Un avis sur l'absence du FireWire

Vincent Absous |
L'absence du FireWire sur les nouveaux MacBook Unibody n'en finit pas de faire parler. La semaine passée, nous demandions leurs réactions de LaCie, Iomega, Freecom et MacWay. C'est dans une autre direction que regarde pour sa part Rainer Brockerhoff. Pour ce spécialiste du monde Mac, l'absence de cette connectique sur les nouveaux portables est le fruit d'un effet "boule de neige".

macbooknofwatall


La conception du nouveau modèle visait à éliminer tout empilement d'une pièce sur une autre (sauf pour ce qui est, évidemment, du clavier). La carte mère, de ce fait, est d'un côté, le SuperDrive de l'autre. La volonté de maintenir la compacité de la nouvelle carte mère aurait alors conduit les designers à faire des choix, une fois le port Ethernet placé : deux ports USB mais pas FireWire. Par ailleurs, le port FIreWire nécessite 7 Watts contre 2,5 pour un port USB. Apple aurait pu faire le choix de ne garder alors qu'un port USB pour placer un port FireWire, mais Rainer Brockerhoff ne doute pas que les réactions des utilisateurs aient été autant, sinon plus outrées.

avatar ispeed | 
Mais oui c'est ça Apple aurait oublié des milliers de musiciens et de vidéastes pour une question de maintenir la compacité de la nouvelle carte mère. Je pense plutôt forcer à acheter le modèle pro. A trop tirer sur la ficelle ....
avatar iolofato | 
...on fait tomber le sac poubelle ?
avatar iolofato | 
... on arrache la culotte en dentelle ?
avatar iolofato | 
... les jeunes mariés perdent leurs gamelles ?
avatar iolofato | 
... le maçon perd sa truelle ?
avatar iolofato | 
... le moineau file à tire d'ailes ?
avatar iolofato | 
... c'est l'élastique qui fait déborder la coupelle ?
avatar Frodon | 
Je ne crois pas du tout à cette avis. En effet, j'ai regardé sur MacFixIt les démontage respectifs du MacBook Blanc et du MacBook Unibody. La carte mère de l'unibody, coté connecteurs, ne vient pas contre le compartiment de batterie, contrairement au MacBook blanc, il y a petit espace de vide (enfin ils en ont profité pour y faire passer un fil). Or c'est cela qui fait la différence, si ce vide avait été utilisé dans le CI, tous les connecteurs auraient pu être décalés légèrement vers le bas, de plus en rapprochant le connecteur DisplayPort qui peut être légèrement rapproché des connecteurs audio, cela aurait fait assez de place pour le Firewire. Et même sans regarder cela, les dimensions du boitier du MacBook Alu sont rigoureusement identiques en largeur et en profondeur (cf http://www.apple.com/macbook/white/specs.html et http://www.apple.com/macbook/specs.html) Et ca n'est pas forcément une bonne nouvelle, car ce fait vient confirmer que la disparition du Firewire est bel et bien un choix réfléchi, et non contraint, d'Apple. Et par la même, cela peut signifier que malheureusement il va s'installer dans la durée...
avatar studdywax | 
ce qui me saoule c'est pas forcement de perdre ce firewire (je l'utilise que pour un disque externe) mais c'est de perdre une prise tout court ! 2 USB c'est un peu limite ou alors il y a peut etre des gens qui adorent brancher et rebrancher les trucs et bidules...
avatar Frodon | 
@studdywax Ca, ca me saoulerai si c'était un ordinateur de bureau. Mais sur un portable, je ne garde jamais rien de connecté à la machine (pour pouvoir la transporter rapidement), et je ne branche les périphériques que quand j'en ai besoin. Après ca peut être génant suivant son usage, mais bon un hub USB ca coute pas bien cher et il y en a des très discrets :)
avatar SylvainH | 
Le FireWire me manque, je ne jurait que par lui.
avatar vintz72 | 
> iolofato Joli ! > studdywax C'est clair que 2 ports USB, c'est ridiculement faible comme possibilité de connectique. Avec le firewire au moins, on peut^h^h^h^h pouvait chainer les périphériques !
