La puce M2 « Pro » gravée en 3 nm entrerait en production dans l'année
Lundi, Apple a dévoilé une puce M2 avec un GPU jusqu'à 35 % plus rapide que celui de la première puce M1. Si la petite nouvelle continue d'être gravée en 5 nm, cela ne devrait pas être le cas des déclinaisons suivantes. 9to5Mac a pu consulter une note de l'analyste Jeff Pu (Haitong Intl Tech Research), qui affirme que la nouvelle puce M2 « Pro » utilisera un processus de gravure en 3 nm. Cette nouvelle version devrait entrer en production chez TSMC dès cette année.
Une réduction de la finesse de gravure signifie que les transistors sont plus proches les uns des autres. Cela a de nombreux avantages et permet d'obtenir des puces moins encombrantes demandant moins d'énergie. Cependant, la roadmap de TSMC a été rendue publique en octobre dernier : le fondeur estime que le procédé de fabrication et de gravure en 3 et 4 nm ne sera pas prêt pour une production en volume avant 2023. De plus, il serait surprenant que la Pomme change de finesse de gravure au sein d'une même gamme présentée quelques mois plus tôt.
A16 et M2, une évolution marketing pour les processeurs 2022 d'Apple ?
Dans son billet, l'analyste s'est adonné à des prévisions sur d'autres produits. Il a affirmé que les lunettes AR/VR d'Apple allaient être annoncées après le Nouvel An chinois, et entreraient en production de masse en février 2023. Des propos qui se tiennent avec ceux de Ming-Chi Kuo, qui voit venir un special event dédié en janvier. Un iPad avec une puce en 3 nm serait également dans les cartons selon lui. Rappelons que Jeff Pu avait vu juste pour l'arrivée des dalles Mini-LED sur les iPad Pro 12,9"et des MacBook Pro 16".
M2 sur iPad Pro cette année ?
J'y crois pas du tout à cette rumeur.
du M1 au M2, Apple est passé du process N5 au N5P chez TSMC.
Si Apple passe au 3nm, il faut un interêt technologique et un intérêt business. Là on a eu la preuve (pas encore confirmée serte) qu'Apple peut proposer une évolution et un gain de presque 20% en multicore et 35% en GPU avec un process légèrement revu.
Pourquoi sortir du 3nm maintenant alors qu'ils peuvent tranquillement dérouler le N5P sur le M2Pro/Max/Ultra ?
le 3nm il viendra avec la gamme M3, qui apportera ~20% de gain en + par rapport au M2 ... et ainsi de suite.
D'un point de vue business, le 3nm en cours de gamme n'a aucun sens.
@totoguile
Je suis d'accord, ce serait griller une cartouche du point de vue pûrement business. Les M2 pro / max / ultra suivront logiquement l'architecture M2.
Et puis M3 = 3nm, l'alignement des planètes est trop parfait !
En tant que pro, un M2 pro en 3nm me plairait bien mais je n'y crois pas.
@totoguile
Enfin le 35% en GPU, ils l’ont aussi obtenu en passant de 8 à 10 cœurs 🙂.
Il y a déjà 25% d’amélioration de performance qui sont liées à cela 🙂. Il reste bien 10% encore effectivement, mais déjà on voit que ce n’est pas juste le nouveau process qui donne 35% 🙂.
Après je peux me tromper évidement, mais il faut le prendre en compte je pense ☺️
@cecile_aelita
oui tout à fait. Ici mon propos est surtout pour indiquer qu'Apple a trouvé des moyens d'augmenter les perfs par rapport au M1 sans changer vraiment de process de gravure (du N5 pour le M1 ou N5P probablement pour le M2)
@totoguile
Il faut voir ce qui sera disponible comme gravure chez TSMC, l’année prochaine.
Apple pourrait très bien d’abord passer en 4nm puis en 3nm.
Et il ne faut pas oublier que chaque finesse de gravure continue d’être améliorer. On le voit ici avec le 5nm.
@totoguile
Le gain GPU est seulement plus puissant à cause qu'il y a plus de cœurs... Le SoC est plus gros à cause de cela d'ailleurs (Voir le side-by-side d'Apple). Les gains CPU sont principalement du à une fréquence de Clock plus élevé selon moi, le processeur N5P permets probablement une meilleure gestion du TDP. Ce M2 est vraiment un M1X/M1+ déguisé
@totoguile
D’un point de vue technique une architecture n’est pas dépendante de sa finesse de gravure. Rien n’empêche de graver la même structure des cœurs plus fins
D’un point de vue business, c’est pas surprenant pour Apple d’accentuer encore plus la différence entre la gamme pro et la gamme grand public en terme de puissance
Et ça permet à Apple de s’assurer d’avoir la primeur sur un nouveau procédé de gravure, pour ne pas suivre l’industrie mais être toujours le leader et forcer la concurrence à la rattraper plutôt que l’inverse
@totoguile
Tout à fait d’accord. C’est meme pas logique techno logiquement. Si Apple garde la même stratégie et dérive les Pro/Max/Ultra de la puce de base M2, ils vont s’amuser à tout redesigner pour passer sur du 3nm avec le M2 Pro.
