La lente ascension du Mac dans l'entreprise

Christophe Laporte |
La part de marché du Macintosh dans le monde de l'entreprise aux États-Unis progresse lentement mais surement. La dernière étude de ChangeWave, à ce sujet est plutôt encourageante pour Apple.

Réalisée en novembre, la société a sondé 1753 décideurs informatiques afin de savoir s’ils comptaient acheter du matériel informatique dans les trois mois avenir. Dans le cas où la réponse était positive, il leur a été demandé la ou les marques d'ordinateurs qu'ils comptaient acheter.



Dans le cas d'Apple, les nouvelles sont plutôt bonnes. 10 % des sociétés qui comptent renouveler leur parc informatique songent à faire l'acquisition d'un portable Apple, soit un point de plus que lors de la précédente enquête menée cet été. Jamais les intentions d'achat pour des portables Apple n'ont été aussi élevées sur ce segment. À titre de comparaison, HP est à 18 % et Dell à 32 %.

Par contre, les intentions d'achat concernant les Mac de bureau restent stables à 7 %. De manière générale, les intentions d'achat sont en hausse : 73 % des entreprises interrogées comptent faire l'acquisition de portables dans les semaines à venir, soit une progression de 4 points par rapport à la précédente enquête. On constate un gain similaire (3 points) sur les ordinateurs de bureau.



ChangeWave a également demandé aux décideurs leurs avis concernant Windows 7, parmi les personnes qui l'ont déjà adopté. Le verdict est rassurant pour Microsoft : ils sont 93 % à être assez satisfait ou très satisfait du successeur de Vista.


avatar MistakenMobius | 

[quote]il nous sort un 93% de satisfaction des décideurs à l'essaie (LOL) de la copie Seven. Peut être une source, quelque chose??
[/quote]
RTFA:
3éme graphique de la news...
37% de très satisfait et 56% de plutot satisfait donne 93% de satifaction général...

avatar arsinoe | 

[quote=Gimli fils de Gloin]
Divoli, Spleen, Mabeille & cie, je sais pas vous, mais je pense qu'il faut envisager des mesures de bannissement des forums des sites Mac ... que font - ils ici ces VRP M$ ? A part dire leur immense admiration pour Seven et cracher sur Apple ... j'aurais le pouvoir de les bannir, leur cas serait vite réglé.[/quote]

Je suis bien d'accord.

D'ailleurs il faudrait par la même occasion interdire les news parlant de bootcamp, des logiciels Microsoft pour Mac et de tout procédé permettant de virtualiser Windows.

L'informatique en entreprise ? ben c'est 100% mac bien entendu. Pourquoi parler d'autre chose ?

avatar Mabeille | 

@daito je prend mon clavier quelques instants pour répondre à ton attaque contre Divoli, je me passerai donc des arguments genre pathétiques et autres tentatives pour discréditer les uns ou les autres.

Alors sauf erreur Divoli n'est pas omnibulé par le prix des Mac mais par le rapport qualité/prix, je ne sais pas si tu saisis la nuance? Elle est pour moi de taille!!
Les Mac ne sont pas trop chers en général, ils sont trop chers pour ce qu'ils sont. Et la qualité n'est pas si différente de la concurrence, c'est ça le discours de Divoli depuis très longtemps.

Ensuite il ajoute, qu'il défend les consommateurs pas l'entreprise Apple qui a tendance à trop se sucré en témoigne les résultats que tous les pro mac applaudissent en oubliant trop vite que ce sont nous, qui nous nous sommes fait rincer le porte feuille.

Il dit souvent qu'il serait bien normal d'avoir 2ans de garantie comme cela se fait pour des machines moins chères de la concurrence.

Où as tu vus là qu'il est anti Mac?? Se permettre de critiquer Apple n'est pas être anti Mac, c'est juste critiquer la marque qu'il utilise, et alors? Apple serait la seule marque que si tu l'adopte tu n'as plus le droit de dire ce que tu en pense? Trop fort, on appèle ça une religion!!

avatar Mabeille | 

@daito l'utilité de win98 ......
Utiliser des vieux logiciels maisons qui tournent tjs, et qui n'ont pas besoins d'être mise à jour ou changés.

PS: j'ai bien noté le passage des power Gx à Intel... les pc sont dans la famille X86 depuis très longtemps et X64 mnt qui est compatible x86..... bref pas de ruptures dans le monde Pc contrairement au monde Apple. Et les entreprises adorent les ruptures c'est bien connus...

avatar divoli | 

@ daito;

Quand une entreprise veut renouveller son parc informatique, Apple est de celles qui fait le moins d'efforts financiers à leur égard. Beaucoup d'intervenants l'ont rappelé au fil de ces discussions, dont pitou67 qui l'avait clairement expliqué il n'y a pas si longtemps. C'est une situation que je regrette, mais elle est la résultante de la politique d'Apple concernant les entreprises. Si Apple assouplie sa politique et se montre plus volontariste envers les entreprises, alors tant mieux, parce que je suis persuadé que cela aura des conséquences bénéfiques pour tous les MacUsers, avec une augmentation de la pdm de Mac OS X et une généralisation des solutions logicielles.