avatar SylvainH | 
juraiS
avatar Mr Deckard | 
C'est tout simplement du foutage de gueule. Apple lance un truc et puis si les gens râlent, peut-être, je dis bien peut-être, que les choses changeront avec les prochains portables de janvier ( 2010, 2011,2009 ? 2009 ?Noon..). A force de croire qu'il a la science qui fuse, Padre Jobs a oublié quelque chose de primordial: Ce sont toujours les gens qui sont sur le terrain qui ont les réponses aux questions que se posent ceux qui sont dans les bureaux. Il faut savoir écouter. Je regrette qu'Apple prenne une direction qui n'est pas dans la continuité de ce qu'elle était. On supprime des ports et on en invente d'autre, qui marcheront ou pas d'ailleurs mais hop, c'est comme ça. Stupido.
avatar Seb du 95 | 
@ Frodon N'oublie pas qu'Apple a mis en vente un écran 24 pouces spécialement dédié à l'usage de ses nouveaux portables dans un bureau. Beaucoup d'utilisateurs emploient plus souvent leur machine comme poste fixe plutôt que comme portable (et ce fut mon cas du temps du Powerbook). Les portables offrent d'excellentes performances, ce qui en fait les machines les plus polyvalentes qu'il soit. Pour en revenir au firewire, je ne pense pas que ce soit réellement un problème technique. Cela me fait penser à la disparition du Firewire 800 sur les premiers MacBook Pro 15 pouces en 2006. Si on veut que ce port performant reste en place jusqu'à ce qu'il soit réellement remplacé par autre chose au moins aussi efficace, c'est à nous utilisateurs de faire pression sur Apple (et non, une fois encore, l'USB 2 ne remplace absolument pas le firewire, la différence de performances et de fiabilité ne demande que 10 secondes de tests tant c'est visible - et en 10 secondes on en transfert des données sur le Firewire).
avatar Killpanda | 
Regardez plutôt du côté du nouveau chipset nvidia 9400M pour la disparition du FireWire, celui-ci en effet ne supporte pas cette technologie. Pour les MacBook Pro, Apple a rajouté un contrôleur sur le bus PCI Express. Et sans doute par manque de place et par soucis de créer une barrière entre les deux gammes, Apple n'a pas intégré ce composant dans les MacBook.
avatar momo-fr | 
Bah moi j'ai 2 hubs, un pour l'USB l'autre pour le FW comme ça tout le monde est content. :-)
avatar TotOOntHeMooN | 
Ou de mettre 3 ports USB... (et pourquoi pas un combo e-SATA) La carte mère a été réduite sur le bas gauche, de la largeur d'un connecteur... C'est donc une décision qui a été prise après coup. Pas besoin de superposer des composants (idée saugrenue) en utilisant cette surface. Bref... Un choix délibéré d'Apple, et non un problème technologique.
avatar samigina00 | 
Bon c'est sur pas sur un macbook dans le TGV, mais n'empeche avec un ort firewire je peux connecter tous mes peripheriques FireWire grace au chainage, quand l'usb pourra faire aussi bien, je ne parle meme pas du mode target… donc si Apple décidait d'abandonner ce port pour le tout USB je trouve que ce serait un grand retour en arrière…
avatar Guh | 
Et je fais comment moi pour récupérer mes vidéos ? Je change de camescope ? Et pour ma carton son ? Super, du multipistes en USB2, on va bien se marrer... Déçu...
avatar michaelprovence | 
Bof encore une explication nul comme d'hab ! et pourquoi certains réussissent à mettre 4 usb dans un portable en + du firewire alors ?? C'est comme le blu-ray trop compliqué trop cher ... Alors pourquoi sony réussis à le mettre dans un portable avec un vrai 16/9 eux et pas un 16/10 en 16,1 " à 900 Euros ?? Bulshit aussi !
avatar Le docteur | 
Le port Firewire plus "gourmand" ? c'est sans doute ce qui semble lui permettre d'autoalimenter un DD externe quand les USB doivent maintenant être mis à contribution par paire pour cela.
