Des développeurs de Mozilla rejoignent Palm et taclent Apple

Anthony Nelzin-Santos |
Dion Almaer et Ben Galbraith ont rejoint les rangs de Palm. Fondateurs d'Ajaxian, ils sont spécialistes du développement Web, et étaient plus particulièrement dévolus à la programmation des outils de développement "dans le nuage" Bespin pour la fondation Mozilla.

Leur décision est tout sauf anodine : « une révolution matérielle est clairement en train de se mettre en place, et il ne faut pas être devin pour voir que le futur de l'informatique va dans cette trajectoire », commente Galbraith. Il ajoute : « cependant, mon enthousiasme pour ce nouveau monde est tempéré par les décisions regrettables de certains acteurs du marché. Il semblerait que certains voient cette révolution comme une occasion de prendre le pouvoir de manière Orwellienne en limitant ce que nous développeurs pouvons dire, en dictant quel type d'applications nous pouvons créer, en contrôlant comment nous distribuons nos applications, en placant toutes sortes de limites aux possibilités de nos appareils ». Enlevez l'emphase, et vous avez une pique sévère envers Apple, même s'il ne nomme jamais la firme de Cupertino.

Almaer et Galbraith travailleront à développer des applications complexes fondées sur les technologies Web, en se basant sur la qualité du moteur de rendu Webkit, utilisé le kit de développement du Palm Pre... et dont Apple est le principal contributeur.

avatar NicolasO | 
Il est un peu exagéré de dire qu'Apple est le principal contributeur de Webkit... KHtml et Konqueror marchait déjà très bien avant l'arrivée d'Apple. Il est vrai qu'ils on amélioré le respect es normes et beaucoup d'autres choses, de là à en faire le principal contributeur. Je ne suis pas sûr que tout le monde dans ce projet partage cet avis.
avatar Brewenn | 
"Il semblerait que certains voient cette révolution comme une occasion de prendre le pouvoir de manière Orwellienne en limitant ce que nous développeurs pouvons dire, en dictant quel type d'applications nous pouvons créer, en contrôlant comment nous distribuons nos applications, en placant toutes sortes de limites aux possibilités de nos appareils" En voilas qui sortent de chez "Afflelou", leur vue c'est nettement améliorée !
avatar Vdouze | 
Enfin ! Le complot est dévoilé. Merci Dion Almaer et Ben Galbraith. L'humanité tout entière et même le monde interstellaire vous remercient.
avatar mxmac | 
on s'en tape de ces nazes, ils vont planter les choux dans une marques moribonde ... encore du temps perdu ....
avatar arsinoe | 
[quote=mxmac]on s'en tape de ces nazes, ils vont planter les choux dans une marques moribonde ... encore du temps perdu .... [/quote] C'est une citation de Michael Dell non ?
avatar Jimmy_ | 
W@mxmac : WebOS est un grand pas dans la bonne direction mais comme il n'y a pas une pomme dessus c'est pourri.
avatar Silverscreen | 
C'est sûr il vaut mieux un AppStore libre, sans censure… Comme ça, quand 70% du store sera des lecteurs de vidéos de cul payants et le reste des applis permettant de contourner les conditions d'utilisation dictées par les opérateurs de téléphonie et que ceux-ci ne voudront plus autoriser les appareils concernés, on pourra dire que Palm aura gagné le cocotier… Autant je déplore la censure un peu incohérente que pratique Apple, autant je vois mal comment, en étant dépendant des telcos pour la vente de leur produit, ils pourraient faire sans filtrage des apps… On sait déjà que l'iPhone est une cause d'embouteillage des tuyaux à lui seul, alors imaginez si les solutions de tethering et de serveur de fichier commencaient à pulluler sur l'AppStore… La seule chose qui permette à Android et à WebOS de se la jouer "sans censure" c'est leur part de marché encore ridicule…
avatar thepianiste | 
@ NicolasO C'est vrai qu'apple c'est basé sur KHTML pour créé WebKit, mais ils l'on complètement réécrit, ce qui fais que KHTML n'a pas pu introduit les modifications du codes, d'ailleurs plus aucun autre navigateur que KHTML n'utilise le moteur de KHTML et tous ceux qui l'utilisait sont passé sur webkit et l'équipe de développement de KHTML est entrains de réfléchir a eu aussi passé sur Webkit
avatar shenmue | 
"en contrôlant comment nous distribuons nos applications, en placant toutes sortes de limites aux possibilités de nos appareils ». Ah...parce que c'est différent chez PALM ? J'ai eu oui dire d'énormes problèmes et difficultés que rencontraient les dev sur le store de PALM, difficultés dont se garde bien de parler les sites français plus enclins à édifier la légende urbaine d'un bad Apple. Appflelou dit ici un troll ? Non, lunettes à double foyer...