Quand aux 93 % de décideurs satisfaits de Windows 7, il suffit de lire la dernière phrase de cet article et de regarder le dernier graphique.

avatar daito | 

Mabeille, comme tu es mignon.

[quote]Alors sauf erreur Divoli n'est pas omnibulé par le prix des Mac mais par le rapport qualité/prix, je ne sais pas si tu saisis la nuance? Elle est pour moi de taille!!
Les Mac ne sont pas trop chers en général, ils sont trop chers pour ce qu'ils sont. Et la qualité n'est pas si différente de la concurrence, c'est ça le discours de Divoli depuis très longtemps.[/quote]

Ohh oui je vois la nuance car c'est exactement l'erreur de Divoli. Encore une fois, il suffit de regarder une machine comme l'iMac pour se rendre compte que justement le rapport qualité/prix de cette machine est excellent. De même pour le MacPro en comparaison avec la concurrence. De même pour les portables avec une gamme de machines de qualités, bien finies, ergonomiques etc...Donc non, les les Mac ne sont pas chers pour ce qu'ils sont!
Et la qualité est différente de la concurrence qui propose des machines à bas prix pourries. Par contre quand des constructeurs de PC font des machines de qualité proche de celle du Mac, on a a lors des machines de même prix ou plus chères! Que conclues-tu???

[quote]Ensuite il ajoute, qu'il défend les consommateurs pas l'entreprise Apple qui a tendance à trop se sucré en témoigne les résultats que tous les pro mac applaudissent en oubliant trop vite que ce sont nous qui nous sommes fait rincer le porte feuille. [/quote]

Comme si le consommateur avait besoin d'un mec comme Divoli pour se défendre. Et ne t'inquiète pas, la plupart des consommateurs sont plus intelligents que Divoli et sauront faire leur choix. D'ailleurs j'ai l'impression que sa phobie du prix ne prends pas sur le consommateur (qui est définitivement plus intelligent) puisque le Mac se vends toujours aussi bien!
Enfin, tu parles de "rincer le portfeuille". [b]Mais merde, est-ce on vous oblige à acheter du matériel Apple si vous trouvez qu'il est trop cher??? NON! [/b] C'est surréaliste d'écrire des choses pareilles.

avatar daito | 

[quote]"Il dit souvent qu'il serait bien normal d'avoir 2ans de garantie comme cela se fait pour des machines moins chères de la concurrence.

Où as tu vus là qu'il est anti Mac?? Se permettre de critiquer Apple n'est pas être anti Mac, c'est juste critiquer la marque qu'il utilise, et alors? Apple serait la seule marque que si tu l'adopte tu n'as plus le droit de dire ce que tu en pense? Trop fort, on appèle ça une religion!!"[/quote]

1) Je pourrais être d'accord avec les deux ans de garantie même si de nombreux constructeurs PC ne proposent aussi qu'un an. Par ailleurs, il faut relativiser. Pour les machines "grand public", l'AppleCare qui donne une garantie de 3 ans n'est pas si cher et en plus on a la possibilité de l'acheter à tout moment durant la première année de garantie.

2) Oui il est anti-Mac. Il a le droit de critiquer Apple comme il veut, ce n'est pas ça le problème. Le problème est qu'il a toujours cette critique sur le prix qui est fausse, mal argumentée et sans fondements précis qu'il nous sert à chaque fois, tous le temps, à chaque info qui tourne autour du Mac. Par expérience, les personnes qui n'ont qu'une seule critique pauvrement argumentée sont des personnes basiques/haineuses anti-quelque chose lol.

avatar divoli | 

@ Daito;

Ta propagande, on s'en cogne.

Je ne suis pas le représentant des consommateur, je suis un consommateur parmi d'autres, et je constate qu'Apple a tendance à abuser de son modèle économique pour que les consommateurs puissent bénéficier de l'excellence de Mac OS X et tout l'environnement logiciel.

Si je ne considérais pas Mac OS X comme l'OS le plus fiable, le plus robuste, le plus agréable à utiliser, avec un environnement logiciel fabuleux, je me serais déjà barré.

