tjs pas de retour de la pomme...

Et là, crac, tu tombes sur un système moche et pas fonctionnel. Pis histoire de rigoler un peu plus tu tentes de t'habituer à Vista après avoir été sous OS X... Mais ce n'est que mon avis, hein.

Je suis assez d'accord avec 1664, aujourd'hui le Hardware offert par Apple est largement sauvé par OSX, en tout cas pour les budgets modestes comme moi qui accordent une attention secondaire au design...

ben ce que vous avez oublié de préciser les gars c'est que les mac sont des machines haut de gammes (et donc plus chere c'est normal). le PC ne tiendra pas dans le temps alors que le mac oui, et quand apple sort un autre OS pas besoin de changer d'ordi, pas comme le passage a XP a vista ... alors parlez de prix mais c'est comme comparé une montre en toc et une montre plaquée or ...

Ah Crap! plus de "verr num" sur F6 plus de pavé numérique virtuel? ça dépannait de temps en temps... mff c'est pas comme s'il n'y avait pas la place...

mais le design des macbooks est quand même pas si extraordinaire que ça... du côté PC, il y a des design aussi beau voir mieux... Ça fait longtemps qu'apple ne renouvelle rien dans ses machines... (je pense au G5 face aux macpros qui sont identiques, les powerbooks face au macbooks, les écrans identiques depuis déjà quelques années...) Je suis apple depuis des années, j'ai jamais vu autant de manque de créativité depuis des années de la part de cette société, sans doute la faute aux iPods et iPhones...

mais arrêtez le délire ! votre maudit logo sur une touche n'a RIEN changé ! le macbook pro, son matériel, a 10 000 avantages sur le premier portable DELL de merde (je reste poli) à "50% moins cher" le macbook pro est d'abord relativement léger et fin, avec la luminosité écran et clavier qui se règle automatiquement, magsafe; la télécommande, la bonne qualité de finition de l'appareil et j'en passe ensuite, c'est pas dans un de logo que se trouve l'âme du mac. c'était avant dans "openfirmware" et maintenant EFI. le logiciel interne qui est 100 fois supérieur aux "bios" des actuels pc coté désign, seuls les vaio sont relativement corrects et encore.. toujours cette tendance à faire des formes compliqués avec des boutons partout on ne change pas un design qui marche ! apple ne fait pas du design pour faire cool ! ils utilisent des matières adéquates pour atteindre leur but : faire mieux que la concurrence en conforts (poids, finesse, puissance et j'en passe) en réalité, ils ont pas lâché le "titanium" pour "l'aluminium" pour le plaisir de faire cool et de changer de look, tel l'adolescent change de coiffure, mais parce qu'ils étaient en mesure d'utiliser un matériau anodisé plus résistant, sans peinture qui s'écaille. - j'en reviens au maudit logo sur la touche, bon sang de bois, on s'en moque de cette nostalgie malsaine. le logo il y était pas sur des apple de mathusalem. c'est pas une touche Apple, c'est une touche COMMANDE. - @born, mais faites vous une raison, Apple ne vend PAS aux budgets modestes, hormis le "macbook" et le "mac mini" nom d'un chat nom d'un chat ! mais pourquoi vous vous faites toujours du mal à vous taper la tête contre les murs ? - évidemment qu'on trouve des portables nettement moins cher qu'un Macbook Pro sur le marché, mais faut me menacer de me casser les jambes pour que je les utilises !

macpro vs G5: tout l'intérieur a été renouvelé ! on est passé de 2 disque durs relativement dur d"accès à 4 Disques dur par tiroirs (génial) on est passé d'un monstre nucléaire qui fait le bruit de godzilla (quadcore G5, superbe puissance mais Godzilla tu ronfles!!) à un ordi nettement plus silencieux (et octo core) on est passé de la ram où il fallait enlever les ventilos et mettre les mains au fond, à 2 cartes enlevables, on met la ram dessus, on réinsere les cartes, zou. oui c'est vrai, on fait pas le Jacky tous les matin avec son mac mais l'intérieur bon sang ! j'ai cessé de donner mon sang au dieu PC (les HP buvaient régulièrement mon sang chaque fois que je devais mettre une fichu carte raid scsi smartarray) par rapport à l'agencement et le soin apportait à l'intérieur du G5 et l'amélioration du mac pro. en long et en large, ce boîtier ne doit changer que si apple est en mesure de vendre un produit qui chamboule l'univers. sinon NON il est bien ce boîtier.

ha et j'oubliais : il n'y aura JAMAIS de retour de la pomme, j'y ai personnellement veillé.

