Les Mac de la honte

Vincent Absous |
Apple fait peut être de très beaux produits, elle a peut-être une popularité à peine croyable auprès de nombre d'utilisateurs, elle n'en est pas moins régulièrement pointée du doigt par divers organismes. On connaît les reproches que lui adresse régulièrement Greenpeace. C'est sur un autre terrain que la société est cette fois dénoncée. Les organisations suisses Pain pour le Prochain et la SACOM ont jeté un œil acéré sur les pratiques sociales de cinq grands noms de l'informatique qui font fabriquer leurs produits en Chine. Elles sont allées sur le terrain et ont établi un classement qui repose sur deux critères essentiels (évalués à partir d'un questionnaire précis adressé aux marques) : la responsabilité sociale et la transparence. HP arrive ainsi en tête (la société offre une responsabilité sociale et une transparence "élevées"). Apple, elle, n'est pas aussi bien placée. Si la Pomme obtient encore une note moyenne pour le premier critère, elle est jugée "faible" sur le second, celui de la transparence (quelle surprise !). Le rapport explique "que l'équipe en charge de la responsabilité sociale est passée d’un à huit collaborateurs en un an", un bon point, mais qu'Apple "donne toujours des réponses lacunaires aux questions qui lui sont posées". La société de Steve Jobs fait en tout cas moins bien que Dell (deux "moyens"). Le site de la TSR, qui publie un tableau récapitulatif, propose par ailleurs le reportage vidéo qui l'explicite.


avatar oomu | 
oui ben.. heu.. classique. Affaire suivante ! (Accessoirement, cela me fait marrer de me parler de social quand tout n'est qu'exploitation de la Chine rendue corvéable d'elle même.. ha, un jour , elle en aura marre de manger du pain rance).
avatar fap76 | 
Hello, je vous conseille vivement d'aller voir le reportage, c'est assez édifiant... pas de jour de congé, des heures de travail de folie, des conditions de travail épouvantable... après les tomates d'Espagne produite par des esclaves marocains, voici les ordinateurs fabriqués par des esclaves chinois... Vive le monde moderne.. Vivement qu'on aie le choix!!
avatar kuriodistik | 
Super bonne initiative ! Faudrait que ça existe pour toutes les entreprises...
avatar puccini | 
En même temps Apple à diminué le prix de ses produits (surtout les portables) de presque 50% en 10 ans. Vous pensiez que c'était parce qu'ils étaient devenus philanthropes ? Peronnellement je suis prêt à payer plus cher un mac équitable, mais pas sûr que tout le monde soit d'accord...
avatar benjdour | 
Avant de faire des commentaires, combien d'entre vous sont déjà allé en Chine ...
avatar puccini | 
"peronnellement" > manque un "s". Sorry
avatar Grug | 
nan nan, "peronnellement" c'était très bien ;)
avatar strossus | 
je citerais le baron concernant la mighty mouse https://www.macg.co/news/voir/130211/mighty-mouse-contre-mighty-mouse Money, money, money Must be funny In the rich men's world Money, money, money Always sunny In the rich men's world ...... sur l'air de abba.
avatar ricchy | 
Effectivement reportage édifiant comme le souligne fap76. Je l'ai regardé hier soir, car je m'intéresse à la Chine et ce qui s'y passe, et pour y avoir vécu quelque temps. Mac addict depuis mon Imac DV, je trouve qu'Apple avec l'argent amassé devrait se soucier un peu plus de (s)ces travailleurs de l'ombre. Chf 150.- / mois Heures supp. non payées, (ils n'en font pas qu'un peu.) Plus de 6 par chambres qui dorment dans les annexes de l'usine. Travail rébarbatif. Pas de caisse maladie, assurance accident ,c'est quoi ? Tu te blesses, c'est pour ta pomme, et pas celle d'Apple... Pénalisé si dépasse 5 minutes pour aller au WC par exemple. Personne en occident n'accepterai de travailler dans de tel conditions... :o/
avatar Newton Pippin | 
Visiblement on paie plus pour la R&D que pour la main d'oeuvre. Les marges sont les meilleures du secteur, AAPL est au beau fixe, les actionnaires sont ravis, nous sommes heureux de nos machines qui historiquement n'ont jamais eu des tarifs aussi bas. Pourquoi se plaindre de la délocalisation alors que nous l'avons voulu. Si vous n'êtes pas content de notre capitalisme occidental triomphant vous n'avez qu'a aller vivre en Corée du Nord.