Et je suis d'accord avec toi concernant l'iMac, Apple a fait des efforts pour le rendre plus attractif, j'espère qu'Apple va continuer. Mais j'ai quand même des doutes, parce qu'en vendant de petits volumes et très chers, elle se fait un fric fou, alors pourquoi changerait-elle ? Pourquoi irait-elle se risquer sur le marché de la clientèle d'entreprise ?

avatar daito | 

[quote]"Quand une entreprise veut renouveller son parc informatique, Apple est de celles qui fait le moins d'efforts financiers à leur égard. Beaucoup d'intervenants l'ont rappelé au fil de ces discussions, dont pitou67 qui l'avait clairement expliqué il n'y a pas si longtemps. C'est une situation que je regrette, mais elle est la résultante de la politique d'Apple concernant les entreprises. Si Apple assouplie sa politique et se montre plus volontariste envers les entreprises, alors tant mieux, parce que je suis persuadé que cela aura des conséquences bénéfiques pour tous les MacUsers, avec une augmentation de la pdm de Mac OS X et une généralisation des solutions logicielles."[/quote]

Encore une fois, on se fou du pdm de Mac OS X. Apple n'est pas un uniquement un développeur de logiciel. Comme je te l'ai déjà dit, arrête avec le mythe de la pauvreté logicielle sur Mac, c'est complètement faux. On trouve maintenant de nombreux logiciels et même d'excellents logiciels que sur Mac OS X. Dans une environnement d'entreprise, la partie logicielle sur Mac OS X n'est absolument pas un problème.

Ok pour le chiffe du 93% Mais c'est marrant tu apprécies ce chiffre qui ne veut pas dire grand chose mais tu n'aimes les chiffres "d'intention" tout aussi bancale.

avatar Mabeille | 

@daito si ne pas partager ton avis me rend mignon, c'est cool je te remercie pour ton compliment, mais personnellement je préfère les filles.

[quote]
Mais merde, est-ce on vous oblige à acheter du matériel Apple si vous trouvez qu'il est trop cher??? NON! Ça c'est typiquement la phrase du haineux!
[/quote]
et ça c'est pas haineux,on a même droit aux majuscules, bel exemple en effet.

Mnt il a le droit défendre les positions qu'il veut Divoli.
Est ce toi qui va lui interdire?

PS: mon avis est: les Mac sont trop chers pour ce qu'ils sont, donc le rapport qualité prix n'est plus si génial. Les finissions parlons en: les dalles des 27" qui éclatent c'est ça la qualité sup? Des iMacs 27" qui flashent c'est ça la qualité?.... allons allons, un Mac est un Pc comme un autre mis à part Os X, il ne leurs restent que le prix qui est plus que les autres. Et j'ai le droit d'acheter quand même en critiquant les prix, je ne suis pas obligé de fermer ma gueule, parce que toi ça ne te convient pas. Je suis bien obligé de tolérer tes approximations, discours, haineux et autres mensonges, tu fais pareil et voila tout.

avatar divoli | 

[quote]Dans une environnement d'entreprise, la partie logicielle sur Mac OS X n'est absolument pas un problème. [/quote]
Ca, c'est absolument faux pour la plupart des entreprises, dans la majorité des domaines d'activités.

avatar daito | 

@Mabeille,

Non tu es mignon car tu défends Divoli.

Divoli ressasse ressasse encore le mythe du prix du Mac sans arguments valables! Je ne vais rien lui interdire car je ne peux pas mais je vais lui faire savoir à chaque fois.

Par ailleurs, encore une fois, je ne comprends que l'on se plaigne de son portefeuille. Personne ne vous a obligé à acheter Apple....sauf si justement vous n'êtes pas des acheteurs Apple et que vous n'êtes là juste pour le troll haineux.

avatar MistakenMobius | 

C clair; j'aimerais bien voir le nombre de progiciels branlant proprio fait par des SS2I pour répondre a des demandes spécifiques de clients qui pourrait facilement être porté sur mac.

avatar daito | 

@Divoli,

Non c'est faux!! Je peux concevoir des problèmes dans certains cas, mais en général ça se passe très bien.

avatar Mabeille | 

@daito je dois t'envoyer mon n° de série?

avatar divoli | 

@ Mabeille;

Il faut dire que notre ami daito m'a traité à un autre endroit de "fanatique pro PC", "haineux", qui "n'a jamais acheté un Mac".

Tous ceux qui me connaissent sur les forums d'entraide de MacGe savent à quel point c'est ridicule.

En gros, les arguments de daito, c'est "paye, ferme ta gueule ou casse-toi".

Comment peut-on avoir une discussion sensée avec un fou furieux pareil !

