[b][url=http://www.culturepub.fr/videos/apple-l-heritier-35]Think different[/url][/b] (Made in China).

Cruel !

...Z'avez été sur les forums Mac US? Un vrai désastre humanitaire! Pathétique! Au yeux de certains macusers, Apple fait figure de "sale communiste" qui se plie aux "élucubrations de ce traître de socialiste rouge" qu'est Obama! C'est incroyable, la quantité d'américains qui refuse de constater qu'une partie non-négligeable de leurs compatriotes sombrent dans le quart-monde!

Ceux qui sont dans la m.... aujourd'hui, si demain ils redressent la tête ils auront le même comportement, c'est $l'American way of life$

[quote=Brewenn]Ceux qui sont dans la m.... aujourd'hui, si demain ils redressent la tête ils auront le même comportement, c'est $l'American way of life$[/quote] Malheureusement c'est aussi la €French way of life€ Je passe mon temps à entendre que "ceux qui n'ont rien l'ont bien mérité et que ceux qui sont aidés ne font que profiter" alors bon.... je crois qu'on n'a pas grand chose à envier aux autres de ce point de vue.....

La €French way of life€ n'est rien comparée à $l'American way of life$ ou on se lève le matin pour faire un maximum de $ et si certains sont écrasés au passage, ils ne s'arrêtent pas à ce genre de considération. Mentalité probablement héritée de la naissance même du pays, bâti sur un des plus grand holocauste (toujours d'actualité) d'une civilisation qui ne correspondait pas à ses critères et ou tout était à "conquérir".

@Almux Ils exagèrent un peu mais ils ont tout à fait raison.

Brewenn, tu as malheureusement raison en disant que les USA sont nés du génocide Indien....

Quel est l'interêt de comparer le coût de la couverture sociale et le chiffre d'affaire?

@ Brewenn : "Mentalité probablement héritée de la naissance même du pays, bâti sur un des plus grand holocauste (toujours d'actualité) d'une civilisation qui ne correspondait pas à ses critères et ou tout était à "conquérir"." Ne pas oublier que ceux qui ont conquis ces terres étaient nos ancêtres. Qu'ils soient Français, Anglais, Écossais, Irlandais, Allemands, Hollandais, Espagnols ou Portugais. Je considère leurs crimes comme les nôtres (et j'en ai terriblement honte). Pour en revenir à la sécu sociale des US, il vaut mieux qu'ils s'y mettent tard que jamais. Les USA sont sur le déclin depuis plusieurs années. S'ils avaient continué sur les voies lancées par les Bush et ils allaient droit dans le mur. On ne peut pas reprocher à Obama de vouloir changer les choses (quid de la législation sur les armes), mais il va se heurter aux grandes entreprises américaines qui FONT la politique des USA. Un peu comme en France actuellement d'ailleurs : sans Bouygues et sa téloche de m***e, on aurait pas l'autre pantin comme président des Français de droite. @ Kahouane : "Je passe mon temps à entendre que "ceux qui n'ont rien l'ont bien mérité et que ceux qui sont aidés ne font que profiter" alors bon" Oui : on mentalise les gens (à être stupide). Ca me rappelle le sketch des Guignols : - T'es pour la guerre en Irak ? - Non ! - Alors t'es pas Américain ? - Si ! - Mais alors t'es pour la guerre en Irak ! - Mais non ! - Bah alors t'es pas Américain ?! - Mais si !

On nous oppose souvent qu'en amérique c'est un système de santé libéral et que ça ne marche pas mieux. Que ça ne marche pas beaucoup mieux, on peut en discuter, c'est une question de degré. Mais que c'est libéral, là la réponse est simple nette claire et précise : pas du tout. En particulier, au sujet des gens qui ne peuvent pas se permettre des soins (une tragédie chez nous aussi, soit dit en passant, pour un nombre de soin de plus en plus alarmant), il faut bien comprendre que si les soins sont si chers c'est que toute la machinerie mise en place ne fait qu'augmenter artificiellement leurs coûts. L'élément le plus irrationnel, c'est que tous les soins sont payés via une assurance. C'est comme si, chez le coiffeur, au lieu de payer à la caisse, vous partiez sans payer, puis faisiez une déclaration d'assurance, puis attendiez un remboursement. Imaginez le coût d'un tel système. Or c'est ce qui se pratique pour les soins de santé. A celà s'ajoute de plus le danger moral ("moral hazard") qui nait de l'impression que c'est quelqu'un d'autre qui paie. A ce sujet, les "contributions employeur" sont bien la pire des choses, puisque, aux USA comme ici, les gens ne savent pas ce que leur coûte la santé, et ça leur coûte en fait tellement que ça ronge leur pouvoir d'achat pour tout le reste (là bas comme ici, pareil).

