouvoir exercer leur responsabilité de parent en empechant les enfants d'accéder aux contenus qu'on souhaite interdir, sans forcément les contraindres (les parents), à toujours être derrière les enfants sans pouvoir faire les dizaines d'autres choses qu'ils ont à faire en temps que parents et chefs de famille. C'est d'autant plus vrai pour les familles ayant plusieurs enfants, où ile st encore moins facile de toujours être derrière les enfants.

Merci Cratès. C'est trop facile de s'en remettre uniquement aux parents. On est dans une société, c'est-à-dire dans une collectivité où le sort des enfants doit nous concerner même s'ils ne sont pas les nôtres. Et puis il y a beaucoup de parents qui ne sont pas irresponsables, mais qui n'y connaissent absolument rien en informatique (on met bien des pare-feu). Songez qu'en 2010, 25 % des Francais (ce qui fait 2 fois la population suisse) ne sont jamais allé à plus de 25 km de chez eux... Alors Internet...

@ ce78 : AMHA, tout simplement impossible (pour le net). Faudrait déjà arrêter de montrer des culs quand on veut nous vendre du savon et des gods sur des sites comme je l'ai vu il y a quelques mois sur 20 minutes. Y'a du boulot ! La société est telle qu'elle est. Il est impossible de filtrer, il y aura toujours contournements possibles (et certains gosses sont plus au courant des pratiques que certains adultes, faut voir comment de jeunes adolecents dans mon entourage parlent de jailbreaking ou de l'utilisation de certains moyens de téléchargements illégaux).

Allez je le redit encore une fois. Appstore => magasion de grandes consomations média. Apple => société de produit de grandes consomations. Si vous voullez du porn sur l'appstore, c'est comme d'en vouloir chez "Carrefour" (et les autres). Ne demandé pas à Apple de faire ce que vous trouveriez honteux chez d'autres.

@ bugman : rien n'est impossible sur ce plan. On a bien réussi à sécuriser les transactions bancaires. On doit pouvoir faire pareil pour le porno : accessible uniquement aux adultes. Point.

@Frodon C'était de l'ironie. Évidemment qu'il ne faut pas interdire l'accès aux médias au enfants. Comme à la TV, sur le net, il y a des bonnes et des mauvaises choses pour les enfants. C'est là que le rôle des parents rentre en compte. Il faut REresponsabilisé les parents et pas seulement concernant la pornographie. Mais aussi concernant l'utilisation du net en général, ce qui est bien plus grave je trouve. Je pense au partage d'informations personnelles sur le net: nom, adresse, tel, photos, facebook, mail, le blog où l'on raconte ses opinions politiques et où on troll au limite de la loi (diffamation), l'anonymat complétement illusoire. Le gros soucis dans ce dernier cas, c'est que beaucoup de parents se mettent en danger eux-même sans le savoir. L'école a un énorme rôle aussi. Appréhender un outil aussi puissant qu'internet ne doit pas se faire que sur le plan technique (foutre des gosses devant un écran et leur dire de chercher ça ou ça sur Google) mais aussi sur des plans plus théorique et moral (le partage d'infos donc mais aussi la netiquette, etc...).

Quelle tristesse de voir que certains réduisent l'être humain au stade de simple animal ! Pas de conscience collective, pas de philosophie de vie, juste la liberté-de-faire-ce-que-je-veux-où je-veux-quand-je-veux. Il y a des jours où je ne suis vraiment pas fier de vivre dans un pays occidental.

Enorme ! Il s'est lâché là Steve Jobs.

@ RixkDeckard. Oui mais ce sont des mots. Et en attendant qu'on les responsabilise, on fait quoi ? Rien ?

@ ce78 : Non, tu ne peux pas comparer la sécurisation (SSL) d'un site bancaire (quelques serveurs d'une seule société) à la sécurisation de sites indépendants (les uns des autres) dans des pays différents appartenant à des personnes qui ont peut être moins de scrupules que la dite banque. (Mais on s'éloigne un peu du sujet, là)

[quote]shenmue [16/05/2010 12:15] @Cekter:"Il flood à mort" Non, ça c'est toi, Ironseb et les habituels trolls de ce site.[/quote] Ah ah ah ! Excellent ça, moi qui suis intervenu 3 fois (celle ci incluse) sur 16 pages de commentaires alors que Shenmuetroll nous pond 3 à 4 interventions les unes à la suite des autres dans chaque news et souvent plusieurs pages d'affilés. Mignon petit Shenshen, tu es un amour. P.S. et oui je l'ai lu celle ci parce que quand y a mon pseudo je lis toujours :p