avatar gigi | 
oui et en plus, les gens qui y travail en Chine sont content de travailler dans ses conditions. Alors....
avatar gigi | 
Ce n'est pas les grandes marque qu'il faut viser mais bien la Chine. Comment boycotter quand tout le monde veut le prix le moins chers
avatar oomu | 
les entreprises n'ont PAS à avoir de morale ! Apple n'a PAS à "nourrir" les gens si on leur impose rien, même s'ils gagnaient des GAZILLIONS de $ ! Sinon, je militerai pour qu'elles aient MA morale et elles arrêteraient de financer le foot et tout ce que vous aimez parce que je suis un grincheux FINI ! ok ? Non, c'est aux Etats d'écrire des lois justes et défendre les gens. Et les entreprises de respecter la loi. - Ainsi la vrai réponse est de militer aux usa (mais ailleurs, chacun à son niveau) pour interdire ou du moins limiter les libertés d'exportation du travail des entreprises. Cela se réfléchit sérieusement aux usa, même parmi les républicains. Parce que simplement la concurrence qui est forcée entre les pays est telle qu'elle ne profite qu'au spéculateur. On nous tire vers le bas. - La Loi pose le cadre et les entreprises y obéissent ! Pas par morale ou par éthique, mais parce que c'est juste et parce que c'est la Loi votée et choisie par les représentants du peuple. Votez avec sagesse les politiciens ou militez dans les partis si le monde vous intéresse tant et que vous désirez sincèrement l'améliorer Ne demandez pas de la morale aux entreprises. Ce n'est pas leur rôle et votre morale peut être très différente de ma Morale. Demandez leur l'honnêteté et le respect des lois. - Les associations et les boniments commerciaux ne valent rien au final si la Loi et l'Etat ne les valide pas. Je me fous d'un Green Apple, je veux des lois américaines VERTES qui forcent tout le monde à ne plus faire de connerie. De même avec le travail et l'exploitation des gens peu importe le pays.
avatar Gimli fils de Gloin | 
Des enfants fabriquent ils nos MacBook ? :cool:
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Avant la Chine c'etait le Japon, avant le Japon c'etait... Serieusement vous etes arrieres ou quoi? La Chine ce n'est pas un paradis certes, mais elle essuie exactement les memes critiques que le Japon dans les annees 60, sous pretexte qu'elle se developpe et que nous regressons (economiquement parlant). Une fois que la Chine sera developpee se sera a qui le tour? A l'Inde (oh faut boycotter l'Inde, les indiens ils sont exclaves) et apres ce sera une partie du continent africain? Les occidentaux ont mal digere la severe lecon infligee par le Japon question economie, ils n'en ont tire aucune consequence, et maintenant ils se font bouffer par la Chine. Faudrait remballer votre fierte d'anciens colonisateurs et accepter que les regles ne peuvent etre faites uniquement par vous.
avatar oomu | 
oups, il ne fallait pas lire "financer" mais "sponsoriser". C'était un exemple farfelu de ce que ma "morale" réprouverais s'il fallait que subitement les entreprises fassent d'elles même des choses morales ou juste. Et mon "Nestlé" idéal s'interdirait de vendre des alicaments et de faire du profit en Afrique. Il s'agit bien évidemment de caricaturer. Le coeur du propos, c'est que vous ne devriez pas imaginer des entreprises morales. Imaginez si subitement des entreprises défendaient une morale religieuse absolue, ou militait contre le droit à l'avortement, ou pour une idéologie politique particulière. L'enfer est pavé de bonnes intentions. Ce sont les LOIS qui doivent être écrites et respectées. Apple n'est pas en tort ni bien sur HP (qui elle est dans le "bon sens" de la mode du jour). C'est son pays qui est en tort de ne pas imposer à Apple des obligations justes et nécessaires.