avatar shenmue | 
@Macinoé:"C'est une citation de Michael Dell non ?" non, une citation réaliste...quand on laisse croire aux autres, comme ces types, que l'herbe est plus verte dans un champ où les problèmes s'accumulent encore plus vite que dans celui qu'on veut dénoncer, alors on est pas crédible une seule seconde. Et c'est exactement ce que font ces types de la fondation Mozilla. Si toi le troll Macinoé tu étais un minimum au courant de ce qui se fait au lieu de gueuler toujours dans la même direction, tu saurais que le store de PALM, la validation de leurs applis, le référencement de celle-ci sont en gros chantier aujourd'hui et subissent d'énormes problèmes bien pires d'ailleurs que ceux d'Apple à l'époque. Le discours orienté et débile de ces gars sur la soit disant main-mise Orwelienne alors que PALM fait pareil qu'Apple est tout simplement digne du grand guignol. Faut juste ^tre troll et basheur anti-Apple pour y accorder le moindre intérêt. Et ça tombe bien, c'est ce que tu es.
avatar shenmue | 
@Silverscreen:"ils pourraient faire sans filtrage des apps…" MAIS ils FONT déjà du filtrage chez PALM, il ne faut accorder AUCUN crédit à ce que disent ces imbéciles de Mozilla qui tiennent ici des propos proches du point godwin juste parce que LEUR appli n'est pas acceptée dans le store d'Apple. Des propos extrémistes, sans recul et qui ne tiennent pas compte de la réalité qu'ils vont bientôt découvrir. Je leur souhaite de connaître toutes les difficultés du monde sur le store de PALM. ça leur apprendra à ouvrir un peu moins grand leur gueule...
avatar arsinoe | 
Vous avez aimé le Microsoft des années 90 ? Vous adorerez l'Apple des années 2010..
avatar Brewenn | 
"il ne faut accorder AUCUN crédit à ce que disent ces imbéciles " Dans ton cas shenmue, on était au courant.
avatar aladin99 | 
Bon un retour en arrière, je croyais que c'étais la philosophie de base de Apple au départ(face au iPhone). C'est ce qu'il disait au développeur faite des applications web genre widget et la les hacker développeur ont fait des applications. Apple a pas eu le choix de faire son kit de dévelopement. On arretera pas la terre de tourner en rond:-)
avatar Florent Morin | 
Ils font toujours les malins chez Mozilla, mais dans les faits, ils restent avant derniers en termes de respect des standards derrière Safari, Chrome et Opera... mais devant IE, quand même ! Idem au niveau de la souplesse du moteur : les applications utilisant Gecko ne courent pas les rues, tandis que WebKit est intégré partout. (y compris chez leur cher Palm) Donc cracher dans la soupe en disant qu'Apple a des règles trop strictes pour que ça fonctionne, c'est un peu limite comme comportement... Enfin bon, on verra bien quand ils auront révolutionné le web mobile avec le Palm. Admirons le travail.
avatar Brewenn | 
"Enfin bon, on verra bien quand ils auront révolutionné le web mobile avec le Palm. Admirons le travail." Entreprendre quelque chose, c'est déjà bien et pas toujours facile !
