Apple aurait-il alors raison ?

Trop tard... 3 ans trop tard même. Je boycotte déjà (ClickToFlash) et j'attends le HTML5.
J'ai vécu la montée de Flash, j'ai prisé cette technologie, j'ai même fait du Flash 5 et Flash MX durant des années, mais il est temps de reconnaître qu'aujourd'hui, il y a mieux ailleurs. Ils doivent s'adapter, où ils ne retrouveront jamais plus mon soutien.

Cela ne m'étonnerait pas qu'Apple ait raison, ils ont tout de même écrit Mac OS X, ils doivent en savoir long sur comment faire des logiciels... S'il y a bien une compagnie que peut critiquer, c'est une compagnie qui fait des systèmes d'exploitation.

TOUT A fait d'accord et puis ces bien d'avoir de réel alternative comme le html5

Bien entendu qu'Apple a raison, Flash est une grosse daube qui ne mérite pas d'être aussi largement utilisée, que ce soit sur Mac ou ailleurs.

Vivement qu'il y aie autre chose (HTML 5 ou autre open source) pour prendre le relais, qu'on puisse enfin se débarrasser de cette plaie de chez aDaube !

Sur Safari, commencez déjà, tous, par installer [url=http://www.macupdate.com/info.php/id/30682/clicktoflash]ClickToFlash[/url]/?ref=4748">http://www.macupdate.com/info.php/id/30682/clicktoflash]ClickToFlash[/url] pour bloquer flash sur les pages / sites où vous n'en avez pas besoin (pubs etc) : http://www.macupdate.com/info.php/id/30682/clicktoflash

En plus d'être une daube, et certains ne le savent probablement pas, flash installe ses propres "cookies propriétaires"... Grrrrr !

Utilisez [url=http://www.macupdate.com/info.php/id/32994/flush]Flush[/url]/?ref=4748">http://www.macupdate.com/info.php/id/32994/flush]Flush[/url] pour périodiquement virer ces cookies : http://www.macupdate.com/info.php/id/32994/flush

Il y pas mal d'autre méthodes et plugins qui "s'occupent de liquider" les nuisances de flash, que ce soit pour Safari ou Firefox... A vous de trouver celui/ceux qui vous conviennent ;-)

La mort de flash est proche, beaucoup de sites abandonneront flash dès qu'ils verront que beaucoup des pubs flash qui polluent les pages sont purement et simplement bloquées ;-) Ils y auront trop à perdre (audience et donc revenus).

J'ai rien contre la pub (souvent nécessaire) mais pas en flash, point barre !

Nul cette lutte de pouvoir engagé par apple au détriment des utilisateurs !!
Flash marche très bien chez moi sans bugs, ils permet de faire des jeux qui ont un succès immense désormais sur le web...

@mOSXquito, tu t'énerve un peu pour rien, désinstalle Flash si tu trouve que c'est une daube. Merci.
Pareil pour @Nordlaser.

HTML5 Alternative ? vous vous trompez. C'est un complément de Flash qui n'est pas encore sorti de l'oeuf. Flash, on en a encore pour 2 ans minimum. Et c'est pas pour me déplaire. Et je ne vais pas acheter l'iPad pour la simple et bonne raison qu'Apple a choisi le profit plutôt que la liberté de ses utilisateurs. Je compte même me remettre sur PC. Je ne pense pas être le seul dans ce cas.

Merci Steve de nous avoir ouvert les yeux.

@mOSXquito : merci du tuyau pour flush, je ne savais pas que les cookies prenaient un chemin détourné pour rester sur l'ordi.

Un bug détecté sur le player (qui tourne sur énormément d'OS) et Apple a eu raison de bloquer le Flash :)
Vous êtes marrant.

Comme si mon mac ne plantait pas. Freeze d'écran, finder qui plante, sortie de veille impossible, curseur de loading qui ne s'arrete jamais. Certains, diront que c'est la faute de Flash aussi. Sauf que je n'ai pas forcément un navigateur web d'ouvert à ces moment là.

Vos news sont un peu trop chauvine j'ai envie de dire.

Ça ne plante pas chrome, juste le plugin flash et qui redemarre en rechargeant la page. Safari non plus en mode 64 bits je crois, grace a li'solation des plugins.

Ils y a ces problemes sur ces 3 logiciels car ils utilisent tous l'api de plugin NSAPI issue de NetScape, contrairement a IE qui passe par un activeX. Sûrement que la version pour nsapi est buggé.

Cupertino est tout sauf un exemple en terme de réactivité face aux bugs et/ou failles. Enfin bon c'est la mode de tailler adobe puisqu'iPappy l'a fait, même si c'est sur des arguments qui peuvent être appliqués sur Apple.