La principale faute en revient aux administrateurs de MacGe, qui ne prennent pas leur responsabilité, soit en acceptant de s'entourer d'une équipe de modérateurs pour faire respecter les consignes (pourtant certains se sont proposés), soit en faisant comme les autres sites Mac, c'est à dire intégrer les réactions aux news au sein des forums de MacGe, qui sont sous le contrôle de modérateurs. Forums où des gars comme shenmue, daito, Gimli machin et cie (en gros tous ceux qui se permettent d'insulter leurs interlocuteurs) sont quasiment absents, aux lecteurs de se demander pourquoi.

avatar Macmmouth | 

[quote=Daito]Personne ne vous a obligé à acheter Apple....sauf si justement vous n'êtes pas des acheteurs Apple et que vous n'êtes là juste pour le troll haineux.[/quote]

Au moment de faire mon switch,je ne suis pas certain qu'un commentaire sectaire comme le tiens m'aurait convaincu. Heureusement qu'il existe des Macusers ouverts.

PS : Explication de texte pour Daito qui visiblement a du mal à comprendre ce qu'il écrit : Quelq'un qui n'est pas un acheteur Apple est forcement un troll haineux ? C'est pourtant ce que tu écris. Si ça ce n'est pas du sectarisme pur jus.

avatar Mabeille | 

@divoli je ne comprend pas pourquoi cette marque, rend les gens comme ça, je suis atterré par de telles réactions. Ce ne sont que des machines rien d'autre!!! On se réveille, on parle d'ordinateurs pas de politique ou de religion!!!

avatar divoli | 

Macmmouth;

Les MacUsers sont dans leur grande majorité critiques envers Apple et ouverts d'esprit. Daito et Shenmue sont des caricatures de fanboys, ce sont eux, les vrais "haineux", il suffit de voir sur quel ton ils osent interpeller leurs interlocuteurs, pour peu qu'ils ne partagent pas le même avis qu'eux.

avatar daito | 

@Mabeille

arff un numéro de série...pas suffisant.

@Divoli,
Oui et un modérateur qui empêche enfin les réactions redondantes mal argumentées sur le prix de même que les réactions de tous les trolleurs Pro-PC. Ce serait génial pour la qualité des débats.
Encore une fois, je ne dis pas "paye, ferme ta gueule.." mais justement "paye si tu veux et pars si ça ne convient pas". C'est à dire la liberté totale du consommateur qui ne peut absolument pas changer la politique tarifaire d'une entreprise.

@macmmouth
Ahh oui, où tu vois le commentaire sectaire?

avatar starbus | 

Je crois que Macg devrait se rebatiser TrollGeneration.
ça devient n'importe quoi ce site.
Dsl pour les rédacteurs, les articles sont bien souvent intéressant, mais la horde de troll qui débarque à chaque news est carrément indigeste.

avatar Gimli fils de Gloin | 

Faut dégager ces trolls une fois pour toutes. On a la liste, est ce si difficile à faire ? Renvoyons les sur Hardware.fr ou Presence PC.

avatar divoli | 

J'ai retrouvé un post de pitou67 (dont l'avis rejoint ceux de bien d'autres intervenants au fil des news). Je me permet de le citer.
[quote]Apple vend beaucoup aux étudiants et aux professeurs à l’université surtout en Amérique du nord (je travaille dans la recherche à Montréal depuis un an). Par contre pour ce qui est du cotés institutionnel : les facs, les laboratoires et tous ce qui tournent autour, Apple a complètement disparue pour diverses raisons. Essaye Shenmue de te demander pourquoi dans des laboratoire universitaires qui sont pourtant sur Mac depuis 1984 avec les autocollants collés aux portes et les poster de la grande époque (« think différent »), la plupart des postes migrent vers Dell…et pourtant tu as là des macuser de la première heures particulièrement convaincu. Pour ca fait un test, appelle Apple puis Dell en te faisant passer pour un labo de quelques dizaines de personnes. Tu comprendras vite. Apple n’en a plus rien à f… de ce genre de clientèle.

Ce qui les intéresse ce sont les particuliers, surtout à fort pouvoir d’achat, qui présentent de très nombreux avantages. Dans ma fac de pharmacie, en France, les Mac et Iphone se vendaient par palettes entières. On peut leurs imposer tous les revirements du monde en dépit de toute forme de logique (express card, fire wire, écran glossy…)et leur expliquer d’une machine de 4 ans sous Tiger est une vieille merde, il y en a certains qui vont encore applaudir. Ou est la cohérence là dedans si on investit sur des postes qui vont durer 7 8 ans….tu crois que l’on change tous les 3 ans des postes qui font tourner Office et un navigateur web ? Surtout un Mac censé durer des siècles si je me borne à répéter ce que je lis ici.[/quote]
https://www.macg.co/news/voir/137509/guerre-des-prix-apple-a-bien-fait-de-rester-a-l-ecart#topComment

avatar Mabeille | 

@Gimli fils de Gloin qui il n'y a pas longtemps a avoué être ici que pour faire de la provoque et qui s'en fout des Mac...... si ça c'est pas du troll, et mieux encore du troll avoué, trop fort Gimli fils de Gloin.

avatar Jerry Khan | 

Gimli fils de Gloin -> sur PCI.

avatar Emile Schwarz | 

Vous réagissez sur une nouvelle concernant les Etats-Unis avec un raisonnement de Français.