La cata... plus de pavé numérique, plus de pomme... c'était le dernier de la gamme qui disposait encore de ces deux merveilles... la cata!

La touche "Enter, return" est vraiment minuscule pour une touche qui est la plus employé !

Ouais je sais mais vous en faites pas je me suis offert un Imac il y a un an et demi, et il fonctionne toujours comme au premier jour. (ce qui n'a jamais été le cas des PC que j'ai eu...). J'en suis donc très satisfait et pas de problème de tète contre les murs (héhé). En fait je voyage beaucoup (donc achats de Ipods aux US) donc dire que mon budget était modeste était inexact, j'aurais du dire : la part du budget accordée aux technologies, peu importante pour moi... Pour le design je suis d'accord, le changer pour le mettre en concurrence plus directe avec le MBA aurait été idiot, alors qu'il séduit toujours autant.

beaucoup de monde aimerait atteindre le monde de la pomme. mais malheureusement, le prix des mac reste assez élevé, c'est clair. ya quand même pas mal d'efforts qui sont faits quand même. regardez par exemple le pris de la ram. avant, pour metre 4GO de ram sur un MB ou sur un MBP, il fallait rajouter pres de 800 €. maintenant... 360€. on ne peut pas dire que des efforts ne sont pas faits. Le mac, c'est comme la bmw... tu l'achetes si tu as les moyens. ce n'est pas un appareil fait pour jouer comme un pc, tout juste bon à ça, et encore. alros, se plaindre d'une touche sur un MBP.... c'est moyen. voyez comment je galère avec mon pc, en rêvant devant un mac... et vous vous direz d'un coup " tiens chouette, j'ai un mac". le prie, c'est que je ne suis pas le seul...

Je garderai mon Macbook Pro à vie !!!!

faut pas oublier qu'avec un mac on peut booter aussi facilement sous windows et ça fait donc une machine 2 en un alors que prendre un pc et se cantonner que sur windows, et pour le même prix (cf dell precision), beurkkkk

"alors parlez de prix mais c'est comme comparé une montre en toc et une montre plaquée or ...". Certes, mais il faut comprendre qu'il existe des gens qui veulent juste lire l'heure. @ Oomu: je partage la majorité de tes vues, mais évite de mentionner la télécommande (désormais en option). Quand à dire qu'il y a "10000" supériorités du macBpro sur un dell équivalent, c'est sans doute un signe de ton séjour au département marketing Apple (du genre "300 nouveautés!"). Il y a quand même un peu moins de 1000 "features" exclusives, sans doute même seulement une dizaine, mais elles pèsent leur poids. Et surtout il y a OSX. Et pour la pomme, ce qui est déploré n'est pas tant l'absence de la petite pomme (tiens, je vais vendre des autocollants) qu'un effacement symbolique de ce qui faisait une spécificité des claviers Apple en France (je sais, aux USA pas de pomme). Tiens, à propose de pomme: les possesseurs d'ipod touch et d'iphone ont ils remarqué que la pomme qui s'affiche au démarrage n'a pas le même aspect que dans le reste de la gamme ? Elle est barrée par "swoosh" genre nike, qui démarre en bas à gauche pour finir en pointe en haut à droite, dessiné avec un blanc légèrement différent du reste de la pomme...

> oomu : d'accord avec toi sur tout SAUF la touche pomme où là tu me véneres. Dommage. Non que je vais me suicider qu'elle soit supprimée mais, à l'instar de toutes sortes de spécificités Mac comme le Menu Pomme (tiens, tu as oublié de le faire supprimer çui là !), le design typique Apple, le clavier simple et convivial et rétroéclairé de mon PPC (et oui, un Mathusalem encore en vie avec une... non DEUX touches pomme !), il nous démarquait du vulgus pecum sur PC avec le mythique « Pomme + Q ». Si je suis sur Mac, c'est non seulement pour le système, mais aussi tout ce qui l'entoure. Ras le bol de ces fantasmes de collégiens prépubères de faire comme ses petits camarades et d'avoir tout pareil, du slip aux cheveux gominés. Je ne tiens absolument pas à ce que mon Mac soit comme les PC. Je suis désolé que Steve Jobs pense qu'en supprimant ce logo il attirera plus de switchers. Je trouve ça débile et incompréhensible, à moins qu'il veuille absolument normaliser ses produits. Il devrait savoir que c'est la qualité qui attire et non des compromis. Alors oui, oomu, fous moi la paix et laisse moi mes touches pomme !