avatar Frodon | 
[quote=Seb du 05] Pour en revenir au firewire, je ne pense pas que ce soit réellement un problème technique. Cela me fait penser à la disparition du Firewire 800 sur les premiers MacBook Pro 15 pouces en 2006. Si on veut que ce port performant reste en place jusqu'à ce qu'il soit réellement remplacé par autre chose au moins aussi efficace, c'est à nous utilisateurs de faire pression sur Apple (et non, une fois encore, l'USB 2 ne remplace absolument pas le firewire, la différence de performances et de fiabilité ne demande que 10 secondes de tests tant c'est visible - et en 10 secondes on en transfert des données sur le Firewire). [/quote] Très concrètement, avec du Firewire 400 tu transfèrement 20Mo de plus que l'USB en 10 secondes de temps, le Firewire 400 étant plus rapide de 2Mo/sec que l'USB 2.0 aur les machines actuelles. C'est pas tellement sur les disques durs que le Firewire fait la différence, car pour beaucoup de gens 2Mo/sec de mieux c'est pas primordial. Non c'est surtout pour l'audio et la video, même si maintenant seul les camescopes mini-DV impose encore le Firewire, et que pour l'audio seul les périph Pro utilisent le Firewire. On voit bien ici la stratégie d'Apple, c'est clairement de faire en sorte que les Pro de l'audio et de la vidéo passent impérativement au MacBook Pro. Evidement, les plus lésés dans l'affaire sont les utilisateurs grand public qui ont un camescopes mini-DV et qui n'ont pas les moyens de chanegr à la fois d'ordinateur et de camescopes. Ceux là devront soit opter pour un autre ordinateur (autre Mac ou un PC), soit garder le leur en attendant de changer de camescope pour un nouveau modèle avec USB 2.0 et ainsi pouvoir de nouveau choisir un MacBook.
avatar Frodon | 
@samigina00 En fait rien n'empecherait de faire un système similaire au chainage du Firewire avec l'USB. Il suffirait que chaque périphérique USB fasse hub USB en même temps et intègre un second port USB à cet effet. Mais comme ca n'est pas du tout normalisé ainsi, personne ou presque personne le fait (je dis presque, parce qu'il y a des claviers ou des écrans qui font hub USB. En premier lieu els claviers Apple).
avatar iZorg | 
Ce que je trouve discutable, (outre l'absence du FireWire où, pour des raisons de politesse élémentaire, je ne puis m'exprimer, laissant ce plaisir à d'autre qui le feront bien mieux que moi) c'est d'avoir mit la sortie vidéo après les ports USB. Ce n'est pas du tout pratique les USB étant probablement les ports les plus utilisés, il serait logique de les mettre devant tous les autres. Maintenant si l'on travail relié à un écran externe on doit "chevaucher" le display port pour brancher une clé USB!
avatar Timekeeper | 
C'est con comme logique, il y avait bien 1 FW et 2 USB sur l'ancien MB, pourtant le SD était déjà à droite !
avatar moonwalk9r | 
Pourquoi Sony çi, pourquoi Sony ça....Qu'est ce que c'est lourd comme comm. surtout de la part de certains qui ne pigent rien à rien, news apres news...
avatar foudeapple | 
halte au pollution des nouvelles normes !! VHS -> CD -> DVD -> Blue-ray ça se bascule trop vite !!! mais RESTE lisible par tous les lecteurs (sauf pour VHS) ! Mais pour les USB et les FW, ça peut poser problème quand on a encore des médias impossible à les brancher ! faut trouver un connectivité universelle !! on peut voir le progrès des portables maintenant qui ont une prise usb pour s'alimenter ! J'ai une mauvaise expérience avec mon scanner diapo SCSI maintenant inaccessible avec les nouveaux mac !! je suis obligé de trouver un vieux G4 compatible à ma carte SCSI.