Et quand auront nous le même sondage pour la France / l'Europe ?

Imaginez qu'Apple vende des machines avec les prix des concurrents: plus de concurence dans les mois qui suivent (ou Apple n'est plus là dans les mois qui suivent).
Chacun a son propre "business model".

avatar divoli | 

[quote]Oui et un modérateur qui empêche enfin les réactions redondantes mal argumentées sur le prix de même que les réactions de tous les trolleurs Pro-PC. Ce serait génial pour la qualité des débats.[/quote]
Très bien, c'est ce qui a valu à ton copain shenmue de se faire bannir de MacBidouille, et qui continue ses excès ici.
Fais une demande aux administrateurs du site.
Et mes arguments sont les miens, qu'importe que tu ne sois pas d'accord, c'est au lecteur au final de savoir juger ce qu'il lit. Je peux me tromper, mais j'évite de tromper les autres.

Pour le reste, j'estime que la critique doit venir de l'intérieur, c'est à dire des MacUsers eux-même.

avatar Mabeille | 

@Emile Schwarz le prix n'est pas tout et sauf erreur je n'ai pas mis moi en avant le prix pour parler du manque de pénétration de la marque dans le secteur des entreprises.

**retro compatibilité
**durée de vie du système complet (machine et os) rien a voir avec la longévité du matos.
**manque de concurrence dans le matos donc tu prends ce qu'il y a et tu te tais.
**offre logiciels plus courte
**moins de dev sous Os X
**changement unilatéral de la marque sans tenir compte des clients.
**durée plus limité du support dans le temps.
**SAV pas adapté aux entreprises comme c'est le cas pour les grandes marques pc HP Dell ... (je rejoins Un Vrai Type sur ce plan)

on ne parle même pas du design et de la qualité des produits, parce qu'en entreprise on gère le risque de la qualité par un SAV très performant. Des pannes il y en aura même chez Apple.

avatar daito | 

Oui mais moi je n'ai pas été banni de Macbidouille (souvent l'oeuvre de Lionel qui est maintenant quand même plus pro sur son site, comme quoi la critique sert).

Le problème est que tu n'as pas d'argument. Tu te contentes à chaque de fois de dire que le Mac est cher sans nuancer, sans analyser.

Encore une fois, la critique en troll sur MacG ne sert à rien. La critique pourrait venir d'un désintéressement des MacUsers/clients du Mac. Or le Mac se vends de plus en plus, preuve peut être que le prix du Mac n'a rien de répulsif!

avatar divoli | 

@ Emile Schwartz;

Ce n'est pas une simple question de prix, sinon on tomberait dans les pubs stupides de MS. Et je ne veux pas qu'Apple se mette à fabriquer de la camelote.
C'est simplement que l'inadéquation entre le prix et le matos proposé est de plus en plus forte. C'est un phénomène qui est apparu, ou du moins qui est devenu plus flagrant depuis quelques années. Et Apple est loin d'être en difficulté (fort heureusement), bien au contraire, elle est devenue l'oncle Picsou se promenant sur ses montagnes de pièces d'or.

Ce que je demande, c'est que lorsque que par exemple l'on achète un MBP à 2000 euros, on en ait pour son argent, avec une connectique plus couillue (et si possible le retour de l'expresscard), que l'on ne soit pas obligé de payer 45 € pour avoir un écran mat, que l'on ait pas une CG dépassée, que l'Apple Remote soit inclue comme par le passé, que l'on puisse disposer d'une garantie de base de deux ans sans supplément de prix.

Apple est exigeante avec ses tarifs, cela doit aller dans les deux sens. En tant que consommateur, on a pas à subventionner une multinationale qui s'en met plein les poches avec une politique tarifaire sur-évaluée.

avatar daito | 

Concernant le poste de pitou67 que tu cites.

Je ne comprends que d'une expérience personnelle ponctuelle et limitée, on en tire une tendance générale. Aux Etats-Unis, le Mac est extrêmement présent dans les laboratoires de recherche. C'est vrai qu'il y a eu un désintéressement avec les déboires d'Apple dans les années 90 mais avec l'avènement de Mac OS X, le Mac est revenu en force dans les laboratoires de recherche. De même en France, il y a de nombreux labo uniquement sur Mac de la partie administrative à la partie recherche. Ce qu'il dit n'est pas la réalité.