"Quelle tristesse de voir que certains réduisent l'être humain au stade de simple animal ! Pas de conscience collective, pas de philosophie de vie, juste la liberté-de-faire-ce-que-je-veux-où je-veux-quand-je-veux. Il y a des jours où je ne suis vraiment pas fier de vivre dans un pays occidental. " "occidental", tsss... allez voir ailleurs, vous y trouverez des humains, dont MOI avec infiniment plus de complexités que ce que vous croyez voir ici ! - La liberté, elle doit être totale, pour autant, ce n'est pas liberté que de tomber sur des choses qu'on ne désire pas. Un appareil dont le navigateur web peut être restreint (PAR VOUS) et qui bénéficient de logiciels au contenu dédiés (installés par VOUS ! ) c'est très bien pour les enfants. Y a un choix énorme, y a de chouettes idées, et à tout moment quand VOUS L'AUREZ DECIDE, vous pouvez réactive le web plein et entier. ho et le porno existe sans flash aussi, rassurez vous TOUT VA DECIDEMENT TRES BIEN ! (sauf la finance mondiale, thailand, la malaisie, l'iran, le pétrole sur la côte américaine, etc)

La véritable émancipation est de donner aux gens des outils informatiques SIMPLES et EFFICACES pour faire ce qu'ils désirent VRAIMENT (lire , travailler, créer, s'amuser, partager). Vendre des machines où le virus est quasi impossible c'est réellement émanciper une tonne de gens. On sous estime combien les gens s'arrachent les cheveux sur les virus (spams, configuration, etc). Vous n'avez pas idée manifestement de la haine ou crainte qu'ont l'écrasante grande majorité des gens pour les ordinateurs, même le mac. Emanciper ne signifie pas que donner des outils de créations et partages de logiciels (libres, le projet gnu) ou artistiques/contenus (le web) mais aussi fournir des outils simples qui marchent et bien, sans le copain ingénieur informatique. Vous êtes tous ici quasiment des "copains ingénieurs" ou il est pas loin. Vous ne pouvez donc plus comprendre combien le PC/MAc n'est PAS suffisant pour émanciper les gens. pour libérer. Ils n'étaient qu'une étape. - quand à vos propos géants sur la "liberté" et la philosophie : au maximum possible, chacun doit être libre de vivre comme il entend. Apple est totalement étranger à cette question. Ils ne font que des outils. Vous pouvez les utiliser comme vous voulez ou les laisser dans leur coin. tout va bien.

Interdire la pornographie sur un iApps store, à de quoi séduire toutes les ligues de bonne morale, et il en existe un paquet aux USA, qui du coup seront moins regardantes sur l'idée de la libre concurrence façon Apple. Ce qui n'empêche pas Apple de conserver le lucratif Playboy. Mais on à vu que la censure d'opinion n'était pas loin, et qu'un grand prix ayant récompensé l'auteur lui a valu son retour sur iApps store, mais qu'en aurait il été si ce monsieur n'avait pas obtenu ce prix. Ça commence toujours par la pornographie, avec comme bonne raison de protéger les plus jeunes ce qui en soit est une très bonne chose, mais malheureusement bien souvent on y ajoute au fil du temps tout ce qui dérange, des journaux d'opinions qui n'ont pas les bons textes ou la bonne couleur etc...

[quote]@pa5cal Accéder à la liberté d'admirer les murs de la prison dans laquelle on a été amené à s'enfermer, ce n'est pas ce que j'appelle gagner en liberté.[/quote] La liberté est selon moi un état d'esprit. Faut parfois l'emprisonnement pour prendre conscience de sa liberté.

@Frodon : « Mon pauvre pascal, la liberté totale ça n'existe pas. Chaque choix que tu fais implique te donnes des libertés ET des contraintes. Puisque ce qui peut représenter une liberté pour toi, peut représenter une limitation ou une restriction pour un autre. » Ta condescendance me touche... mais je ne suis pas assez neuneu pour ne pas l'avoir déjà remarqué. Plus sérieusement, ici la limitation ou la restriction, c'est Steve Jobs qui l'impose. Il est donc plutôt ironique qu'il puisse parler de liberté dans ce cas précis.

Comment ces e-mails ont-ils été obtenus?? Et puis si Jobs n'aime pas Google, pourquoi utilise-t-il Gmail?? J'ai des doutes...