avatar shenmue | 
@FloMo: +1 C'est un peu ça. De toute façon, une règle simple sur ces forums pour savoir quoi penser de telle ou telle info: il suffit de prendre le contre pied de ce qu'en disent Spleen, Brewenn ou Arsinoé, vu que de toute façon, tels des clônes, ils disent sensiblement la même chose. Mozilla, c'est faites ce que je dis, pas ce que je fais, et ça date pas d'aujourd'hui. Alors quand ce sont des gars venant d'eux qui parlent de société Orwelienne à venir, c'est juste risible.
avatar Nesus | 
Faut être réaliste quand on voit le nombre d'appli sur le store on peut pas dire que la censure apple soit extrémiste, comme ils semblent le clamer. Très franchement jusqu'ici je n'ai pas vu d'abus de la part d'apple pour la validation. Des erreurs, du cafouillage (en meme temps l'erreur est humaine et encore plus informatique)... Ceux qui se plaignent pour l'appli de google, c'est qu'ils sont stupide. Faut pas croire non plus que l'iphone va devenir une oeuvre caritative. Il y aurait certes moyen que tout soit gratuit (dans cos rêve de je suis riche sans rien faire et rien ne me coûte). Mais à ce moment ce n'est plus du commerce et plus personne ne produit quoi que ce soit. Et au vu de la fortune qu'à du coûter l'iPhone ne serait-ce qu'en développement (et qu'il doit continuer a générer, surtout en gestion) c'est totalement impensable. Pour ceux qui râlent parce qu'apple fait du beurre dessus et trop à leur goût, n'achetez pas. Rien ne vous y oblige. Vous êtes libre, apple n'impose rien au client. Les conditions d'utilisations sont clair dès le départ. Et comme je disais plus haut c'est le but de toute société de faire du bénéfice, encore plus pour une société qui était au bord de la faillite. Fatiguant cette façon de vouloir le beurre, l'argent du beurre et la laitière et quand ce n'est pas le cas de crier à la manipulation. Mais bon je vous d'ici vos réponse apple c'est le même pièces que les autres 20% plus cher c'est de l'anarque de l'esbroufe et tous ce qui suit. Il doit y avoir beaucoup de con vu le nombre de gens qui sont ravi de leurs iPhone (nombre toujours croissant) des dévellopeur ravi de la programmation sur l'iPhone (toujours croissant et qui n'ont fait qu'un repproche c'est le temps de validation pour les mise à jour, mais en même temps un malware peut etre glissé dans une mise à jour et la confiance n'est pas le mot clé d'apple, en même temps tout le monde essaie de les entuber a longueur de temps, *pense à palm, psystar, billou...*). A tout ca je répondrais toujours la même chose design et surtout robustesse. Comparer la solidité de l'alu et du plastique est du plus risible. Leur prix encore plus. Et vu l'état et le nombre de fois ou mon portable est tombé je confirme c'est solide. Enfin j'ai fait comme les moziliens je me suis un peu perdu dans mes propos ;-)
avatar Le docteur | 
Je crois que je vais attendre un autre système qui décidera que sa marque de fabrique sera de ne pas faire toutes les petites saloperies que font les autres, qui décidera que le progrès consiste dans l'amélioration de l'ergonomie et non dans le bling bling de l'interface et qui tentera d'intégrer tout ce dont l'utilisateur a besoin.. Les autres font tellement l'inverse que ça devrait faire une part de marché non négligeable : tous ceux qui en ont marre de se faire empapaouter...
avatar shenmue | 
@Macinoé:"Vous avez aimé le Microsoft des années 90 ? Vous adorerez l'Apple des années 2010.." En revanche les trolls gras dans ton genre de la fin de la première décennie des années 2000, on s'en passerait aisément. Quand tu auras ouvert un livre ou deux sur l'histoire de l'informatique, tu pourras te permettre d'établi des comparos entre deux entreprises aussi dissemblables dans leur évolution que Kro et Apple.
avatar arsinoe | 
Shenmue, jamais tu te détends ? Samedi matin, soleil , oiseaux qui chantent tout ça... Non toi t'es à cran et t'insulte tout ce bouge. On ne peut pas rigoler 2 minutes ?