Par ailleurs dans sa seconde partie incompréhensible, on a droit encore à du blabla indigeste. Je ne vois pas où est le manque de logique dans ce qu'il appelle revirements (express card, Firewire, écran glossy..) Bref du vide.

avatar divoli | 

@ daito;

Non, ce que relate pitou67 correspond à la politique d'Apple en entreprise, d'une manière générale. Il y a eu d'autres posts comme celui de pitou67 mais c'est difficile de les retrouver.

avatar Florian Innocente | 

@ Mabeille qui écrit "@Innocente si après tout ce temps tu es encore obligé de faire des tests pour connaitre le résultat d'une telle info, je suis surpris. Peut être tu as la mémoire courte. Je pense plutôt que la recette est vieille et bien utilisée ici pour faire du buzz quand il n'y a rien à ce mettre sous la dent. Je pense aussi que la modération est laxiste pour les mêmes raisons. Un peu comme si MG était le Closer du monde Apple. Simple et efficace pour faire du trafic."

Tu peux m'expliquer en 2 lignes et sans verbiage inutile pourquoi je me retrouve au beau milieu de tes critiques ? Va voir mon post sur la première page, j'ai fait un essai de publication depuis l'appli iPhone de MacG pour vérifier un truc, c'est tout.

[b]Si certains sont de sale humeur parce qu'ils n'ont pas eu le cadeau souhaité sous le sapin, je les invite à aller relâcher leurs tendeurs sur eBay ou PriceMinister, et en tous cas ailleurs que sur MacG (ou alors dans les petites annonces…)[/b]

avatar divoli | 

@ Innocente;

C'est shenmue qui a déliré en page 2, il a incrusté ça dans son post, il ne sait plus quoi inventer.

[quote]Le test d'Innocente a bien fonctionné.[/quote]

avatar daito | 

@mabeille, les points dans l'ordre :

1) pas aussi mauvaise que dans dans l'environnement Windows, même bien meilleur.

2) pas compris.

3) pas compris "la concurrence dans le matos". Apple propose une gamme variée de machine qui peut couvrir un large spectre de besoin.

4) Oui mais généralement suffisante pour les besoins.

5) Ce n'est la quantité mais la qualité qui importe.

6) comme??

7) Peut être car justement les nouvelles versions de Mac OS X sont adoptées plus rapidement.

8) Peut être à améliorer mais pas si mauvais que ça. Il y a une étude??

avatar divoli | 

[quote]Le problème est que tu n'as pas d'argument. Tu te contentes à chaque de fois de dire que le Mac est cher sans nuancer, sans analyser.[/quote]
Non, c'est simplement que tu ne veux pas en prendre compte, tu es dans le déni et la propagande.

En clair, avec toi, la critique ne peut pas exister en tant que MacUser. Quand on commence à émettre une critique négative envers Apple, c'est forcément que l'on est pro PC et que l'on a qu'à se barrer. C'est quand même grave de raisonner comme cela, quelque soit le produit que l'on utilise ou la multinationale à qui l'on a à faire. C'est un problème d'éducation qui dépasse largement le cadre de l'achat de produits Apple.

Je n'ose même pas te demander quelle voiture tu conduis, quel yaourt tu manges ou quelle est la marque de ton four à micro-onde, si c'est du même tonneau.

avatar MistakenMobius | 

[quote]3) pas compris "la concurrence dans le matos". Apple propose une gamme variée de machine qui peut couvrir un large spectre de besoin.[/quote]
Et
Si tu as besoin de faire tourner Windows; ton responsable achat peut mettre en concurrence HP, Dell et Lenovo et bien faire baisser la facture. Si tu achète Apple; tu es coincé avec leur tarif sans marge de négociation possible (ou alors faire une migration out, pas simple)

avatar Mabeille | 

@innocente

Fallait savoir que tu parlais de ça, je viens de voir en regardant de près via MacG Mobile. Pour le coup un peu plus de verbiage aurait été le bien venu.

Cela dit le reste de la critique pour la modération laxiste qui ne respect même pas les règles que vous avez annoncé reste d'actualité. Le reste tu comprendras que cela n'a objet qu'en réponse au détournement de Shenmue.

avatar MistakenMobius | 

[quote]Je n'ose même pas te demander quelle voiture tu conduis, quel yaourt tu manges ou quelle est la marque de ton four à micro-onde, si c'est du même tonneau. [/quote]
même le pays dans lequel il vit

avatar daito | 

@Divoli,

Encore et encore et encore, chacun est libre de critiquer Apple, je n'ai aucun problème avec ça. Tu fais exprès de ne pas comprendre ou quoi?

Dans ton cas, ce que je reproche est que tu as toujours la même critique infondée, pas argumentée (moi perso je n'ai pas vu d'arguments qui tendent à prouver que le rapport qualité/prix du Mac n'est pas bon) et que tu ressorts à chaque news autour du Mac. C'est une overdose contre productive qui t'a fait perdre toute crédibilité.