avatar DrFatalis | 
Newton & gigi, vous poussez (volontairement j'espère) le bouchon un peu loin. Quelques remarques: "LE" capitalisme, cela n'existe pas, sauf dans les conceptions éclairées de la LCR: peu de points commun entre le capitalisme scandinave, américain, allemand ou le modèle "URSS-like" à la française. Pour ce que est de la Chine, ce pays à toujours connu un pouvoir politique extrêmement fort; répressif et autoritaire. Il en a été de même après la révolution communiste soutenue béatement par des "intellectuels" français qui applaudissent au laogaï et autres "bonds en avant" et continuent, encore, à persister à prendre des vessies pour des lanternes. Le développement économique chinois, sous le contrôle et la volonté du parti, ont permis l'émergence d'une classe moyenne et arraché à la misère totale des millions de gens. Toutefois, et contrairement à ce qui s'est passé en occident, la mainmise de l'état empêche, pour le moment, l'éclosion de revendications sociales qui existent bel et bien, et sont réprimées par l'état. Je me souviens de la remarque acerbe d'un ouvrier chinois (qui risque pour cela une "disparition"), diffusé lors d'un reportage en camera cachée "filme, filme bien notre vie de rêve grâce au communisme".... PS: n'exagérons pas: ni l'ouvrier marocain en Espagne ni les ouvriers Chinois ne sont des esclaves, où alors le sens de ce mot à changé...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Petit dernier pour la route... Renseignez-vous sur la Chine avant de raconter n'importe quoi. La Chine d'avant, pendant et apres Mao. La chine du registre familial rural/urbain par exemple, renseignez-vous aussi de savoir dans quelles conditions etaient loges les travailleurs a Shanghai avant les annees 90. Bref vous ne connaissez rien, c'est le neant, ZERO POINTE sur les pays asiatiques. La Chine a fait de considerables progres sociaux! Certes ils sont parti de loin donc tout est loin d'etre parfait, mais ca avance a grande vitesse. Enfin bon vous devez etre les memes cretins a critiquer la Russie et les droits de l'Homme, sans meme savoir ce qui a evoluer ou non dans ce pays. Faut pas vous etonner qu'etre aigris. Votre pays n'avance pas car la population n'avance pas non plus!
avatar oomu | 
Newton Pippin : >Si vous n'êtes pas content de notre capitalisme occidental triomphant vous n'avez qu'a aller vivre en Corée >du Nord. il s'avère que je suis aussi très mécontent de la corée du nord. Vous savez quoi ? le capitalisme occidental n'est pas triomphant. Il est aussi destructeur. Ho Pas pour moi, je suis le grand gagnant de l'Affaire et je compte bien le rester et continuer à marcher sur la gueule des pauvres, mais on peut vouloir améliorer les choses. Cela ne passe pas par des exigences envers les entreprises mais par des exigences politiques !
avatar Le docteur | 
Ah ! Non pas que l'écologique ne m'intéresse pas, mais quand ça vient de Greepeace, je me méfie. Parce que là on pointe un truc qui risque de faire mal à quelques-uns : seriez-vous prêts à payer un prix plus élevé si votre Mac n'est pas fait dans des ateliers chinois, par des gamines bossant douze heures par jour... Pour ma part, c'est oui. Je suis contre la baisse de prix quand elle engage la qualité et l'éthique.
