Le kit de développement ARM d'Ampere est l'anti-Mac Pro
Récemment, Ampere — un développeur de puces ARM qui cible les serveurs — a annoncé l'Ampere Altra Developer Platform. Et cette plateforme de développement qui se présente sous la forme d'une tour contenant jusqu'à 128 cœurs est probablement tout ce que le Mac Pro Apple Silicon ne sera pas… au grand dam de certains.
Probablement l'anti-Mac Pro
L'Ampere Altra Developer Platform (AADP dans la suite) est une tour de PC assez classique, avec des loupiotes RGB (c'est à la mode). Et les choix d'Ampere sont intéressants : la carte mère propose un emplacement pour un CPU qui peut être remplacé, six emplacements pour de la DDR4 et plusieurs connecteurs PCI-Express (trois emplacements 16x, deux emplacements 4x). Elle est aussi équipée de deux emplacements M.2 standards et d'une puce de gestion avec une sortie VGA1. Pour le CPU, Ampere propose des puces avec 32 cœurs (à une fréquence de 1,7 GHz), 64 cœurs (2,2 GHz) ou 80 et 128 cœurs (2,6 GHz). Pour la carte graphique, Ampere se repose sur les cartes des fabricants de PC : comme la machine fonctionne sur Ubuntu par défaut, il est possible d'installer une GeForce RTX ou une AMD Radeon.
L'ensemble est séduisant si vous avez adoré le Mac Pro 2010. Mais Apple devrait aller dans une direction diamétralement opposée pour le Mac Pro Apple Silicon, et dans certains cas pour de bonnes raisons. Le premier point qui peut être bloquant avec la solution d'Ampere vient des performances : le cœur Neoverse N1 dérive du Cortex A76, vu dans le Snapdragon 855 qui équipait les smartphones de 2019. Et ses performances restent assez faibles : les tests de Jeff Geerling sur un modèle avec 96 cœurs à 2,8 GHz montrent que les performances en single core sont environ deux fois plus faibles que celle d'un Apple M1, avec 807 points sur Geekbench. Sur les 96 cœurs, le score peut impressionner — un peu plus de 30 000 — mais ce n'est pas extraordinaire dans l'absolu. En effet, c'est un score environ 50 % plus élevé qu'un M1 Ultra, alors que la machine contient pratiquement cinq fois plus de cœurs.
De même, la bande passante maximale de la mémoire est nettement en retrait de ce qu'Apple peut proposer (dans le meilleur des cas aux alentours de 150 Go/s, contre 800 Go/s avec le M1 Ultra). Qui plus est, le rapport performances/consommation reste meilleur que celui des puces x86, mais encore en deçà de celui des Apple M1 ou M2.
Pour le Mac Pro, toutes les rumeurs actuelles tendent vers une solution très intégrée et donc très différente de ce que l'AADP propose : des cœurs Apple M2, une mémoire intégrée sur un bus mémoire très large et un GPU intégré. En l'état, la question du PCI-Express reste en suspens : il n'y a pas de limite particulière qui empêche Apple de proposer des connecteurs standards, mais l'absence de pilotes rend la solution caduque pour les GPU, par exemple.
Notons pour terminer qu'Ampere et Apple sont d'accord sur au moins une chose : le prix. La version de base de l'AADP — équipée de 32 cœurs, de 32 Go de RAM et d'un SSD de 128 Go — vaut 3 250 $ sans carte graphique. Pour la version 128 cœurs, avec 128 Go de RAM et un SSD de 512 Go, il faut débourser 5 658 $, là aussi sans GPU. Les amateurs pourront aussi se tourner vers la carte mère, vendue avec le CPU 32 cœurs pour 2 003 $. Bien évidemment, les prix élevés viennent en partie du fait que la solution vise les développeurs, un marché de niche à l'échelle d'Ampere.
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Bienvenue en 1987. ↩︎
Ce que l’on attend du MacPro :
- Saintes puissance absolue,
- son evolutivité (Ram, disques, CG,..),
- sa connectivité,
- le silence.
On verra ce qu’Apple nous proposera.
Celui-là deviendra un Hackintosh 😄
Une différence de taille, les Mx deviendront vite obsolètes quand le SSD dans la puce flanchera.
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Là où sur l’autre appareil il suffira de remplacer la barrette NVMe.
@FrDakota
Le SSD n'est pas dans le SoC lol.
Le SSD dans le Mac Studio n'est pas soudé et peut être remplacer.
@Mrleblanc101
Je parlais du Mac mini est des portables qui sont des appareils condamnés à flancher plus rapidement que leurs ancêtres. Le SSD mort t’as plus qu’à jeter ton Mac.
@FrDakota
La machine sera obsolète 10x, bien avant que son SSD ne faillisse.
C’est un faux problème
@pocketalex
T’as une grande confiance dans les SSDs.
@FrDakota
Dans les SSD moyen et haut de gamme… oui. Les cellules sont fiables et durables et les MTBF totalement délirants.
Je t’accorde que certains SSD entrée de gamme, très fortement sollicités, peuvent lâcher dans des temps assez réduit
> Elle est aussi équipée [...] d'une puce de gestion avec une sortie VGA
Un truc neuf obsolète ?