HTML 5 ne remplace pas Flash…
HTML 5 n'est pas encore fini deja, et ce qui permettra de remplacer une des fonctions de Flash c'est de pouvoir lire des videos grace a une balise qui n'est pour l'heure pas encore arretée quant au format a utiliser. Pour tout ce qui est animation, interactivite etc, il existe deja jQuery et CSS entre autre qui permettent dans bien des cas de se passer de Flash depuis quelques temps.
Reste que pour faire des jeux, des pub animees et des effets complexes, ou de la visio conference Flash est pas encore remplacé.

Cela dit, la prise de conscience general quant aux gros desavantages a utiliser Flash est plaisant, les desavantages sont nombreux :
nul pour le referencement, long en chargement, bouffeur de ressources processeur, d'energie, fait planter les nav, etc… et bien souvent cache misere pour les sites qui n'ont rien a dire et qui servent a faire plaisir au flasheur qui s'est eclaté a faire ses anim, c'est tout.

@ pseudo714
[quote]merci du tuyau pour flush, je ne savais pas que les cookies prenaient un chemin détourné pour rester sur l'ordi.[/quote]

Pire que ça, c'est pas juste des cookies "normaux" redirigés (donc supprimables dans le navigateur), c'est au contraire des cookies spécifiques "à eux" qui ne sont pas stockés par le navigateur mais dans ton dossier Utilisateur/Bibliothèque/préférences/Macromedia.

C'est une belle saleté permettant de "pister" les gens, une de plus ! Merci aDaube !

Un outil de dessin très élaboré en html5 me suis je fais laisser entendre : http://mugtug.com/sketchpad/

Les anti-flash primaires sont un peu penible (nyan nyan nyan clicktoflash nyannyannyan html5 alors que ce dernier est TRES loin de couvrir totu ce que peut offrir flash)

PAR CONTRE, je suis choque quand je lis ca "l'erreur d'Adobe a été de considérer ce problème comme un bogue et non comme une faille de sécurité. Résultat, au lieu d'être corrigé rapidement dans une mise à jour mineure de Flash 10, celui-ci a été réglé seulement dans Flash 10.1 qui est actuellement en bêta. "

Donc puisque c'est un bogue ca sera corrige dans la version ulterieure plusieurs mois plus tard? (et pas compatible avec tout le parc)? Bel esprit...

@ Wallon_pas_con

Top cet outil!!! ;-)
Le plus marrant c'est qu'en certains points on dirait... Photoshop (très light mais quand-même)

Quant à Flash pour moi c'est à ranger dans les softs à la "Explorer". C'est là, çà existe, on n'arrive pas à s'en débarrasser (pour le moment), et en plus avec Flash y'a pas d'alternative. En bref, comme un virus sans remède quoi.

Flash, c'est pour mon expérience, des navigateurs qui flashent de partout (pub), des plantages, des sites avec des (belles dés fois) intro mais dont on n'a rien à fout..e, le proc qui souffle sa misère, des plantages et problémes sur l'ordinateur (Dofus est un très bon exemple), un problème au niveau de la sécurité au niveau de ce qu'il permette de faire sur le disque dur de l'utilisateur...

Vivement l'alternative, mais laquelle?

En nous promettant une enquête interne et des lendemains qui chantent j'ai l'impression d'entendre nos hommes politique. Nous connaissons tous le résultat de ces gesticulations : le néant.

@bikoko : "Donc puisque c'est un bogue ca sera corrige dans la version ulterieure plusieurs mois plus tard?"

Bienvenue dans l'univers professionnel Bikoko.
Et oui un bug non bloquant n'est pas corrigé immédiatement, il est intégré dans une version, fait l'objet de tests, de qualification.

>laurange :

qui parle de "bogue non bloquant" (merci je comprends bien la complexite du developpement logiciel), la on parle d'un serieux bogue plus que bloquant parce qu'il est meme crashant.

Bon en meme temps j'ai pas grand chose a dire sur flash, il a jamais mis a genoux aucun de mes ordis et oui je bloque la pub. Et si il permet des choses comme Dofus ou des creations graphiques originales je suis pour.

Et apple au sujet d'itunes et quicktime player sous windows, ils ne font pas mieux qu'adobe!
===>HS

Flash bla bla bla, la pub... grosse daube... Tu parles d'un argument. Comme si sans Flash et avec HTML5 la pub allait disparaître !

Si on n'utilise pas Flash pour afficher les vidéos et la publicité, et qu'on l'utilise pour ce qu'il sait vraiment faire, alors c'est une bonne technologie.

Ça, ça s'appelle le chant du cygne !!!

Le plus drôle là-dedans, c'est qu'Apple a surtout écarté Flash pour l'empêcher de venir contourner l'AppStore et perturber son éco-système financier …

@ mOSXquito

Merci pour Flush

983 cancrelats détectés chez moi....