Est-ce ta cervelle est capable de percevoir cette différence??

avatar daito | 

"même le pays dans lequel il vit"

Bien le même que le tien...c'est dire!

avatar Mabeille | 

@daito
1) pas aussi mauvaise que dans dans l'environnement Windows, même bien meilleur.
la rétro compatibilité? y en a pas chez Apple de 10.0 à 10.6 tu dois acheter X mise a jour pour faire tourner tes progs. Faut pas raconter n'importe quoi quand même.

2) pas compris.
la durée de vie informatique( au contraire de la durée de vie matériel) ce qui implique les mise a jour et le maintien du matériel en état de marche avec des mise a jour.

3) pas compris "la concurrence dans le matos". Apple propose une gamme variée de machine qui peut couvrir un large spectre de besoin.
oui et si Apple arrête une gamme bin tu pleures point à la ligne, ensuite il n'y a pas de concurrence, les prix Apple sont se qu'ils sont et tu te débrouilles avec ça, pas d'offres concurrentes. D'un coté Compaq HP Dell Acer .... de l'autre: Apple Apple Apple et Apple... Donc mono fournisseur.

4) Oui mais généralement suffisante pour les besoins.
la preuve 55% des Mac user utilisent un produits Windows par bootcamp ou VM... et suffisant c'est toi qui le dit, par exemple moi ça ne me suffit pas.

5) Ce n'est la quantité mais la qualité qui importe.
la encore la qualité c'est très relatif.

6) comme?
suppression de connectique suppression de parties complètes de prog dans SL.
Qui est d'accord?? Personne ils l'ont fait point à la ligne.

7) Peut être car justement les nouvelles versions de Mac OS X sont adoptées plus rapidement.
y a pas le choix si tu veux garder une machine a jour tu dois changer point à la ligne...
pas question de revenir en arrière, avec Apple c'est la fuite en avant, forcément ça rapporte plus on vend plus.

8) Peut être à améliorer mais pas si mauvais que ça. Il y a une étude??
demande a Un Vrai Type qui l'avoue aussi et pourtant. Il ne s'agit même pas d'améliorer mais d'adapter, genre 7jours+1 SAV sur site garantie de 2ans.... Les autres boites les grosses intègrent leurs services elles mêmes.

avatar divoli | 

@ daito;

Quand bien même, qu'est-ce que ça peut foutre, qu'est-ce que ça peut TE foutre ? Les lecteurs sont-ils à ce point aussi bêtes pour avoir besoin de toi pour leur expliquer que je raconte soit-disant des bêtises ?

C'est bien ce que je pense, tu prends les lecteurs pour des c*ns. Tu leur impose ton avis.

Quant à mes arguments, j'en ai avancé des tonnes, face à la tonne de mauvaise foi de ta part. C'est fatiguant à la longue.

avatar Mabeille | 

@daito
[quote]
je n'ai pas vu d'arguments qui tendent à prouver que le rapport qualité/prix du Mac n'est pas bon)
[/quote]

ps qu'il n'est pas bon il est moins bon que par le passé, c'est ça qu'il dit, en rajoutant qu'a ce tarif là, Apple peut faire qql efforts comme étendre la garantie a 2ans!!!

avatar daito | 

Mabeille

1) Ce n'est pas vrai! Par exemple avec la dernière mise à jour SL depuis leopard, la plupart des logiciels fonctionnaient correctement sans mis à jour. Et souvent les mises à jour sont gratuites.
Ensuite tu parles de quoi, d'une compatibilité de logiciels entre 10.0 et 10.6?? Soit une période de 6 ans?? On va prendre un exemple chez Windows avec la même période c'est à dire entre Windows XP et Vista. Bien la rétrocompatiblité a été catastrophique. Merci pour ta démonstration.

2) Apple assure les mises à jour logiciel régulièrement mais arrête naturellement le support de logiciels devenus inexistants dans le parc. Quels OS sont encore mis à jour par Microsoft?

3) Oui mais c'est intrinsèque à Apple. Il n'y a une seule compagnie qui produit des Mac et Mac OS X, c'est Apple. C'est comme ça, je trouve le reproche idiot. La concurrence à Apple venant des constructeurs PC.

4) Arfff quelle misère. Déjà je pense que la plupart des utilisateurs qui installent WIndows sur Mac sont des ex du PC qui n'ont pas l'intention/les moyens de racheter leur logiciel sur Mac dans l'immédiat.
Concernant la pertinence du chiffre des 55%, sondage de MacG en France qui a réuni 5700 votants. C'est à dire que ce chiffre de 55% ne reflète en rien l'ensemble des Macuers quand on sait que plus de 10 millions de Mac ont été vendu cette année.
Encore une fois, on trouve de nombreux logiciels sur Mac, des gros éditeurs, des équivalents, de superbes logiciels Mac OS X only. C'est fou, les PC fanatiques nous ressortent les mêmes mythes encore et encore : le prix et l'absence de logiciel.