avatar spleen | 
Ah la news rigolote du jour. La suppression du port Firewire par manque de place : excellent !! Et dire que certains esprits chagrins, aigris, râleurs, fauchés (si j'en oublie, dites le moi...) ont pu croire qu'Apple avait fait ça pour obliger les "pros" à passer au Macbook pro. Les gens ont vraiment mauvais esprit. Heureusement que des experts sont là pour nous rappeler à quel point Apple nous aime et ne veut que le bien de ses clients...
avatar Goldevil | 
Une différence notable en l'USB et le FireWire400 est la stabilité du débit et la consommation CPU. Il ne faut donc pas se limiter à la vitesse pure pour les comparer. Je pense que seulement 2 ports USB cela devient vite trop court car il m'arrive fréquement de devoir connecter plus de 2 périphériques USB sur ma machine. Je ne pense pas être un geek avec les poches pleines de gadgets mais il faut quand même constater que dans ma liste des objets connectable à mon MBP et que j'emporte partout j'ai plus de deux périphériques : - une clé flash - un disque dur 2,5" pour les backups - la clé d'une souris sans fil (la mighty mous est trop grosse pour le transport) - mon appareil photo - mon GSM (pour la synchro iSync) - mon iPod Heureusement, mon disque est en FW400 et j'économise un port. Avec le nouveau modèle je serais déjà plus ennuyé. Si plus d'appareils étaient compatible bluetooth, le problème serait déjà moins sérieux. Les souris bluetooth sont plus chères et moins nombreuses que les modèles avec récepteur USB. Les appareils photos compatibles BT sont inconnus au bataillon. Mon iPod Touch possède le Wifi mais pas le BT. Mon GSM ne sais pas faire la synchro en BT mais uniquement en USB. Un Hub USB valable doit avoir sa propre alimentation et c'est du coup bien plus contraignant à transporter.
avatar TotOOntHeMooN | 
@ iZorg : Le Display Port a été logiquement mis à coté de l'audio, car il est sensé véhiculer le son et plus de l'image. Je te ferai la remarque inverse; Il est logique de mettre les ports qui servent le moins, devant. Ainsi les câbles sont plus concentrés vers l'arrière et gênent moins à l'utilisation. ;)
avatar Clodyne | 
Quand on voit le nombre de connectiques sur les PC, même bas de gamme, et ce que l'on a sur Mac, ça laisse rêveur ! surtout, qu'en plus, presque tous les PC ont maintenant des prises FireWire nettement plus rapides que l'USB quoiqu'on en dise ! Il faut vraiment être un inconditionnel d'Apple pour accepter non seulement des prix nettement supérieurs pour moins de possibilités de connexions… C'est un choix qui risque de changer dans l'avenir si Apple continue dans ce sens…
avatar TotOOntHeMooN | 
@ Goldevil : Autant je conçois la disparition du FW400, qui a gêné l'émergence du 800 (et ferait encore de l'ombre aux suivants), que je ne comprend pas d'avoir fait impasse sur 3 USB sur cette machine grand publique.
avatar ziedjo | 
J'arrive toujours pas à comprendre comment on peut bosser sur de la musique et de la vidéo sur un disque dur qui tourne à 5400… Un portable, c'est fait pour dépanner en étant transportable, mais pour bosser il faut au minimum un iMac. C'est bien beau de raccorder son portable à un écran de 24, mais ça manque de performances de toute manière. Alors le port FireWire, à mon sens, c'est un faux problème. Disons franchement que vous avez rien trouvé d'autre pour gueuler ? Ah si l'écran brillant, mais on s'en fout, ça non plus ça ne change rien. Mate ou brillante, on y voit rien quand on a une forte lumière dans le dos, c'est le souci des dalles de portable. J'ai les deux, je sais de quoi je parle.