avatar shenmue | 
@Brewenn:"Dans ton cas shenmue, on était au courant." L'insulte ne rajoute rien de plus à ta bêtise coutumière (et bientôt légendaire si tu continues à fournir des efforts aussi improbables pour nous en sortir des énormes) si tu veux tout savoir... ;)
avatar Philactere | 
Mon Dieu ! Deux gars ont osé une critique publique d'Apple !!!!! C tro dé maichan ! Pis d'abord eux C pas mieux. Pis ce qu'ils font cay tro nul ! Tout caca Gecko, et Palm c nul c pour les canards. Le niveau des commentaires sur ce site est en chute libre, et ce n'est certainement pas celui-ci qui va contribuer à le relever...
avatar warmac | 
@Macinoé:"Vous avez aimé le Microsoft des années 90 ? Vous adorerez l'Apple des années 2010.." +1
avatar Philactere | 
Heureusement il reste quelque commentaires nuancés. Merci Nesus.
avatar neckaros | 
En meme temps Palm n'offre que des apps HTML. sur les app HTML Apple ne pose aucune limitation non plus
avatar daito | 
@NicolasO Oui Apple est le principal contributeur de Webkit. Je ne sais si tu as remarqué mais justement on ne parle pas plus de KHTML mais de Webkit, il y a bien une raison pour ça. Apple a réécrit de nombreuses composantes comme certaines parties du moteur HTML, a amélioré les performances Javascript et HTML, a ajouté des APIs webkit et les éléments pour le CSS 2.0 et 2.1 etc... Concernant la news, c'est du blabla idiot qui tient pas compte de la réalité. Palm va aussi propose un store (dans la recopie, on va jusqu'au bout) et donc ils vont aussi: - contrôler la distribution des applications - rejeter des applications - limiter les applications Ils veulent révolutionner alors qu'ils n'ont même pas compris les avantages et les limites de la plateforme limite.
avatar iNabil | 
comme quelqu'un l'a souligné, en tant que moteur de rendu firefox a des soucis a se faire, néanmoins il reste devant opera et surtout IE... je rêverais que mozilla abandonne son gecko et travaillent sur le webkit, ça ferait beaucoup de bien au web plutôt que développer son petit truc de son côté... cette logique ne va-t-elle pas à l'encontre de la philosophie libriste ?
avatar Nesus | 
De rien Philactere. on ne peut certes pas dire amen a tout (comme la longueur du cable qui se rétrécie, les jeux vendu dans les iMac d'en temps qui ont disparu). Pour autant il faut rendre a cesar ce qui est a cesar.
avatar NightWalker | 
[quote=Jimmy_]W@mxmac : WebOS est un grand pas dans la bonne direction mais comme il n'y a pas une pomme dessus c'est pourri. [/quote] Je crois que tu as oublié les débuts d'iPhone et son environnement de dev. Avant de sortir le kit de développement que l'on connait aujourd'hui, Apple proposait pratiquement le même environnement de dev que Palm. Et bizarrement Apple s'est fait descendre en disant que ce n'est pas un vrai outil de dév. Donc en fait un environnement orienté Web avec une pomme dessus c'est pourri mais avec un Palm c'est le nirvana ???
avatar arsinoe | 
[quote=iNabil] je rêverais que mozilla abandonne son gecko et travaillent sur le webkit, ça ferait beaucoup de bien au web plutôt que développer son petit truc de son côté... cette logique ne va-t-elle pas à l'encontre de la philosophie libriste ?[/quote] Si la philophie libriste était de prendre le meilleur et de concentrer les efforts dessus ça se saurait. Si c'était le cas, il n'y aurait peut-être pas des dizaines de distribution Linux.
avatar Gimli fils de Gloin | 
:mdr: le shenmue qui s'énerve
avatar Gimli fils de Gloin | 
Genre les gars qui critiquent les deux gusses de Mozilla ont la meme expertise qu'eux en développement ... vous me faites bien rire à les insulter. Alors que vous n'etes pas capable de développer le millionième de ce que ces gars savent faire. Bande de nazes !