Vous prenez des considérations politiques, vous les mélangez avec un poil d'anti-américanisme primaire, et saupoudrez-le tout de quelques fanboyz, et vous avez un troll tout chaud. Sans dec', ils font bien de s'y mettre, ces systèmes de régulation feront du bien à un pays où l'individualisme est roi. Et si en plus il s'agit de santé, je pense que le pouvoir d'achat peut fermer sa gueule, pour une fois. Oui, toi, le libéral convaincu, ne te mets pas à protester: ce n'est que mon avis, et je n'ai pas prévu d'en changer avant longtemps.

@ThustonMoore Pour faire suite au fait qu'il ne savent pas ce que leur coute la santé, lorsqu'en France on a voulu mettre sur la feuille de paie le détail de la part patronale (ce qui s'est fait) pas mal d'organisations patronales et syndicales étaient contre parce que ça ouvrait les yeux sur la vraie dépense de salaire, du même coup coupant l'herbe sous le pied sur l'argument du "méchant patron" et montrait aussi les sommes d'argent qui partaient vers ces mêmes organisations ou institutions affiliées. @Brewenn Je pense que votre commentaire "Ceux qui sont dans la m.... aujourd'hui, si demain ils redressent la tête ils auront le même comportement, c'est $l'American way of life$" implique que vous avez un excès de préjugés et un déficit d'expérience. Je pense que sketch des Guignols montré par Le Chapelier est fait pour vous...

@DickyPoo Ce ne sont pas des préjugés, puisque ce sont les américains eux mêmes qui se voient comme cela, quand à mon déficit d'expérience, on a toujours quelque chose à apprendre, reste à trouver la personne qui peut justifier ses prétentions a vous apprendre. :)

Et pendant qu'Apple cherche à améliorer le quotidien de ses employés, MS cherche à réduire ses coûts en virant ses employés par milliers. Comme dirait si bien Gimli: encore une bonne raison de les ignorer et ne pas acheter Daubasse 7.

Bonjour LVM, c'est vrai que c'est les vacances scolaires. (devoirs de vacances) Apple ne licencie pas, il se contente seulement de ne pas renouveler les contrats avec ses sous traitants Chinois, c'est la loi du monde des "appels d'offre". A charge au sous traitant Chinois de se débrouiller avec ses sur effectifs une fois le contrat non renouvelé, mais l'image d'Apple n'est pas ternie. (/devoirs de vacances)

@Brewenn Apple dispose, hors sous-traitants, de plus de 30000 salariés. Et MS il fait pas sous-traiter son Zune et sa Xbox ?

"La €French way of life€ n'est rien comparée à $l'American way of life$ ou on se lève le matin pour faire un maximum de $ et si certains sont écrasés au passage, ils ne s'arrêtent pas à ce genre de considération." Sans vouloir être méchant, des français qui agissent selon $l'American way of life$ il doit y en avoir beaucoup alors car des gens individualistes et prêts à tout pour être "mieux" ou gagner un € de plus que son voisin j'en vois tous les jours. C'est dans la nature de l'homme et ça ressort d'autant plus quand on ne s'attache plus à certaines valeurs de bases tels que le respect, l'entraide, etc.

Peanuts comparé a toute la gamme mac mini, imac, macbook, macbook pro, macbook air, mac pro, airport express, airport extrème, time capsule, keyboard, magic mouse, LED cinéma display, Xserve Manquerait plus que la gestion de leurs productions soit faite sous Microsoft Dynamics AX 2009 :)

Oulaaa ca dérive. Pourquoi toujours aller chercher en Chine le principe de sous traitance ? Il est présent tous les jours sous nos yeux en France pour tous les métiers. La sous traitance en soi n'est pas un problème. C'est le fait qu'on préfère mettre l'argent au centre des préoccupations à la place de l'être Humain qui en est un.

"La sous traitance en soi n'est pas un problème." Il y a la sous traitance et la sous traitance délocalisée. :)

[quote=Le Vendangeur Masqué]Et pendant qu'Apple cherche à améliorer le quotidien de ses employés, MS cherche à réduire ses coûts en virant ses employés par milliers. Comme dirait si bien Gimli: encore une bonne raison de les ignorer et ne pas acheter Daubasse 7.[/quote] Pour que MS recrute à nouveau, il faudrait au contraire que Windows 7 soit un succès non ?