avatar fantomx6 | 
@iZorg : mon DD Iomega Ultramax est FW400/FW800/USB2 et possède un Hub USB2 Pour moi : 1) les DD externes c'est en boitier multi-formats, donc à ce niveau l'absence du Port FW ne me gène pas. 2) Le Camescope, j'en ai pas donc si j'en achète un il sera compatible et là encore le port FW absent ne me manque pas Mais J'ai une Carte son/Surface de contrôle M-Audio Promix I/O, et là tous le matériel de cette catégorie est en FW, je n'ai pas d'autre choix. Pour mon utilisation le MacBook est largement suffisant mais voilà, pas de firewire. Je prévoyais l'achat d'un Mackbook + Logic Studio et ce sera PC portable Sony + Cubase et avec les économies faites je vais même pouvoir m'acheter un clavier maitre. On dit Merci qui ? Merci apple
avatar flette | 
@ ShowMeHowToLive "...Il faut s'y faire, heureusement, le firewire n'a plus l'importance qu'il avait avant et on trouve la même chose en USB 2, moins pratique certes mais qui marche quand même ;)" Un PC sous windows c'est aussi "moins pratique certes mais qui marche quand même", et en plus c'est moins (beaucoup) cher et il y a du choix. Si je travaille avec le mac depuis 1984 c'est justement pour les "exotismes" du genre FireWire et mode Target. Je n'ai encore pas passé commande du remplaçant de mon PB tombé en rade après 4 ans de bons et loyaux services. Je me demande si je ne vais pas switcher vers Windows pour toutes mes utilisations. Lafaute à Apple. Pour moi le FW c'est la "goutte d'eau"... Déjà il y avait la suppression du modem. En déplacement il ya des endroits dans adsl, ni spot wifi, ni 3 G. Le bon vieux modem rend des services. Encore aujurd'hui, presque tous les PC portables on un Modem. Chez Apple c'est un 'bidule' en option. Durant 25 ans Apple n'a cessé d'élever le niveau des standards de la micro. Elle m'a rendue exigent. Effet boomerang, j'en ai marre des choix qu'Apple m'impose, surtout quand c'est une regression.
avatar flette | 
Au fait, savez vous s'il y a moyen de manifester mon mécontentement sur le site d'Apple ?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Dans mon cas c'est très simple: mes équipements sont en FW et la puissance et le prix d'un mac book me suffisent! Donc pas de FW = pas d'achat! et voilà! Pour info, je suis sur mac sans discontinuer depuis 1989 et j'ai contribué comme tant d'autre ( sans me faire d'illusions) à la promotion de la marque, alors je n'est plus envie de subir indifference, contraintes et petites vexations. Je ne veux plus me faire forcer la main par un marchand d'ordinateur (steve jobs), aussi talentueux soit-il. apple n'est jamais autre chose qu'un fabriquant d'ordinateurs. Tant va la cruche à l'eau, qu'à la fin elle se casse, mais encore, il ne faut pas pousser "Mémé" dans les orties steve. :-)
avatar Emmanuel94 | 
j'ai été déçu comme beaucoup; j'utilise le FireWire soit pour brancher mon disque externe de sauvegarde, oit pour le mode target. Mais comme le changement de disque dur est plus facile sur MB et MBP, et que la capacité des disque est en évolution exponentielle (500 Go en 2'5, à comparer au 160Go maxi il y a deux ans) l'intérêt du FireWire est peut être moins important, et à relativiser
avatar Un Vrai Type | 
@ Emmanuel94 : Oui, tu as raison, un DD de 500Go qui tombe en panne, c'est moins grave qu'un DD de 250Go ou même 160Go... On ne met pas un boitier externe pour le plaisir de ne pas avoir de gros disque dans le portable...
avatar mfam | 
La pétition n'a que 15670 signatures à date. >http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
avatar bendder | 
Franchement APPLE commence à nous vendre des belles merdes emballé dans du jolie ALU, étant possesseur d'un MBP de 2006 sans FW 800, j'ai deja la haine. C'est peut dire. Merci l'ipod et le marketing: macbook = ipod avec 2 ports USB. Si rien ne change, je ne rachèterais pas de portable mac. Merci qui, Merci au gens qui ne sont pas exigants et qui vont acheter leur MBP, à la FNAc avec un jolie écran Brillant.