avatar Jerry Khan | 
NicolasO -> fais un diff du code avant / apres au lieu de raconter des contre-vérités qui surement te dépassent. Pour le reste, ben conforme à ce que Mozilla propose c'est à dire de la mouise. Entre un backend (gecko) tentaculaire, mal optimisé et techniquement dépassé et un frontend sous OS X qui est une honte inavouable.....ils sont mal placés pour nous sortir une théorie du complot, habile mélange de Voici et du Réseau Voltaire.
avatar iNabil | 
@ arsinoe : en même temps les distributions linux ont plus ou moins leurs avantages l'une par rapport à l'autre, pour le web un seul et unique moteur de rendu pour tous serait largement plus profitable je pense
avatar Jimmy_ | 
@NightWalker : non pas necessairement mais l'aveuglement du Apple c'est meilleur "anyway" c'est usant.
avatar Brewenn | 
"C'est au pied du mur que l'on reconnaît le maçon" Firefox n'est peut être pas parfait, mais il existe. Verrat on un jour un Jerry khan au pied du mur ?
avatar arsinoe | 
[quote=iNabil]en même temps les distributions linux ont plus ou moins leurs avantages l'une par rapport à l'autre, pour le web un seul et unique moteur de rendu pour tous serait largement plus profitable je pense[/quote] Linux n'est qu'un exemple parmi d'autres. Dans le monde du libre, il faut bien avouer que le fork est la règle et la fusion l'exception. Je suis le premier à le déplorer, mais il faut bien constater que sans acteurs comme Apple ou autre grande marque, ça part dans tous les sens.
avatar BAT | 
Je les trouvent carrément gonflées chez Palm, de telles déclarations entaches la marque et ne sers qu'a jeter le descredi pour voler des parts de marché voir a violer les droits de ce qui ne leurs appartiennent pas (iTunes). "Prendre le pouvoir","limitant","contrôlant, Orwellienne".. ect sont ici de graves critiques démesurées et non fondées si celles-ci visent Apple. Je souhaiterais émettre un seul commentaire a ce propos. Si Apple rafle les parts de marchés je pense que c'est uniquement parce qu'elle a fait et vend un produit mieux que les autres , qu'elle limite la diffusion du contenu a ses seuls produits ne caracterise pas un méthode "orweillienne" , ce que fait Apple ne s'apparente pas a du totalitarisme "nazis".. Apple ne cherche pas a empecher les autres acteurs d'exister contrairement un certain Microsoft fondée par Bill Gates et Paul Allen et son Lobby sur l'OS dans les années 80..Je ne pense pas que iPhone OS puissent s'instaler sur un HTC ou tout autre marque de terminal.. contrairement a WinMo .Apple essaye simplement de vendre une solution viable avec tout l'infrastrure qui va autour lui revenant de droit vu qu'ils en son proprietaire. Rien n'interdit les developers iPhone d'adapter leurs softs sur d'autres platformes ! Apple n'empêche pas la liberté informatique , le choix , la concurrence.. elle se bat avec des armes révolutionnaires loyales qui sont les siennes. Certes les conditions d'utilisation sont un peu fermer mais elles composent avec les ayants droits et ne concernent que "Leurs" Produits" et pas ceux des autres !. Je ne conseillerais qu'une seule chose a Palm , societé jusqu'ici tres attractive de parts ses solutions au fil de sont histoire et déboires .. il serait dommage d'etre arriver jusque là et de perdre cette notoriété durement gagner juste par jalousi et ce qu'elle fait ici ne sert en rien ses interets , je ne peu que soutenirs Palm a se battre avec loyauté comme elle a toujours fait
avatar Brewenn | 
Tiens un clone de shenmue
avatar Eaglelouk (non vérifié) | 
Ceci-dit c'est un peu vrai qu'on a l'impression qu'Apple veut devenir Big Brother depuis l'iPhone. Ils ont oublié le passé?