Bonjour, je m’y perds un peu dans les performances.
Apple annonce une puce M2 avec un GPU 35% plus rapide que la puce M1, quand ils annonçaient en octobre dernier que le GPU de la M1 pro était jusqu’à 2x plus rapide que ladite M1 (jusqu’à 4x pour la M1 max).
Ça donne donc une M2 moins performante qu’une M1pro/max c’est bien ça ?
@Gremie
Oui. Les déclinassions « pro » et « max » sont pour les machines plus haut de gamme. Il faudra donc attendre les M2 pro et max pour avoir plus puissant que les M1 pro et max
Et je me rends compte que l'erreur est de ne pas avoir mis un petit mot derrière le M1...
On aurait une nomenclature 'M[version] Usage'...
Un truc du genre (attention, je ne sais pas à quoi vous sert pleins de GPU...) :
M1 Air / Mobility
M1 Pro / Classic
M1 Graphic / 3D / Game? <- Je crois pas que Game soit OK ici, mais dans le doute
M1 Serve / Calcul / Render
(Donnez des noms plus pertinent si vous en avez en tête :)
Oui, parce que est-ce que Ultra > Max > Pro pour tout le monde ?
Clairement pas pour moi (Pro > Ultra > Max pour moi).
Exemple :
- "J'étais à mon Max" : C'est pas suffisant donc
- "La version est Ultra fiable" : On se rassure
- "Jai assuré comme un Pro" : Perfection, bonjour.
Mais bon, je fais confiance au marketing Apple plus qu'à ma "logique"
@gremie:
baaaaaaah ... c'est pourtant limpide
le M2 est 35% plus puissante que la M1 ce qui n'est pas si énorme que ça au final.
la M1 pro est clairement au dessus car elle est 2 fois plus puissante, soit 100% plus
@gremie:
baaaaaaah ... c'est pourtant limpide
le M2 est 35% plus puissante que la M1 ce qui n'est pas si énorme que ça au final.
la M1 pro est clairement au dessus car elle est 2 fois plus puissante, soit 100% plus ;)
Si 35% en graphisme et 18% en CPU c'est pas énorme, que vous faut-il ?
C'est énorme.
Evidement, un M2 ne va pas chercher un M1Pro, comme une Twingo, fusse-t-elle nouvelle, ne va pas avoir plus de place qu'une Mégane.
@Gremie :
Oui… en gros… je ne suis pas spécialiste, mais si je comprends bien (en faisant fonctionner "juste" ma logique) ^^
La M1 a été une "rupture".
Le M2 est une "évolution" du M1.
Le M1 Pro est plus efficient que le M2 en l'état actuel… mais le M2 Pro sera lui même plus efficient que le M1 Pro.
Pareil pour le M2 Max par rapport au M1 Max et le M2 Ultra par rapport au M1 Ultra.
Enfin si Apple suit toujours cette feuille de route et cet ordre initié avec les M1 ^^
Une belle journée :)
Petit H.S : depuis quelques jours, je remarque que certains commentaires sont en double ou même parfois en triple… ^^
@Pépinlelutin
@Dimenas
@Lonesom Boy
C’est donc tout simplement cela. D’où un comparatif exclusivement avec la puce M1.
Merci pour vos réponses.
si je peux être carrément plus clair, si tu as besoin de puissance, prend le M1pro ou max, car le M2pro/max, on ne sait pas s'il sera mieux ni quand au final, ce sera pas avant un an à priori et le gap M2 et M1pro est immense !!!
:)
@Pépinlelutin
Voici une analogie pas trop déconnante qui permet de mieux savoir ce que tu peux avoir dans ton ordinateur
M1 -> core i5
M1Pro -> core i7
M1Max -> core i9
M1Ultra -> bon gros Xeon
Ensuite, passer du M1 au M2 c'est comme passer du core i5 10e gen au core i5 11e gen
C'est tout, rien de bien nouveau, un CPU remplace l'autre en apportant quelques % par ci, quelques % par là
Ce qui explique aussi pourquoi un M2 n'est pas aussi puissant qu'un M1Pro, car quand Intel renouvelle ses gammes, le nouveau core i5 est un peu plus puissant que l'ancien core i5, mais il reste en dessous des anciens core i7 et i9. Avec les Silicon c'est pareil
Apple n'a rien inventé par rapport à avant, on reste sur les mêmes schémas de gamme de CPU
Info ou intox ?