Stp cekter si tu pouvais inclure Hal dans ta liste ça nous rendrait un énorme service ... ^^ Sinon ouais ce78, je suis laaaargement d'accord avec bugman et Rick bon sang !!! C'est tellement plus facile de fermer les yeux sur les conneries de ses gosses et de dire que c'est pas de notre faute parce qu'on est nul en info (ce qui ne devrait plus se voir a l'heure actuel !!) et que c'est Internet le fautif !!! Non moi j'appelle ça de l'irresponsabilité !!! C'est ne pas prendre son rôle de parent (et il y en a bcp ! On en voit souvent avec les accidents domestiques!) On est censé leur montrer ce qu'il faut faire et ne pas faire bordel !!! Ils feront ce qu'ils voudront plus tard mais pas a 8-10 ! Enfin voilà petit coup de gueule...

Je me demande ce que steeve jobs a contre le porno

"Et puis si Jobs n'aime pas Google, pourquoi utilise-t-il Gmail?? J'ai des doutes..." Peut être parce que les filtres de Mobile.me éliminent beaucoup de mails comportant des mots interdits, mots interdits définis selon les critères d'Apple. :))))

[quote=pa5cal]Accéder à la liberté d'admirer les murs de la prison dans laquelle on a été amené à s'enfermer, ce n'est pas ce que j'appelle gagner en liberté.[/quote] on ne m'a pas amené à m'enfermer, je l'ai fait sciemment en sachant très bien ce que j'y gagne et ce que j'y perd. Il est la le véritable choix. Choisir quelle voie vous voulez suivre en ayant conscience des avantages et inconvénients que cela engendre. [quote=pa5cal]Mais surtout, tu es à l'évidence passé totalement à côté de mon propos, et tu restes sur la même acceptation restreinte du concept de "liberté" que Steve Jobs dans son mail.[/quote] N'oublie jamais que tout ce que tu gagnes d'un coté tu le perds de l'autre et que la liberté totale dont tu parles est illusoire, à toi juste de savoir ou tu mets tes priorités. [quote=oomu]La véritable émancipation est de donner aux gens des outils informatiques SIMPLES et EFFICACES pour faire ce qu'ils désirent VRAIMENT (lire , travailler, créer, s'amuser, partager).[/quote] +1

Stanley Lubrik Non non, va juste faire un tour sur les sites porn "populaires". Malheureusement ces sites regorgent de petites tout juste majeures se faisant ****** par des equipes de quarantenaires. Alors au lieu d'inverser les rôles, regarde plutôt ce que tu défends. Ou peut être que tu t'en fous du débat sur la pornographie, ton unique but étant de cracher sur les religions en athé bien pensant anti-moraliste.

Et au passage ton analogie entre la distance parcourue par les adultes et l'utilisation d'Internet est vraiment bidon mon pauvre ... J'ai jamais rien lu d'aussi débile ...

"J'ai jamais rien lu d'aussi débile ..." Alors, relis toi ! :)))

quand on tape "stream porn" dans google et qu'on regarde les 20 premiers liens, il existe des videos a caractère pédophile, et pas illégal mais tout aussi choquant pour moi, un paquet de video zoophile. Alors oui j'aime bien le porno, mais tomber sur ces trucs, moi ça me dégoûte, faire une croix sur le porno pour ne plus voir ces horreurs je dis OUI. PS : qq sait ou l'on peut dénoncer les sites qui présentes des videos illégale?

"Le puritanisme de Jobs n'est que le reflet de celui de la société américaine," Ça me rappelle cette affaire d'une stagiaire à la maison blanche, ou un des sénateurs, très puritain, des plus virulents à exiger la destitution du Président ... qui au final à du démissionner, le patron d'un journal olé olé ayant prouvé à la face du monde que le monsieur était du genre faites ce que je dis, mais pas ce que je fais.

@frodon27 "PS : qq sait ou l'on peut dénoncer les sites qui présentes des videos illégale?" https://www.internet-signalement.gouv.fr/PortailWeb/planets/Accueil!input.action

waw ! 17 pages de coms un dimanche !!! y pleut chez vous ? bon Steve il se lâche, ... son andropause surement ... =)

@ frodon27 : A la gendarmerie.