Les PC ont bien le logo windows sur le clavier, alors pourquoi pas le logo pomme pour les combinaisons ô combien habituelles pomme v, pomme c etc. Je veux dire, quel intérêt d'avoir supprimé ce logo alors que c'était tellement "mac", tellement simple et que la concurrence fait pareil. A force de vouloir tout aseptiser, on finit par en perdre son âme. Bon, tout ne résume pas à un logo sur un clavier, mais je trouve quand même cette disparition inutile.

manustyle [27/02/2008 09:19] La touche "Enter, return" est vraiment minuscule pour une touche qui est la plus employé ! C'est un clavier americain... (compare les deux premieres images de la [url=http://en.wikipedia.org/wiki/British_and_American_keyboards]notice[/url] wikipedia a ce sujet.) En ce qui me concerne, je regrette beaucoup la disparition de la touche Enter (la petite, qui n'est pas strictement equivalente a la plus grosse touche Return). Par exemple Textmate tient en compte de cette difference pour beaucoup de raccourcis. Il faudra se contenter de Fn Return, mais c'est toujours une enorme perte que de perdre des raccourcis a une touche.

@oomu J'adhere! :p

Je suis 100% d'accord avec oomu. @Nyk-0 Beaucoup de gens aimerait atteindre le monde BMW aussi..... Mais personne ne va demander à BMW de faire des Clio.

d'abord, évidemment y a pas 10 000 trucs mieux sur un mac, j'aurais pu dire 100 000 ou 888. juste un chiffre pour faire caricatural. - la touche pomme, c'est la touche "commande", y a le logo de "commande" dessus, les menus dans les applications ont ce SYMBOLE dessiné pour rappeler les raccourcis clavier. ce n'est pas "pomme-v" mais "commande-v" ! en quoi le fait d'enlever le logo apple rend "windowsien" , mais c'est du fantasme, voir de la panique que de dire cela. - le menu apple dans os X, je l'aurais changé par un logo plus neutre, celui du finder ou de l'application, d'ailleurs apple y avait songé dans les premières betas de os x 10.0 , puis ils se sont ravisés. le menu apple est là depuis l'origine du mac et au moins il est unique et central ce qui n'est PAS le cas du logo apple sur le clavier ! d'abord, il y a eu des claviers mac sans la pomme, et ensuite cette touche avait 2 logos ! le "commande" (le trèfle) +le logo de l'entreprise, non sérieux. et le pire,c 'est que toute la documentation et littérature apple parle de "touche commande". merci pour la cohérence... - la peur de l'aseptisé, c'est la peur tapie au fond de vous que votre monde change, que l'apocalypse arrive, que le pain ne sera plus jamais frais ou que sais je; je vous le redis : non. Le mac est toujours le mac. Os X ne fait aucun compromis. y a toujours pas de menu démarrer, itunes n'imite pas Windows Media player, y a toujours pas de pubs dans ichat y a toujours pas de popup pour dire "vous avez branché une imprimante!", y a toujours pas de ptit bouton on/off sur le mac pour éteindre wifi (!) y a pas 12000 sharewares (oui, encore un gros chiffre farfelu) en démo avec maintes popups de pubs livrés dans le mac vous avez toujours un vrai cd d'install vendu avec le mac vous avez encore les ... heu bons pour réduction sur mise à jour dans les logiciels apple (je me marre, ca n'a jamais servi) et les autocollants! y a toujours les autocollants avec chaque mac :)

@drfatalis >"alors parlez de prix mais c'est comme comparé une montre en toc et une montre plaquée or ...". Certes, >mais il faut comprendre qu'il existe des gens qui veulent juste lire l'heure. c'est pour cela qu'il existe de très chouettes entreprises qui vendent autre chose que le mac :) par exemple Asus avec le eee-pc sous linux. Tres bien pour un chouette ptit ordi. c'est pas le plaisir d'un mac, mais on y lit l'heure. encore une fois, vive la concurrence saine et différente. quand je dis "faut me menacer pour que j'utilise un dell", j'y caricature et je mets bien le JE, parce que c'est subjectif. tout mon propos est de dire: y a une raison à tout cela, y a une raison pourquoi apple fait du apple et dell du dell, ou sony du sony, et ca marche ! - en fait, je ne veux pas convaincre que c'est idiot de regretter le logo ou que vote goùt est mauvais, ce n'est pas du tout cela. je veux plutôt dire que : Tout Va Bien et que si vous aviez 20 ans de mac derrière vous, vous verriez bien que c'est toujours la bonne vielle pomme cet ordi c'est toujours cette société qui adore le secret c'est toujours le Finder, c'est toujours Menu Pomme, c'est toujours le mode Target, toujours cet ordi sans compromis etc. Oui il évolue, il fait parfois sa cure de santé en eau thermale, mais quand il revient c'est toujours un mac! - @GerFaut , je n'ai pour but de vous "venerver" mais je ne vais pas me l'interdire. le PPC ne date pas de mathusalem, le PPC il date de .. Hérode :) non, sérieusement, on peut remonter au mac sous 68000 je vais dire, je dois être un vieux croulant, j'ai connu l'apple 2e gamin, et les vieux de la veille me toisait "hahah, l'apple 2e, cet ordi de bébé tout simplifié, vous savez pas ce qu'est la vie vous les jeuuuunes"