@ imonamac : +1, merci pour cette bonne synthèse. Sinon, moi c'est Pomme-, (Prefs) onglet Sécurité, décochage (ou re-cochage) de la case "Activer les modules externes" : simple et efficace !

@ ShowMeHowToLive :
ouais, enfin Apple se fait quand même un peude fric sur les appli gratuites vu que le dév doit payer sa taxe d'entrée de $99 / an

j'ai beaucoup de mal avec Flash sur le web... mais c'est mon côté barbu dév php qui veut ça...
pour moi, le web doit être simple et efficace...
avec Flash, on rajoute quand même une sacrée couche ! (même si certains "sites", qui sont au final plus des showroom et donc pas de sites en tant que tels, sont très beaux !)

depuis le temps qu'on vous le dit...
flash n'est pas mauvais en soit, c'est adobe et leur bras cassés de développeurs le problème...
Et c'est ce que Steve critique

Moi ce que je pense c'est que quand Flash sera remplacé par du code Javascript et des CSS ce sera ça qui deviendra plantogène...

Le réel problème vient du peu de formation en dev des flasheurs. Le code est pas ou peu optimisé, les images pèsent des tonnes...

Dès qu'il y a du dev que ce soit Flash, Java,Javascript, PHP ou autre et ben y a des risques de bug.

ex: J'ai jamais réussi à acheter un album en MP3 sur fnac.com. Le truc pas stressant c'est que ça plante au moment de la validation du paiement. Pourtant ça doit être un bon PHP avec SSL et tout et tout.

@Tiey
Heureusement pour Fnac.com, ton probleme est isolé, et doit venir de chez toi, ou de ton provider...?

Je sais pas peut-être le fait que je soit sur 10.6.2 sur Firefox via une Freebox ... Mon cas doit être isolé ...

En même temps c'est pas grave j'ai trouvé l'album en vinyle

Non, rien :-/

@Tiey
Arf oui, en bas de la page de la Fnac, si tu clik sur "conditions d'utilisations"
ya écris en bas, que les personnes sous Mac OS 10.6.2 utilisant FF, avec une freebox ne peuvent acheter des MP3 car la validation de payement plante inévitablement...

[quote = ShowMeHowToLive]non car de nombreuses apps sont gratos sur l'app store. Et si Apple voulait faire du fric, ils auraient accepté le porno sur l'app store, ça leur rapporterait nettement plus que des trucs en flash moisis ![/quote]

Es-tu sur de tes dires ? Suppose rien qu'une minute dans ta petite tête qu'Apple accepte le porno, penses-tu vraiment que ça ne leur ferait pas plutôt perdre du fric ? Genre l'image d'Apple qui en prend un coup, les associations de cathos aux states ne manqueraient pas de boycoter la pomme... De plus le PORNO EST GRATUIT SUR LE NET DONC AUCUN INTERET FINANCIER A EN TIRER !

Voila des raisons beaucoup plus valables selon moi...

"l'erreur d'Adobe a été de considérer ce problème comme un bogue"

Ils connaissaient très bien ce Problème, et non rien fait en 16 mois ?
Ils feraient mieux de continuer à faire ce qu'ils savent faire, et redonner le bébé à Macromedia...

J'utilise "SlideShowPro pour Lightroom" pour créer des diaporamas de mes photos à partir de Lightroom. SlideShowPro pour Lightroom génére du Flash. J'aimerais supprimer l'usage du Flash. Connaissez-vous des produits sans Flash qui feraient la même qualité que SlideShowPro pour Lightroom.

bon, j'ai pas lu les com, de toute façon ce sont les même que les fois précédentes.. c'est bizarre quand même, chaque news a trolls sur flash va faire durer les com sur 6-7 pages, a la fin on a presque l'impression que les choses se sont calmées, et les avis plus réfléchis - non flash n'est pas une bouse infâme, non flash c'est pas absolument génial et n'est pas la réponse a tout sur le web.
..et puis, hop, on en remet une couche, nouvelle news a troll, et c'est reparti a zéro. Comme si les ébauches de discussion ayant difficilement émergé de la cacophonie de la news précédente n'avaient jamais existées.. Et on peut relire a foison des commentaires définitifs de gens de connaissant pas grand chose au dev, ou refusant de faire preuve du minimum d'objectivité dont ils sont pourtant capable (du moins je l'espère)... C'est épuisant, d'ailleurs, moi j'arrete. "Tant mieux!" diront certains, ma foi, si vous vous satisfaisez de ça comme semblant de victoire - comme si c'était une guerre! , content pour vous.

Pour ceux qui vondront allé plus loin que le noir/blanc, daube/génial, de vigueur, et pour les anglophones, je vous conseille ce post "http://www.gskinner.com/blog/archives/2010/02/my_thoughts_on.html" qui dit, mieux que je ne saurais le faire ce que beaucoup de dev flash (que certains ici semblent vraiment prendre pour les derniers des cons) pensent.