@ skhattane et Frodon: votre discours sur la liberté me semble un peu trop formaté (on dirait qu'il sort tout droit d'un cours de philo de l'Éducation Nationale). Bien entendu, la liberté absolue n'existe pas. Mais ne plus définir les libertés qu'en fonction de leurs limites et en arriver à assimiler ces dernières à des libertés, c'est faire un énorme contre-sens. Car si les contraintes limitent bien les libertés, elles n'en font déjà plus partie. Notamment, quand on est obligé de s'imposer des priorités, c'est qu'on est moins libre, et si un choix qui s'offre ne consiste plus qu'à décider quels avantages préexistants on abandonne, alors il ne s'agit plus de liberté mais de contrainte, et finalement de perte de liberté. Mais j'admets que le bourrage de crâne consumériste (ou totalitaire) mène souvent à se convaincre du contraire. En dépit de ce que vous affirmez, accéder à une liberté n'implique pas *nécessairement* de devoir en perdre une autre. Avec moins efforts et pour un coût inférieur, on aurait pu par exemple accéder sur iPhone et iPad à des applications développées dans d'autres langages que ceux imposés, ou on aurait pu utiliser une télécommande infrarouge standard sur nos Mac... si Steve Jobs n'en avait pas décidé ainsi. Et c'est justement là le coeur du sujet ! Par ailleurs, je maintiens ma métaphore concernant la prison dorée. Que vous vous y soyez fait enfermer volontairement n'exclut pas qu'on vous y ait amené, ni qu'il puisse y avoir en dehors beaucoup plus de liberté. Cela ne signifie pas pour autant que je ne ferais pas pareil, mais simplement que la situation donne matière à critique.

Je sais que la météo est exécrable mais croyez vous pas que la redaction a autre chose à faire que de lire vos débats puérils ?

@iZiDoR En fait tout article à polémiques génère un certain nombre de hits, rassurant la régie publicitaire de la "visibilté" de ses pubs. :)

Frodon "our motives are pure" ne se traduit PAS par "nos motivations sont pures", MAIS par: "nos motivations sont saines" (et encore je suis pas sûr que cela soit le bon mot). désintéressées ? respectables?

@sgm Aussi éventuellement oui.

@Pa5cal Ok, tu as raison, c'est plus générique. C'est chaque choix qui implique ses avantages et ses inconvénients. Le cas des langages variés, a son lot d'inconvénient, et pas la peine d'aller plus loin que le Mac pour le voir. Tu prends des logiciels faits en Adobe AIR ou en Java (Mercury Messenger par exemple) ou en GTK (GIMP)...etc, et regardes la qualité du portage... C'est généralement bien moins bon quand cela est développé avec des solutions cross-plateforme, car moins intégré à l'OS et non conformes aux habitudes de l'utilisateur en terme d'interface graphique. Je suis moi même développeur cross-plateforme, et j'avais succombé par le passé à la tentation des frameworks cross-platform qui te promettait de n'écrire le code qu'une fois et ça marche superbement bien partout. Alors oui tu n'écris le code qu'une fois, mais derrière tu reçois des plainte d'utilisateurs qui se plaigne que ça ne ressemble pas aux interfaces auxquelles ils sont habitué. Ce genre de framework ça va bien pour faire des applications internes en entreprise, mais pour du grand public, c'est généralement rejeté. Sauf pour les jeux cela dit, car là il n'y a pas de règles d'interfaces. -- Quand à ton discours sur les priorités, je te répondrai: C'est la vie. Mettre des priorités dans la vie, c'est quelque chose qu'on doit faire tous les jour, que cela soit dans la vie professionnelle, personnelle ou en tant que consommateur. Pour une simple et bonne raison: Nous ne sommes pas seul au monde! C'est pas le monde qui va s'adapter au moindre de tes désirs. Parce que le produit parfait qui conviendrait à tous le monde, dans les moindres détails, ça n'a jamais existé et ça n'existera jamais. Quand tu choisis un produit, tu choisi celui qui te semble répondre le mieux à tes besoins, pas celui qui répond en tout point à tes besoins, surtout en informatique et téléphonie mobile ou les produits sont complexe et ont très peu de chances de répondre en tout point à tes besoins (voir jamais). Et c'est bien pour cela que la concurrence existe! Si Google a choisit d'être totalement ouvert avec Android, ça n'est pas par pure bonté d'âme. Mais c'est par stratégie vis à vis du marché existant et pour se démarquer des concurrents existants, en l'occurrence d'Apple. Et c'est parce qu'ils ont bien conscience qu'il y a forcément des gens qui seraient insatisfait d'un modèle fermé comme Apple le propose. Inversement, il y a des gens qui ne veulent pas d'un modèle trop ouvert comme Google le propose. Ca apporte certes plus de choix, mais aussi derrière c'est plus complexe à utiliser. Car comme c'est ultra ouvert, tous les constructeurs font leur version à leur sauce, avec chacun sa petite interface custom et pour certains types de clients, c'est déroutant. Avec l'iPhone, les clients savent que cela marchera toujours de la même façon. Mais la solution aux restrictions d'Apple, ça n'est pas qu'Apple retire ces restrictions, puisqu'il y a une demande pour cela. Non, c'est que la concurrence développe des solutions plus ouvertes, pour justement répondre aux besoins de ceux qui, au contraire, souhaitent plus d'ouverture. Ca sert à ça la concurrence! Le message d'Apple est: (mode marketing ON) "Nous vous proposons une gamme limité de smartphone pour lesquels nous contrôlons le contenu applicatif, afin de vous garantir une logithèque sûr et performante, sans porno, sans malware, qui ne consomment pas trop de ressources CPU/GPU, qui utilisent directement les APIs native en étant compilé par nos outils officiels sans aucune surcouche, ainsi que des mises jour d'OS régulières et accessibles dès qu'elles sont finalisées, afin de vous offrir la meilleure expérience utilisateur cohérente et avec les meilleures applications possibles et les meilleures performances" (mode marketing OFF): "Et si vous voulez du porno, de l'ouverture et tous le tralala, nous on ne fait pas ça! Donc allez à la concurrence, elle est là pour ça!" Le message de Google est: (mode marketing ON) "Nous vous proposons des smartphones fabriqué par plusieurs constructeurs afin que vous ayez un large choix de matériel sur tous les réseaux. De plus l'OS est totalement ouvert et vous pouvez installer des applications de n'importe quelle source. Bref la liberté totale!" (marketing OFF): "Par contre, si ça vous fait chier d'avoir à surveiller vos enfants pour qu'ils n'installent pas d'applications porno, ou que vous avez peur d'installer des malware ou que ça vous embête d'avoir des inconsistances d'interfaces parce que tel ou tel constructeur à décidé de faire sa skin custom, ou encore de ne pas savoir si vous aurez accès à la derrière mise à jour en temps et en heure, puisque cela dépend à la fois du constructeur et de l'opérateur, nous on ne fait pas ça! Alors allez voir la concurrence, elle est là pour ça!"