avatar starbus | 
Tiens encore une intervention de Brewenn pleine d'intelligence. MacG, pouvez pas nous sortir une solution pour qu'on puisse bannir les lacher de vomis de Brewenn et co.
avatar Jerry Khan | 
Brewenn est un décérébré. Ne lui en voulez pas...C'est pas simple d'etre un crétin qui pense jouer de la provoc habile.
avatar béber1 | 
@ arsinoe c'est vrai que ça manque d'humour ici... [quote]warmac @Macinoé :"Vous avez aimé le Microsoft des années 90 ? Vous adorerez l'Apple des années 2010.." +1[/quote] Cela se veut une petite pique perfide de bonne guerre trollesque...mais si on y regarde bien , la symétrie induite ne fonctionne pas. De même, il est difficile de faire "de facto" la liaison que fait Anthony Nelzin dans le texte de la news, avec les propos de Galbraith avec... Apple. Car dans la phrase : « cependant, mon enthousiasme pour ce nouveau monde est tempéré par les décisions regrettables de certains acteurs du marché. Il semblerait que certains voient cette révolution comme une occasion de prendre le pouvoir de manière Orwellienne en limitant ce que nous développeurs pouvons dire,..." il faudrait que la Pomme recouvre de son OS et de ses solutions l'ensemble des produits mobiles, comme MS l'avait fait pour l'ensemble du monde PC avec Windows, n'est-ce pas Eaglelouk? Or il en est rien Apple continuant toujours et encore à créer des produits dans un particularisme qui lui est propre. Là, si la méchante Pomme -qui serait visée- était vraiment en position de dicter ..."quel type d'applications nous pouvons créer, en contrôlant comment nous distribuons nos applications, en placant toutes sortes de limites aux possibilités de nos appareils » , ceci sur l'ensemble du marché...on serait en droit de s'inquiéter. Mais au contraire, la spécificité commerciale d' Apple laisse toute latitude aux autres tenants de l'industrie Électronique GP de proposer d'autres alternatives, en opposition complète avec le modèle Apple au besoin. Là où celui-ci briderait et fermerait, qui empêche Palm ou les autres d'ouvrir et de débrider à mort ? Personne.
avatar Jerry Khan | 
Moi ce que je comprends surtout c'est que ces 2 pauvres garcons aimeraient avoir des API's aussi évoluées que celle d'iPhone OS....dommage pour eux, leur truc que personne ne connait doit comprendre 10 pauvres classes, ca permet pas en effet d'avoir des vraies applis à forte valeur ajoutée dans tous les domaines.
avatar TotOOntHeMooN | 
C'est passionnant leurs propos ... zzzz En attendant, ça fait 10 ans qu'ils doivent révolutionner Internet ; C'est un peut le PS de l'informatique, Mozilla.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Certains démarrent au quart de tour car les 2 mecs en question font un peu ce qu'ils veulent de leur vie sans entendre les foudres des déclarations sur MacGé d'autant plus que le titre sulfureux , désolé sur ce coup , est pondu par celui qui a rédigé l'info de même que le fameux "Enlevez l'emphase, et vous avez une pique sévère envers Apple, même s'il ne nomme jamais la firme de Cupertino." qui déchaine ici les lecteurs ; apprenez à lire avant d'écrire et la vie sera tellement plus simple .
avatar lukasmars | 
Un autre trés gros contributeur à Webkit , c'est Google . Et même si Gecko apparait à la peine en comparaison de Webkit, c'est grace à firefox que l'on peux surfer avec n'importe quel navigateur aujourd hui car à l'epoque ou firefox a grignoté des PDM , le seul navigateur avec Webkit ( safari ) pesais quoi ? 1 , 2 % pour les plus optimistes. C'est à dire que dalle. Rien que pour cela, on devrais arrêter un peu la critique gratuite parce que firefox a plus fait pour le respects des standards que tous les autres navigateurs reunis.
avatar iNabil | 
euh.... béber depuis quand t'es de retour :D
avatar Moonwalker | 
Si la soupe est bonne. Tant mieux pour eux.

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