Si la normalisation des produits Apple est l'obsession des gens de Cupertino et que la suppression du logo de la pomme en faisait partie, j'attends maintenant qu'ils s'attaquent à la normalisation des prix...

manustyle a dit : [quote]La touche "Enter, return" est vraiment minuscule pour une touche qui est la plus employé ![quote=*] Le problème est que la touche « Enter » n'existe plus et j'ai des applis qui utilisent chacune des touches pour des fonctions différentes (un émulateur de console 3270 par exemple). Il va falloir voir si je peux remaper le clavier pour contourner ça mais je n'en suis pas sûr, et si c'est pour faire un alt-return ou un shift-return pour s'en sortir... je sais d'avance que les utilisateurs vont régulièrement se tromper :(

Z'auriez pas une photo d'un clavier francais, parce que ces touches bizarres, je ne les ai pas sur mes macs ?

RIP ma ptit touche pomme ! Je t'aimais bien moi ! Beuuuuauuaarrrrrrrrrghhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh ! -snif- -sburglz- Et dire qu'avant d'avoir mon premier mac je te dessinais déjà sur mon clavier pécé ! Enfin c'est la vie. Je propose une minute de silence en sa mémoire.

ha oui, j'aurais du plutôt citer la isight que la télécommande. My point is : les petits trucs par ci par là qui font tout le charme (magsafe par exemple)

ha et puis un vrai sujet paul et mick (polémique) : la télécommande, d'ailleurs, n'est plus livré par défaut dans les macbook pro et macbook. c'est mesquin. c'est sur, ca permet de rogner jusqu'au dernier centime pour quelque chose que pas tout le monde veut utiliser mais... enfin bref c'est mesquin. (vous voyez que ma puce de conditionnement ne marche pas tout le temps)

iBook G3 700 mhz acheté en septembre 2002. Fonctionne toujours tous les jours. Prix/an : 472 euros. (Je compte bien diminuer ce prix avec le macbook pro). Comparons aux divers PC qui sont passé dans le coin : En 2004 : Toshiba 950€. Partis au SAV pendant plus de 3 mois pour un problème inconnu. Au retour, le problème persistait (mise en veille de l'ordinateur de manière aléatoire). En 2005 : Medion 800€, durée de vie 9 mois (carte mère grillée, retourné avec l'écran cassé, décharge sur la poste irlandaise). Je ne me souvient plus de la marque : 750€ Problème vidéo et impossibilité d'utiliser le Wifi plus de 2 heures (déconnection nécessitant le redémarrage de l'ordinateur).. En 2007 Asus : Prix : 750€ mort 1 an et 2 mois après l'achat (carte mère grillée) Toshiba : Prix 900€ mort 1 an et 1 mois après l'achat (La Fanc prédit une carte mère grillée). Je précise que ces portables PC ont été utilisé par des personnes différentes et que je n'y ai pas touché. Mais TOUTES ces personnes ont reçu en prêt mon iBook G3 700Mhz et toutes ont trouvé sympa le trackpad (que je trouve bien en dessous de celui du macbook pro)... Aucune ne trouvait l'iBook lent ! Toutes ont/vont acheter un macbook suite à ce prêt mais elles le voient comme un investissement (c'est à dire qu'il faut économiser avant de s'en payer un ...). Conclusion : Un PC à 750 euros ne vaut pas plus que 750 euros. PS : En 2004 j'ai eu sur l'iBook les problème de vidéo. La personne avec le Medion et celle avec le Toshiba ont bien rit jusqu'à ce qu'Apple me change la carte mère en 3 jours ouverts et que ni Medion, ni Toshiba n'ont eu cette réactivité et cette efficacité.