avatar oomu | 
LE japon fut très vite, sous l'administration américaine une quasi-démocratie. Le japon fut aussi largement industrialisé et modernisé. Aussi bien dans son éducation que ses infrastructures. Le japon a aussi une culture, une démographie et une géographie qui n'a rien à voir avec la Chine. De plus, le japon a failli tomber devenir un état policier lors des années 70 et les troubles urbains. Ce n'est clairement pas un pays pacifié. - Il n'y a PAS de leçon pour l'occident (vague mot vu qu'on y met le japon et l'australie) avec l'afrique, la chine, l'amérique du sud (que je rajoute) et l'inde. aucunement. Cette leçon viendra uniquement quand ces 4 blocs s'approprieront tous les moyens de production, les brevets, les plans, les schémas, ressources de leur territoires et redessineront les règles du jeux international à égalité. D'une certaine manière, la chine commence à le faire. La russie se gène pas du tout et l'amérique du sud tergiverse. L'Afrique est un néant bouffé.
avatar MacMarc | 
Nous occidentaux, depuis longtemps, nous voulons jouir de tout ce qui peut nous apporter du confort ou du plaisir, mais en dépensant le moins possible. Le beurre et l'argent du beurre. Il faut donc des esclaves qui nous fournisse tout sans nous ruiner... Si Apple n'avait pas délocalisé vers la Chine, comme tous ceux qui fabriquaient déjà leurs machines en Corée, sa part de marché serait encore bien moindre qu'actuellement. Avant d'acheter mon Macintosh Classic (fabriqué à Cork, Irlande) en 1992-93, je crois, j'étais allé voir divers revendeurs de PC. On me disait déjà de ne pas acheter des "marques", mais acheter du coréen, parce qu'ils faisaient des prix super intéressants. Après une petite démo d'un copain qui était venu avec son SE à la maison, je ne voulais plus rien d'autre qu'un Mac, et j'ai attendu les fins de série pour pouvoir me payer le Classic. Deux ans plus tard, j'ai payé un PowerMac 7500/100 et son écran un peu plus de 100 000 FB soit +/- 2500 Euros. Il vit toujours. Made in Ireland, aussi. C'était une folie par rapport à mon budget, c'est vrai, mais je m'en suis servi de nombreuses années comme machine principale, et n'ai jamais eu besoin de le faire réparer. Bon, je dois avouer que pour des raisons financières, je "roule" en MacBook et non en Macbook Pro, et donc que la baisse des prix m'arrange bien aussi... S'il est vrai que les industriels et leurs actionnaires recherchent toujours un maximum de gains, il faut bien avouer que nous sommes tous responsables en tant qu'acheteurs, avec notre habitude de prendre le moins cher pour nous en espérons que d'autres pigeons payeront le prix fort pour assurer des emplois corrects près de chez nous...
avatar MacMarc | 
Ouups! Sorry: nous fournisse [b] nt [/b] et en espér[b]ant[/] et pas en espérons
avatar poulpi | 
ouai, ça à l'air si simple comme ça. Nous vilains occidentaux nous sous payons ces malheureux petits chinois. nous devons les boycotter leurs sales produits.comme ça ils n'auront plus de travaile et leur économie s'en ressentira.ainsi leur niveau de vie baissera. Et là, on sera fière d'avoir pu contribuer à leur déclin. Ou bien on fait pression pour qu'ils soient tous payés l'équivalent d'un occidental. on augmente dix fois leur salaires, ce qui bien sur ne serait pas du tout disproportionné comparativement au cout de la vie la bas. pcq c'est bien connu ils habitent, comme nous dans des apparts à 200 000 €, et quand ils vont au resto, ca leur coute 50€. Si on veut juger des pratiques anti concurrentielles que pratiquent la chine sur les salaires et tous les pays en développement,ne prenons pas pour référence notre société. le travail qu'on leur donne, permet à leur économie d'être stimulé, et de relever leur niveau de vie. Ca nuit en France et et en Europe aux personnes les mons qualifiés, mais dans une économie mondialisé, ca permet à la population mondiale de se développer simultanément. Après que cupertino soit dans le bas du classsement, ça, ca montre seulement que c'est une boite comme les autres.

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