A part ça on est bien dans le monde « PC » avec moult chiffres énormes laissant croire que le truc serait hyper balèze, mais.... « le cœur Neoverse N1 dérive du Cortex A76, vu dans le Snapdragon 855 qui équipait les smartphones de 2019. [...] ce n'est pas extraordinaire dans l'absolu. En effet, c'est un score environ 50 % plus élevé qu'un M1 Ultra, alors que la machine contient pratiquement cinq fois plus de cœurs »
Bonjour le rendement.
On est bien dans « l'anti-Mac Pro ».
@marc_os
"On est bien dans « l'anti-Mac Pro »."
Humblement, admirativement, je ne peux que citer le commentaire de @MarcMame sur un fil récent, (son meilleur sur ce site, ever) :
« Mac Pro : Foutage de gueule since 2012. »
Donc oui. Mais pas au sens que vous entendez.
@ occam
> Humblement, admirativement, je ne peux que citer le commentaire de @MarcMame
Ah alors si MarcMame l'a dit...
Mais dites moi, que pensez-vous des gens qui utilisent un Mac Pro au travail ?
On parle de machines pro pour le calcul intensif, le score single core importe peu
Perso je pense que Apple doit absolument pouvoir égaler ou dépasser nvidia pour le Mac Pro et les xeons en terme de quantité mémoire sinon autant rester sur x86 et proposer les drivers nvidia
Pour avoir un m2 max full options et une workstation pc intel/nvidia je ne vois pas trop les différences si ce n’est que nvidia va plus vite et est plus ouvert en termes softwares
Un Mac Pro avec xeons et nvidia ne me dérangerait pas et je ne vois pas en quoi ça empêcherait à Apple de cartonner sur le segment portables / Mac Mini et Mac Studio et iPad
Ou là ils sont meilleurs que la concurrence
Si le MacPro sort sans compatibilité GPU, il restera sur un marché d'ultra-niche, plus encore que le MacPro précédent.
Dans un PC, le fait de choisir et pouvoir faire évoluer le GPU, permet de configurer la machine à ses usages et de la faire durer dans le temps. Car oui, la machine pourrait sortir avec une partie GPU qui rivalise avec une RTX 4080, mais à la prochaine sortie de GPU Nvidia, elle se retrouve à la traîne sans possibilité de la faire évoluer.
Le Mac Pro, pour moi n'avait de sens qu'avec la possibilité de faire évoluer ses composants, ceux-ci pouvant être génériques et compatibles.
Si on part vers du tout intégré, le Mac Studio , juste en M1 Max, suffit amplement.
.DR.
« la machine pourrait sortir avec une partie GPU qui rivalise avec une RTX 4080 »
Le meilleur GPU actuel est celui du M1Ultra, et peu ou prou il correspond à une RTX 3080
Le futur Mac Pro est censé recevoir le M2 Ultra, et je doute très, très, très fortement que ce dernier propose 300 à 400% de performances supplémentaires, ce qui l’amènerait alors plus ou moins au niveau d’une 4080
Mais il ne faut pas y compter
on aura plutôt 30% de gain GPU… 40 à 50% si Apple fait un effort
On sera donc LOIN de ce qui se fait actuellement chez nVidia mais pire.. on sera tout aussi LOIN de ce qui se fait actuellement chez AMD, donc loin de ce qu’Apple propose dans son Mac Pro actuel… qui a 4 ans au compteur
Le futur Mac Pro ne pourra PAS reposer juste sur un SoC, fut-ce un SoC sympa, car cela figera ses performances à celles du CPU du SoC, à celles du GPU du Soc, et à la quantité de RAM géra le par le Soc (128 Go pour le M1 Ultra… peut-être 256 Go pour le M2 Ultra mais on reste bien en deçà des 1.5 To que peut gérer le Mac Pro d’il y a 3 ans).
Sinon, autant acheter un Mac Studio, c’est plus petit et c’est moins cher
Le Mac Pro devra proposer une modularité, elle passera sûrement par la présence de slots PCI, mais pas que.
Peut-être la possibilité d’ajouter des modules de calcul indépendant, avec leur SoC dedans ?
Je ne vois pas d’autres solutions
Et ça, bien géré… tu t’alignes facile sur les performances d’une grosse station de travail PC, avec du gros nVidia dedans
J'ai suivi le lien de l'article. Les domaines d'activités cités sont : défense et aviation, soins et santé, automatisation industrielle, réseau et communications, énergie, logistique, solution de semi-conducteur, ville intelligente, test et mesure, transports, robotique.
Je n'imagine pas l'intégration d'une puce M1 ou M2 max dans un robot de centre logistique, un Arm oui. De toute façon, sauf erreur, Apple ne les vend pas. Bref, si je comprends l'intention de la comparaison, le futur mac pro restera un pc personnel de plus (le principe du pc des années 80 en plus moderne). Arm semble poursuivre son chemin pour tout le reste, là où cela évolue "vraiment".
Bref, je résume assez mal cette impression de comparer des pommes et des poires ! ;)
Ajout 1 : Pour illustrer, dans les ateliers robotiques des universités ou des entreprises je remarque de plus en plus de "cartes" NVidia (je suppose la gamme jetson) à côté des Raspberry.
Ajout 2 : Je trouve la diversification d'Apple intéressante : smartphone, tablette, montre, écouteurs, enceintes, lunettes, automobile. Bref, toujours orienté grand public rien pour l'industrie mais on sort de l'usage "années 80". Les discrètes puces S, T, H, d'Apple mériteraient peut-être une série d'articles.