Et ben... ça vire politique ici aujourd'hui... Pour ajouter ma pierre, je dirai qu'après presque deux ans passés aux USA, ils ont beaucoup de problèmes les ricains avec leur gestion de la santé... 1) ils veulent plus payer autant les assurances qui selon eux sont des gros profiteurs méchants qui jettent les gens hors du système dès qu'il faut payer (ce qui est vrai).. 2) Ils pensent que l'état ne devraient pas se mêler du système de santé (même quand ils défendent Medicare et Medicaide qui sont pourtant gérés par l'état) parce qu'ils ne font pas confiance à l'état par principe... 3) la résultante des deux précédents points c'est qu'ils ne savent pas ce qu'ils veulent... et qu'ils resteront avec leur système privatisé gourmand pendant un moment... Sur un point plus personnel, je dirai que les USA ont le même problème de fond que la France et la plupart des pays... Le corps médical essaie toujours de nous faire croire qu'ils sont des entrepreneurs en danger et qu'on ne les paie pas assez, ce qui continue à faire monter la note médicale dans tous les domaines.. Mais ils oublient qu'ils ne sont au final que des employés (public en France, privés aux USA) et qu'ils en devraient pas avoir droit à autant d'égard financier (surtout qu'en France, leur éducation est payé par nos impôts, leurs salaires sont payés par nos impôts, etc...)... Un peu d'humanisme redonné à une profession sensé soigner ne ferait pas de mal... je referme la parenthèse politique.. Bonne journée

@brewenn il ne faut pas oublier que la martinique, la guadeloupe, haiti, la guyane, le québec étaient aussi peuplés d'une population d'ameridiens, donc la France a elle aussi cordialement participé à l'extermination des peuplades d'amérique. Si en plus de ça on rajoute la traite négrière issue du commerce triangulaire, l'addition devient corsée... Bordeaux et Nantes notamment, se sont enrichies grâce au commerce d'esclave. Et il est a noté que tous ces crimes ne sont pas solubles dans un siècle dit "des lumières". Donc non la mentalité française ne diffère pas pour autant de celle de nos cousins d'amérique pour ce qui est du pilllage ethnocentrique...

Que c'est difficile de changer d'optique, de mentalité quand des générations se sont fait laver le cerveau. Ce sont les mêmes récalcitrants du centre des états, qui se réunissent à la messe chez les évangélistes le dimanche, pour pester en priant contre ces fauteurs de troubles qui veulent changer leurs vies et appliquer une réforme hérétique. Pourtant à cette même messe ils se font prêcher d'aimer son prochain. Pourvu qu'il ne soit pas noir,musulman, pro-choix ou pire gay. Heureusement, cette mentalité est différente, pour une bonne partie des Américains puisqu'Obama (yes we can) a été élu. Il doit juste performer et ne pas se tromper. Mais il y a ce centre (très nombreux) des états (unis?) qui veille et qui résiste beaucoup plus. Comme ceux qui poursuivaient les sales noirs sous de propres capes blanches. Ils se croyaient légitimes de le faire (encore aujourd'hui, malheureusement), alors la réforme sur la santé... Pendant ce temps Apple prend le chemin de cotiser ses employés pour une assurance maladie nécessaire tout en continuant de faire des $ comme il a démontré que prôner l'environnement n'empêchait pas d'être plus riche.

Par pitié parlez d'ordinateurs et pas de politique... parce que ca fait bien pitié là, avec Brewenn et ses élucubrations de tiers-mondiste à deux balles....

@ indycroft : si l'on en vient à parler politique sur un site comme MacGé, alors c'est révélateur qu'en ce moment ça schlingue un max. Quoi qu'aux USA ça s'améliore un peu (contrairement à la France), vu qu'il était difficile de faire pire que W. Mais tu as raison... continuons plutôt de nous occuper de nos petits ordis et nos petits objets (qui ne restent QUE des objets) : ainsi, nous deviendrons exactement ce que les gouvernements attendent de nous : des bons con... sommateurs !

@indycrotte Si tu ne sais pas encore que le business est lié à la politique, de fait tu ne vaux pas un kopeck ! :))

Bonjour, prendre cette mesure aujourd'hui c'est prendre parti en montrant que l'industrie n'a pas besoin de l'état central qui n'existe pas aux USA. Mon premier Mac fut un IIC on peut dire que je suis fidèle mais je sais aussi qu'Apple est une société qui fait de l'argent et cette modification n'est surement pas gratuite même si aujourd'hui le gain n'est pas visible. Et puis Apple nous a montré depuis longtemps une logique financière performante. bonne journée

[quote] DarkMoineau [28/10/2009 09:37] Brewenn, tu as malheureusement raison en disant que les USA sont nés du génocide Indien....[/quote] Oh et puis je rajoute... L'histoire des empires colonisateurs est affreuse, je sais. Mais, ce sont, c'étaient des Amérindiens. Ce n'était pas le plus grand génocide de l'histoire. Bien des pays se sont bâtis sur un massacre, malheureusement. Napoléon n'était pas le plus doux, je crois. Aussi, pendant que l'empire colonisateur peuplait l'Amérique les Amérindiens faisaient également un mauvais parti aux colonisés. Même si ce n'est comparable.Mais ce n'était pas le pire génocide. Je pense juste au génocide arménien. L'holocauste à lui-même a fait trois fois plus de morts, ou plus. Le rwanda plus proche de l'europe. Les opposants au régime soviétique des dizaines de millions,et plus, alors…. voilà, plein de morts, causés ailleurs… dans un autre continent, qu'aux "states".