avant-hier j'ai reçu l'invit pour la béta Starcraft 2 :-)

le niveau Starcraft 2 sur BattleNet est assez dur … (enfin pour moi) On essaye de faire quelques pages de plus de réaction ?

En faite c'est tout con cette histoire. Le Bloggeur il avait but un coup quand il à reçu la réponse du dirigeant d'entreprise qu'il à interpellé anonymement plus tot dans la journée. Le bloggeur s'emballe contre ce dirigeant, et vas jusqu'à insulté son entreprise (dont il est le membre fondateur), alors qu'il répond au bloggeur afin de défendre la ligne directrice de son entreprise, même a 2H du mat. Le mec troll (refute des arguments en changeant de sujet), le CEO l'envois chier. (en enlevant les noms c'est pas si terrible en faite)

La dernière phrase est celle qui renferme la plus grande ironie: «Do you create anything, or just criticize others work and belittle their motivations?» ... À force de critiquer soit même les autres (comprendre: Adobe), on veut en rejeter une partie sur les autres. Steve Jobs est mûr pour la retraire. Sinon, j'aimerais bien essayer Starcraft 2 moi!

Faut vraiment être sado maso pour porter une application sur iphone ipad! Si un mec me dit d'aller ailleurs si ça me plaît pas je n'hésiterai pas. Il les traite avec une condescendance incroyable

Merci d'oser publidr de longs tetes et de penser que tout le monde ne maîtrise pas la langue

@ dvd (j'ai du temp a perdre) Mais enfin, on parle d'un bloggeur qui interpèle un CEO à propos d'une campagne publicitaire! Quel rapport avec un développeur d'application?

J'aime beaucoup sa phrase final, une phrase anti troll ultime

@Manic (j'ai vraiment du temp à perdre)(vas voir la définition d'ironie) (je rappel que le sujet initial du blogeur est a propos de l'utilisation du mot "révolution" dans la campagne publicitaire de l'ipad) Ca fait 30 ans que S.Jobs agit de la sorte (c'est reconnu). C'est de cette façon qu'il à placé son entreprise en tête de file de l'innovation informatique !!!! Ce son les autre CEO qui sont bon pour la retraite. (combien défendrait leur entreprise avec tel force alors que les profits sont les + important de toutes l'histoire de leur entreprise?)

… la langue anglaise. St Jobs abonde dans la communication par mail. C'est nouveau me semble-t-il !

@Lucier_lenlen: Tu veux qu'on reste dans le sujet, si la révolution c'est la liberté, alors la liberté d'Apple vu par Steve Jobs c'est des œillères. À chacun son point de vue...

Mais qu'est ce qu'il a à psychoter avec le porno Jobs ?! Il est mormon, ou autre fanatique religieux ? Il se discredite de plus en plus là.

"[…] make (and PRESERVE) the user eperience we envision." Tout est là.

Au moins cette réponse est claire, il a bien raison Steve Jobs, critiquer est une chose mais personne ne vous force a acheter ses produits.