"Apple a dévoilé une puce M2 surpuissante avec un GPU jusqu'à 35 % plus rapide que celui de la première puce M1"...
"Don't Believe the Hype: Apple's M2 GPU is No Game Changer"
https://www.tomshardware.com/news/apple-m2-gpu-analysis
@Mike Mac
Ben déjà c’est une évidence vu que le M2 gagne 2 coeurs GPU en PLUS par rapport au M1. Comme les calculs graphiques profitent pleinement du multicore les perf GPU sont forcément supérieures.
Apple peux jouer sur la puissance en sortant une nouvelle génération de coeurs CPU GPU plus puissante.
Il peuvent aussi multiplier les coeurs.
Sur le M2 ils ont fait les deux, nouvelle génération de coeurs GPU plus rapides mais pas des masses, genre 15 %, mais ils en ont collé deux coeurs de plus dans la partie GPU par rapport au M1.
C’est impressionnant ces progrès dans la gravure des processeurs, années après années.
A-t-on une idée d’une éventuelle barrière technologique enrayant les progrès dans la finesse de gravure?
1 nm?
Moins d’1 nm?
@Fennec72
Attention c’est que l’équivalent finesse de gravure. C’est une dénomination purement marketing. En gros ils serrent plus les composants. Ils augmentent la densité. C’est plutôt plus proche que plus fin. Et les composants sont plus petits. Donc tu peux en coller plus sur la même surface.
https://en.wikipedia.org/wiki/5_nm_process
Sinon y a de la marge, après quand on approche d’une barrière on peut aussi augmenter la surface du proc, ce qu’à fait Apple. Sans augmenter la taille de l’ordi.
Dans un laptop, tablette desktop il y a encore beaucoup de place. Dans un téléphone ça va être plus compliqué.
@Fennec72
Il y a pas mal d’articles existant sur le sujet et on serait très proches de la limite , bien sur des solutions existent pour continuer à évoluer. Mais la mesure en nm bien que très représenter commercialement parlant n’est qu’une partie de ce qui fait l’évolution de ces processeur (Apple ou autres). Tu peux avoir un processeur grave en 5nm mais une densité de transistor moindre qu’un processeur grave en 7nm par exemple. La gravure est une chose mais la taille des composant en est une autre. Wait and see.
@DrStax
Oui c’est bien la densité et le nombre total de composants qu’il faut prendre en compte. Hors téléphone y a de la marge, un M1 max c’est la surface de 4 M1. Et ça rentre très bien dans un laptop. Dans un mac mini on en parle même pas, c’est rempli de…vide.
@Fennec72
Déjà les finesses de gravure sont différentes d’un fabricant à l’autre. Et la maturité/qualité de sa gravure peut être différente. Donc, c’est clairement du marketing. (On le verra peut-être en partie avec le Snapdragon 8+ Gen 1 par rapport au 8 Gen 1, qui sera gravé par TSMC plutôt que Samsung).
Et pour l’après 1 nm, il pourrait y avoir des gravures encore plus fine via d’autres moyens, de graver peut-être en 3D. De jouer avec différentes puces qui s’interconnecte, un peu comme des Legos. Ajouter d’autres composants plus spécialisés comme le NPU pour l’apprentissage automatique « IA ».
On le vois très bien dans le monde des serveurs où on commence à avoir des puces ASIC (application-specific integrated circuit) qui vont géré par la partie réseau sans pratiquement passer par le CPU, pour contrer les attaques DDoS,…
Et c’est reparti pour du grand n’importe quoi.
Faut stopper avec les rumeurs ça en devient ridicule.
Mais le pire c’est de voir tout les commentaires « rageur » car les rumeurs sont fausses a l’annonce des Keynote…
C'est clair que le M2 Pro sera en 3nm, le M2 aurait du l'être mais la penderie et les retards de TSMC ont forcé Apple à faire des choix s'ils ne voulait pas repousser le design du MacBook Air
Si Apple change en cours de route la finesse de gravure, je pense qu'on peut leurs faire confiance pour qu'on le sache sans aucun doute, et par le nom et par le prix. Il n'y aura pas d'équivoque.
Surtout qu'ils n'ont sorti qu'un simple M2, et pas la gamme complète du M2 (d'un coup, ils arrivent à ne mettre que 2 au lieu de 4 proc en augmentant un peu la fréquence).
les prochaines puces seront très très chères !
déja les wafer sur des gravures encore plus fines coutent plus et avec la "crise" et surtout la domination de TSMC fait que les puces seront chères (business is business !)
à mon avis, restez tous sur M1pro/m1max
Si la Pomme veut la primauté pour le 3nm, elle devra se tourner vers Samsung qui va griller la politesse à TSMC en lançant normalement la production en volume au cours de ce trimestre pour ce noeud.