avatar DrFatalis | 
Bande de mécréants qui allait provoquer le divin courroux du tout puissant Steve! Je dis qu'il a encore été bien bon, dans sa suprême magnanimité, de vous laisser quelques connecteurs physiques à vous les rétrogrades inféodés aux habitudes d'un passé révolu et plongés dans l'erreur, incapables de voir briller l'auréole qui annonce les riants paysages d'un demain maintenant révélé! Car le divin steve, semblable aux dieux, vous avez prévenu lorsqu'il extirpa le premier macbookair (loué soit son nom!) de sa sainte enveloppe: "ne cherchez plus à brancher votre cable firewire: c'est démodé" affirmait déjà la brillante parole du Maitre incontesté de l'univers apple. Seule la retenue légendaire du brillant Ive, à l'âme étincelante, retint le californide de supprimer l'intégralité des connecteurs physique afin de vous offrir, moyennant légère obole, une merveille ceinte de métal brillant, sans atteinte aucune, communiquant par ondes avec le matériel qui sera votre demain (moyennant légère dîme). Comment douter du divin steve, qui revint des enfers et se mit en péril pour nous offrir l'essence de l'art ? Repentez vous et sortez la CB, qu'oncque ne visse les ladres macusers tenter de contester la supérieure intelligence du divin maître de la boucle infinie ! (Ca va Steve, j'ai assez fais mon shen? Tu me la fait, cette réduc sur le MBP? Parce le FW, j'en ai encore besoin, moi...)-
avatar iZorg | 
Comme dit le proverbe tourne sept fois ton disque dur dans ton port USB avant de parler du FireWire @ fantomas J'ai beau relire encore et encore ton post je ne vois pas en quoi il me concerne... De toute évidence il y a eu une regrettable méprise, car tu semble partir du principe que j'approuve la disparition du FireWire?!? En réalité, et bien que mon DD pourrait fonctionner sur USB, je conspue et exècre cette décision bassement stratégique d'Apple. Ma phrase se voulait un rien humoristique et ce que apparemment tu a mal interprété était en réalité une prétérition (En faisant sembler de ne pas rappeler la douloureuse disparition du FireWire je le rappel indirectement). Finalement quand je dis "pour des raisons de politesse élémentaire, je ne puis m'exprimer", je voulais faire remarquer humoristiquement que si d'aventure je m'étais aventuré à aborder la question du FireWire, je serai devenu très vulgaire. Mais après tout pourquoi faire de l'humour quant on peut être sérieux... @ TotOOntHeMooN Je conçois que ça soit plus simple à la fabrication, car j'ignorais que le display port transportait également le son (j'me coucherai moins con ce soir^^) En revanche je reste convaincu qu'il est plus pratique de laisser vers l'avant les ports que l'on utilise et change le plus souvent comme les USB. Tu mettrais l'alimentation ou l'Ethernet tout devant toi? A mon sens, quand on branche le mac en station fixe il vaut mieux avoir les ports que l'on branche qu'une fois derrière comme l'alim, l'Ethernet et le display. Tandis que les ports auxquels on a souvent accès devant comme les USB, feu le Firewire et éventuellement le son. Maintenant évidemment se sont des préférences qui varient en fonction des utilisateurs et de leurs besoins. Je reste donc convaincu que à l'usage, si d'aventure on branche son MacBook à un écran, l'accès aux USB sera plus désagréable.
avatar Mickjagger | 
Moi j'ai fait mon choix, MacBook blanc en promo On Campus, 200 euros d'economisés sur le nouveau modèle, Firewire conservé, je me fiche de l'alu, de la Geforce Caca, je prendrais un Applecare plus utile à la place. Mais je suis lucide, le MacBook alu va cartonner...
avatar Wolf | 
@ vintz72: En USB2 aussi tu peut chainer les périphériques ... Je vois pas le blême. @ Frodon: J'ai chaîné 3DD externe en USB qui me servent de hub puisqu'ils disposent chacune de 3 ports USB en plus. dessus branché l'imprimante, etc ... @ Clodyne: T'a vu l'épaisseur des Portable PC avec toute cette connectique ?
avatar pierrot99 (non vérifié) | 
Moi sur mon PowerBook 12" (!!!) j'ai, du MEME coté: Alim, RJ11modem, 100bT, FW400, 2xUSB2, MiniDVI ... Nananère !

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