5) Non c'est vrai, les logiciels sur Mac OS X sont en général de bonne qualité.

6) Suppression de parties complètes de prog dans SL qui bien sûr est un énorme handicap pour les entreprises. De même pour les connectiques, c'est quoi le problème?
Qui est d'accord?? Je pense que le supposé problème de la connectique ne concerne que les portables et vu le succès de ces machines, j'ai l'impression que tout le monde a été d'accord avec les choix.

avatar daito | 

6) suite. Par ailleurs, quelle entreprise demande un avis à ses clients avant de faire un choix technologique???

7) Apple arrête le support de certains OS après le lancement d'un nouvel OS, pas avant. C'est à dire que ce sont les utilisateurs qui spontanément (sans pression d'arrêt de mis à jour) changent leur OS pour un nouveau. C'est comme ça, Mac OS X a toujours été rapidement adopté dans une nouvelle version expliquant à mon sens l'arrêt du support de vieilles versions. Il y a actuellement aucun sens de continuer le support de Mac OS 10.2 10.3 ou 10.4.

8) Bien... adapter c'est améliorer.

avatar daito | 

[quote]"Quand bien même, qu'est-ce que ça peut foutre, qu'est-ce que ça peut TE foutre ? Les lecteurs sont-ils à ce point aussi bêtes pour avoir besoin de toi pour leur expliquer que je raconte soit-disant des bêtises ?"[/quote]

Et tu crois que les lecteurs sont bêtes pour ne pas pouvoir juger du bon ou du mauvais rapport qualité/prix du Mac. Tu crois qu'ils ont besoin de ton troll à chaque fois?

avatar daito | 

[quote]"ps qu'il n'est pas bon il est moins bon que par le passé, c'est ça qu'il dit, en rajoutant qu'a ce tarif là, Apple peut faire qql efforts comme étendre la garantie a 2ans!!![/quote]

Bien justement c'est faux où sinon il me le démontre clairement. Concernant la garantie, cf mon post plus haut.

avatar divoli | 

@ daito;

[quote]Arfff quelle misère. Déjà je pense que la plupart des utilisateurs qui installent WIndows sur Mac sont des ex du PC qui n'ont pas l'intention/les moyens de racheter leur logiciel sur Mac dans l'immédiat.[/quote]
J'ai connu l'époque pas si lointaine des Mac PPC où les MacUsers dans mon environnement n'installaient pas Windows sur leur Mac (il y avait des émulateurs comme VirtualPC mais c'était un horreur), mais ils utilisaient un PC à coté.
Maintenant, avec les MacIntel, on installe facilement tous les OS que l'on veut sur la même machine, et cela fonctionne fort bien. Même si je ne base que sur mon expérience personnel, je ne pense pas que ceux qui installent Windows sur leur Mac sont forcément d'ex PCistes récents. Le simple fait de devoir impérativement utiliser ne serait-ce qu'un seul logiciel "Windows only" suffit à justifier l'installation de Windows, et c'est le cas de pas mal d'utilisateurs, même si tu préfères le nier.

Quant au sondage, les votants (presque 6000) représentent un panel suffisamment significatif et représentatif pour que l'on puisse avoir une projection de ce qui se passe à plus large échelle. Mais que tu le nies ne m'étonne absolument pas. Tu réfutes systématiquement tout ce qui ne va pas dans le sens de ta propagande.

avatar daito | 

Non, je suis convaincu que la plupart des personnes qui utilisent Windows sur un Mac sont des personnes qui utilisent des logiciels Windows pas encore achetés en version Mac ou à la limite des jeux. Peu de logiciels sont Windows only (on a le même ou un équivalent) si ce n'est des logiciels pourris dont tout le monde se fou. D'ailleurs tu disais toi même que les Mac c'est principalement le grand public (et peu l'entreprise). Dans ce contexte quelle tâche (de masse) ne pourrait être réalisée qu'avec une application Windows only?

Concernant le sondage, non il n'est absolument pas représentatif. Car il ne concerne qu'un nombre limité d'utilisateur de Mac en France, est-ce que les votants étaient vraiment des utilisateurs de Mac (et pas des PC fanatiques qui répondent n'importe quoi), le nombre de votant est extrêmement faible au regard du nombre d'utilisateur de machine Mac. Bref il ne veut absolument rien dire.
D'ailleurs on voit de suite la pertinence de ce type de sonda avec la nouvelle question ;De quelle société redoutez-vous le plus le pouvoir ? réponse Apple à 72%!

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