J'appréciais beaucoup la double touche "enter" sur les claviers des PowerBook (y'avait-il la même sur les MBP ?) ainsi que le pavé numérique si validation de la touche "num". Quelle régréssion !

Personnellement j'aime bien la touche pomme, je la trouve sympa, la seule chose que je reproche au macbook pro (enfin le mien) c'est la memoire de la carte graphique 128mo ca fait un peu juste si on veut jouer. Mis a part C'est une exellent machine dont je ne fais que des louanges. pour ma part en PC Toshiba acheté en 2004, probleme de disque dur Toshiba me le change, 4fois probleme recurent, il me change le ventillo, le probleme persiste, au final la garantie est passé toshiba me renvois mon PC en panne Prix: 900€ Fujitsu-Siemens: acheté janvier 2007 ecran bleus a longueur de temps, ordinateur instable, carte son changé. prix: 1300€ en faisant un tit calcul vite fais ca me fait 2200€ pour pc mon MBP 1700€ je suis sur de le garder plus de deux ans sans encombre. le choix est vite fais

@oomu ca fait quoi de bosser chez apple ?

La deuxieme touche Enter et vraiment pratique, elle permet de "vraiment" valider sans avoir a pointer sa sourie. Mais alt sera aussi pratique.. Par contre, la réorganisation de Dashboard, j suis pas sur.

@Un Vrai Type [quote]iBook G3 700 mhz acheté en septembre 2002. Fonctionne toujours tous les jours. Prix/an : 472 euros. (Je compte bien diminuer ce prix avec le macbook pro). Comparons aux divers PC qui sont passé dans le coin : En 2004 : Toshiba 950€. Partis au SAV pendant plus de 3 mois pour un problème inconnu. Au retour, le problème persistait (mise en veille de l'ordinateur de manière aléatoire). En 2005 : Medion 800€, durée de vie 9 mois (carte mère grillée, retourné avec l'écran cassé, décharge sur la poste irlandaise). Je ne me souvient plus de la marque : 750€ Problème vidéo et impossibilité d'utiliser le Wifi plus de 2 heures (déconnection nécessitant le redémarrage de l'ordinateur).. En 2007 Asus : Prix : 750€ mort 1 an et 2 mois après l'achat (carte mère grillée) Toshiba : Prix 900€ mort 1 an et 1 mois après l'achat (La Fanc prédit une carte mère grillée). [/quote] Tu as déjà pensé à faire venir un exorciste chez toi ?

@Philactere [quote]Tu as déjà pensé à faire venir un exorciste chez toi ?[/quote] je sais pas si tu as entierement lu le message d'Un vrai type entierement, bref je te met le passage de la fin ;) [quote=Un vrai type]PS : En 2004 j'ai eu sur l'iBook les problème de vidéo. La personne avec le Medion et celle avec le Toshiba ont bien rit jusqu'à ce qu'Apple me change la carte mère en 3 jours ouverts et que ni Medion, ni Toshiba n'ont eu cette réactivité et cette efficacité.[/quote] coordialement, krauzer

Pas mal la touche "alt option" a la place de "entrée" pour moi qui suis gaucher, car dès que je branche ma sourit, c'est contortion! Tiens tiens, exise t il un moyen de faire cet echange avec un macbook pro ancienne génération? ( en configurant le clavier ?)

"vous avez encore les ... heu bons pour réduction sur mise à jour dans les logiciels apple " Merci Oomu de souligner l'un des plus grand mystère d'Apple avec le destin de Moof le chien-vache: quelle est l'utilité de ces bons, de ces coupons dont, les années passant, nous possédons une montagne ? Nul doute qu'au jour de sa retraite, le Steve reconnaissant nous échangera tous ces bons contre une de ses photo dédicacée.... Amaaaaazing!

Pareil qu'olm, en temps que gaucher, j'approuve le remplacement de la toucher Enter par une touche Alt/Option ! Cette touche Enter était liée à l'utilisation du pavé numérique... Qui à moins d'avoir fait 10 ans de piano était complètement inutilisable. C'est vrai qu'elle pouvait servir de global hotkey... ben tant pis. Sinon, question design, j'ai toujours trouvé les nouveaux MBP en retrait par rapport au Titanium (je dernier, qui ne s'écaillait pas) à cause de ses arrêtes trop arrondies à mon goût. Je ne parle pas de la trappe arrière ni des charnières ! Juste des arrêtes. Une question en passant, mon MBP 17" se réactive au moindre "bougé" quand il est en veille. C'est normal ? Je ne me vois pas le trimballer autrement qu'éteints à cause de cela.