.. je suivrait le reste de l'actu mac avec plaisir ici... En regrettant quand même cette propension qu'a macGé à lancer les news accusatrices sur flash depuis peu ; ce qui est dit n'est pas faux bien sur, je le reconnais volontier, mais la façon de le dire, et surtout le climat actuel fait que vous savez très bien ce que ça donne : un os a ronger. Ils ne me semble pas que jadis l'actu d'adobe flash ait été si diffusée ici avant. Mais bon... c'est peut-être qu'une vision subjective de ma part...

[quote]ouais, enfin Apple se fait quand même un peu de fric sur les appli gratuites vu que le dév doit payer sa taxe d'entrée de $99 / an[/quote]
Haha, n'importe quoi. On prends juste l'application gratuite facebook, tu t'imagines que les 99$ / an suffisent à couvrir les frais de bande passante utilisées pour télécharger l'appli plusieurs millions de fois ?

"et puis, hop, on en remet une couche, nouvelle news a troll"
Encore un qui n'a visiblement pas compris que c'est le fonds de commerce des sites comme Macgé.
L'info Apple : il n'y en a pas. La plupart du temps, ce ne sont que des rumeurs. Et ce n'est pas avec une nouveauté par an que les sites pro-Apple vont pouvoir survivre.

TF1 a "la ferme célébrités".
Le monde Apple a MacGeneration.

[b] modéré par la rédaction [/b] FI

[b]@ halleck : "Ils ne me semble pas que jadis l'actu d'adobe flash ait été si diffusée ici avant. Mais bon... c'est peut-être qu'une vision subjective de ma part..."[/b]

Oui : https://www.macg.co/tags/flash/

Et en ce moment il se passe beaucoup de chose autour de Flash, c'est tout. Et quand une nouvelle bêta de la 10.1 ou sa finale sortiront, on en parlera aussi alors même que le sujet ne sera pas spécialement polémique. Comme quoi on peut aussi.

je comprends pas si Adobe sont des fainéants et que Flash fait tout planter, pourquoi est-il partout sur la toile??? Au point qu'un ipad sans flash, ben, c'est pas vraiment internet quoi, je vois que la plupart des sites que je frequente utilisent tous Flash...Un iPhone sans flash, je conçois mais sur l'iPad, il fait vraiment défaut à mon avis

@HAL-9000 : euh c'est pas parce que c'est porno que ça devient libre de droits... Pas sûr que tout ce qu'on peut trouver sur le net à ce niveau ne soit pas du piratage.

Est-ce que quelqu'un ici a pris ne serait-ce qu'un minute pour savoir de quel bug on parle?
Il s'agit d'un cas hyper tordu: si un SWF Flash 9 charge 2 fois le même URL en même temps et qu'il retourne un SWF en Flash7 dans le 1er puis un SWF en Flash8 dans le 2ème, alors le Flash Player donne une 'null-pointer'. Faut vraiment le vouloir et c'est absolument pas prouvé qu'on puisse faire une injection de code!

Marre de ces trolls d'aigris à la "Flashcécon-banners-blabla-célemal"

1. Dès que le HTML5+SVG sera vraiment prêt, vous serez les premiers à voir plein de banners clignotantes et de pubs extensibles, et sans pouvoir les désactiver à moins de bloquer HTML5 et SVG...car c'est vrai que le web en mode texte, c'est hype!
2. Adobe ne gagne pas un rond sur Flash Player (que sur les suites CSx), ...c'est donc à perte qu'ils l'entretiennent. Et ils ont bien assez d'autres applis à vendre pour gagner leur vie.
3. Surtout qu'Adobe a payé cher le H264 (vous savez, le trucs que tout l'audio-visuel utilise) pour qu'il soit dans le Flash Player.
Et tant qu'un milliardaire n'allonge pas les $$$ pour que Mozilla achète le codec, ça restera un truc en discussion (faut pas rêver, le Theora c'est pour les tipiak)
Allez Stève un effort! Aide Mozilla pour le H264! A c'est vrai tu veux imposer Safari et surtout quicktime, qui comme nous le savons tous, est un outil full-open-source!

4. Adobe travaille depuis longtemps sur le SVG, m'étonnerait pas qu'ils bossent sur une CS avec option création de SVG (ou lua) genre 'flash sans flash et au limites maxi du SVG' histoire de vous faire plein de banners qui rament et d'animations clignotantes partout, ca va rigoler sur les écrans.

Pour terminer, 7 millions d'utilisateurs Iphone/Ipod ont tenté de downloader Flash sur leur I-machin en décembre, ça fait autant de raison pour qu'Adobe se bouge le cul.